tuntiveloituksen miettiminen

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, sohvi

Vastaa Viestiin
mtalo
Viestit: 1750
Liittynyt: Ti Tammi 24, 2017 1:54 pm
Viesti:

Re: tuntiveloituksen miettiminen

Viesti Kirjoittaja mtalo »

Varallisuuden kasvattaminen tietysti parantaa varsinkin toiminimen verotusta. Eli kannattaisko oy:n varallisuuteen laittaa auto ja maksaa autoedusta ansiotuloveroa? Jos siis haluais ajella uudehkolla autolla. Törsääminen ei tietenkään kannata vain verojen välttelemiseksi.
Jäärä
Viestit: 3760
Liittynyt: Ti Touko 17, 2016 3:19 pm
Paikkakunta: Oulu, ainakin ajoittain
Viesti:

Re: tuntiveloituksen miettiminen

Viesti Kirjoittaja Jäärä »

C20 kirjoitti: La Marras 07, 2020 9:40 pm YEL määrää kaikki sosiaalietuudet, palkalla tai osingoilla ei ole mitään merkitystä mihinkään etuisuuteen, vain ja ainoastaan YEL, pitäkää siitä huoli että on oikealla tasolla
Olen näköjään ollut tekemisissä vain sellaisten osakeyhtiöiden kