Metallintyötökoneet

[Leilaukko]

Sen rungon tukevuutta ja massaa olen oppinut arvostamaan. Olkoon se sitten sorvi tai jyrsin tai aarpora, jos meinataan oikeasti ruveta lastua ottamaan niin rungon tukevuus on a ja o.
Samaten reikien avarrus ja viimeistelysorvaus, yritäpä tehdä hyvää pinnanlaatua pitkällä työkalulla jos rungon materiaalivahvuudet on "optimoitu". Alkaa melko helposti tulla värinää ja tärinää..
Moni valmistaja haluaa koneiden liikkuvat osat mahdollisimman kevyiksi jotta saadaan myyntivaltiksi nopeat pikaliikkeet.
Jos vaakajohteisen sorvin kelkka, kärkipylkkä ja runko on liian hempulit ei koneistaja saa muuta kuin keljutuksen ja vatsahaavan.
Valurauta on halpaa, sitä ei pidä säästää. UGH!

[Konepajamies]

https://www.youtube.com/watch?v=p2GgPK6Ufnw Intian poika se tekee vielä konventionalisin toimintaperiaattein toimivia työstökoneita!
Löytyy pistohöylää,sorvia ,jyrsinkonetta porraspyöräkäytöllä. On lattaremmi kuitenkin korvattu kiilaremmillä.

[Talumees]

Aloittaja ei ole vielä vastannut siihen mistä noita hyviä eurooppalaisia koneita saisi ostaa?

[Konepajamies]

Ammattikäyttöön tarkoitettujen manuaalityöstökoneiden ...otetaan nyt vaikka sorvien markkinat ovat Euroopassa käyneet niin pieniksi,ettei niitä täällä monessa maassa enää valmisteta. Ruotsissa SMT tekee Storebro sorvia,jonka hinnalla saa numerisen koneen.
Englannissa Colchester ja saman konsernin Harrison sorvit ovat vielä tuotannossa.
Tsekkiläinen työstökonekompinaatti TOS ,johon yhdistettiin monta sosialisoitua tehdasta on purettu. Sen tuotanto jatkuu eri nimillä ,mutta tutuilla sorveilla. Porukan tunnetuin merkki MAS jatkaa cnc- sorveilla.
Sveitsiläinen Schaublin tekee pieniä kärki- ja revolverisorveja,mutta kalliita!
Pulgarialaisia ja romanialaisia sorveja lienee myös vielä tuotannossa. Liekö muita?

[dextasteyr]

Heh! tuollaisella smt 10:llä tuli cnc-koneistusura aloitettua v. -79. sen jälkeen on tutuksi tulleet smt 6 ja 12. samoin mazakit 15, 25 slanturit ja 630 multiplexit. Mielenkiinnosta kysyisin DexMasZetiltä mitä ohjelmointityökalua uudessa mazakissa käytetään? onko mastercam vai gibsscam vai joku muu?

[arpati]

Aussipojalla (CEE Australia) on jo useempikin kiinasorvi merkiltään Shenyang:

https://www.youtube.com/channel/UC2wdo5 ... zyC2nnwmNQ
https://www.youtube.com/c/CuttingEdgeEn ... lia/videos
Shenyang No1. unloading (kohdasta 7:59) https://youtu.be/fbS3texN4IE?t=479

En tiedä onko meidän markkinoilla mutta ukko vaikuttanut tyytyväiseltä laatuun.

[hamsteri]

itähän trapetsia edettiin sorvissa kärkeen päin?

[TunturiPappa]

itähän trapetsia edettiin sorvissa kärkeen päin?

Vasenkätistä.
Saa olla terä lastuava särmä ylöspäin.

[Leilaukko]

Italiassa ja Espanjassa valmistetaan työstökoneita ainakin. Meillä oli töissä joskus trens trencin- merkkinen sorvi, olikohan Slovakiassa tehty.
Pienillä manuaalisorveilla on nykyään aika rajalliset markkinat ammattikäyttöön, voi olla että isot eurooppalaiset valmistajat eivät niihin paljon panosta.
Cnc-sorveja menee paljon enemmän, niissäkin pitää olla pyörivät työkalut, ohjelmoitava kärkipylkkä ja tukilaakeri, usein myös y-akseli.
Sitten vielä erikseen kääntyvällä päällä olevat 5-akseliset monitoimisorvit, esim mazak integrex.
Eivät ole autotallikoneita ellei satu voittamaan eurojackpotissa..

[tane II]

Trenčínissä sijaitseva TRENS on yksi aikanaan TOS-työstökoneita valmistaneista tehtaista. Monet Suomessa käytetyt TOS sorvit ovat olleet juuri Trenčínin tehtaan tekemiä, mistä kertoo koneissa oleva "TOS Trenčín" teksti. Nykyään siis itsenäinen yritys. Tehtaan nettisivulta löytyy hyvä historiikki http://www.trens.sk/en/node/462 ja tuotteista monillekin varmaan melko tutun näköisiä sorveja http://www.trens.sk/en/produkty/universal-center-lathes.

[hamsteri]

mitähän maksaisi halvin kärkisorvi suoraan tehtaalla tätä nykyään?

[Mika 82]

mitähän maksaisi halvin kärkisorvi suoraan tehtaalla tätä nykyään?

Varmaan satasella jo jotain alkaa saamaan, jos suoraan tehtaalta saa ostettua
https://www.ebay.com/itm/Miniature-Mult ... 0935.m2460

[Konepajamies]

http://storebro.eu/maskiner
Täältähän niitä saa suoraankin. Uusia tehdään ja käytettyjä peruskorjataan niin hyvin että niille annetaan uuden takuu!
Kun klikkaatte sivun alaosassa kohtiin "maskiner" ja "galleri" niin näkee mistä on kysymys. Pojilla on tuolla käytössä mm. tasohöylä ja johdehiomakone joiden pituusliike on 11-12metriä! Koneet olleet jo yli 80 vuotta siinä hommassa Storebro Brukin ajoilta.
Joka ymmärtää ruotsia kannattaa lukea kirja nimeltä " Springpojken som köpte bruket" ,eli suomeksi jotain "Juoksupoika joka ruukin osti!" Se kertoo Ivar Gustafssonin tarinan. Ja siitä selviää sekin mitä yhteistä on Storebro ja Örn sorveilla!

[Konepajamies]

http://storebro.eu/maskiner
Täältähän niitä saa suoraankin. Uusia tehdään ja käytettyjä peruskorjataan niin hyvin että niille annetaan uuden takuu!
Kun klikkaatte sivun alaosassa kohtiin "maskiner" ja "galleri" niin näkee mistä on kysymys. Pojilla on tuolla käytössä mm. tasohöylä ja johdehiomakone joiden pituusliike on 11-12metriä! Koneet olleet jo yli 80 vuotta siinä hommassa Storebro Brukin ajoilta.
Joka ymmärtää ruotsia kannattaa lukea kirja nimeltä " Springpojken som köpte bruket" ,eli suomeksi jotain "Juoksupoika joka ruukin osti!" Se kertoo Ivar Gustafssonin tarinan. Ja siitä selviää sekin mitä yhteistä on Storebro ja Örn sorveilla!

Joskus -90 luvulla ostin Volvon Torslandan tehtaalta Köpings Mekaniska Verkstad:in tekemän yleisjyrsinkoneen. Eli sen osti koulukaveri joka oli siellä "työkalumestarina", siis tavallaan välitti minulle. Jyrsinkoneita oli ollut kunnossapitoverstaassa kaksi. Toisen tehdas korjautti tuolla Storebrossa uuteen uskoon ja mulle se toinen! Meillä kone myös peruskorjattiin. Pöydän /polven johteet (osittain) hiottiin Aution Autossa Ylivieskassa . Poikkiliikkeen ruuvin tilasin tuolta Storebrosta ja muistan että maksoi 8000 mk! Keskusvoitelujärjestelmä uusittiin ja asennettiin Sony:n digitaalit. Kone on edelleen meillä harrastekäytössä.
Jos joku tarttee osia hieman tunnetuimpiin työstökoneisiin ,niin tuolta niitä saa! Mutta maksavat!

[hamsteri]

lähinnä idea oli että mitä halvin tos sorvi maksaisi tehtaalla

[stls]

Puolassa taidetaan edelleen tehdä manuaalisorveja, ainakin Wroclawissa, josta oma Wafum on kotoisin.

[Masseyman]

No, mitenkähän on Bernandon kalliimpien mallien kanssa. Selväähän on että hintakilpailussa kuluttajille myydään kiinalaisten tekemiä halppiskoneita. Mutta Holzmannin ja Bernadon ammattikoneet olisiko kuitenkin EU:ssa tehtyjä.

Hyvä esimerkki oli, kun etsin lenkkitossuja ja sanoin etten huolisi Kiinassa tehtyjä. Myyjä kehotti menemään kirppikselle etsimään sitten vanhoja kenkiä, kun kaikki tehdään Kiinassa nykyään.

[hamsteri]

https://huutokaupat.com/2359453/metalli ... vaurioinen

ettei olisi transpoint ollut asialla taas.
tuosta jos vähän tunkkailisi ja hitsailisi ja korjaislisi niin voisi toimia

[Varvikello]

ettei olisi transpoint ollut asialla taas.

Sitä touhua sisältäpäin katselleena en yhtään ihmettelis. Parin viikon välein ellei viikottain oli logliftin tai jonseredin puutavaranostureista hytin lasit murskana lattialla. Saattoipa olla kannattavaa kun lopetettiin terminaaleja ja sullottiin samaan pieneen tilaan toisenkin terminaalin toiminnot...

[Juubi]

Melko lähelle vuoden vanha aihe, mutta järkevän kokoinen pylväspora/jyrsin on ollut itsellä hankintahaaveena jo usean vuoden ajan. Tähän asti poraukset on käyty tekemässä naapurin vanhalla ammattipylväsporalla, mutta tarve olisi aina satunnaisesti myös pienimuotoiseen korjauskappaleiden jyrsintään.Toki poraukset olisi myös nopeammin tehty omissa nurkissa.

Hinta- /ominaisuuskartoitus lähti ns pylväsporakonejyrsimestä liikkeelle ja päätyen lopulta pelkästään jyrsiminä myytäviin koneisiin. Jyrsimistä tai sorveista ei ole mitään kokemusta aikaisemmin. Ainoat mieleen iskostuneet nyrkkisäännöt olivat että mitä painavampi niin sitä parempi, mitä isompi niin sen parempi sekä minimi kierrosluku mielellään hyvin pieni. Laitteen sijoituspaikka on autotalli, joten mitään kovin isoa sinne ei mahdu ja lattia ei luultavasti mahdottoman painavaa kestä. Ensin mietinnässä oli tosiaan pylväsporakone/jyrsin esim (https://koneita.com/fi/jyrsinkoneet/71- ... ottoa.html) noin 350kg, mutta tämä vaikutti jotenkin kevyeltä koneelta ja jossain keskusteluissa moitittiin pyöreän putken jäykkyyttä. Katseet siirtyivät sitten pelkästään jyrsimenä myytävään malliin esim (https://koneita.com/fi/jyrsinkoneet/983 ... nkone.html), jonka paino samaa luokkaa ja saisi jo automaattisella pystysyötöllä sekä mittalaitteella. Pikaisen selvittelyn perusteella tuo mittalaitehan on aivan pakollinen varuste.

Lopulta päädyin sitten saman kokoluokan, mutta hieman painavampaan malliin (https://www.konecon.fi/tuote/bernardo-f ... yrsinkone/), tässä edelliseen lisänä x-akselin automaattisyöttö sekä pyörimisnopeuden säätö taajuusmuuttajalla. Tämän paino on noin 450kg. TIlaus tuli tehtyä lopulta hieman hätäisesti kun mustana perjantaina oli monet mallit tarjouksessa.

Mahtaako tällaisesta välimallin kokoluokan koneista olla jollain kokemuksia? Kyseessähän on ilman muuta aito kiinalainen tuote, mutta tekeekö tällaisella harrasteet hymyssä suin vai mahtaako olla väljää tai muuta parannettavaa heti uutena? Ei olisi huono mikäli tällaisella pystyisi jotain tasopintaakin oikaisemaan vai onko jo toiveajattelua?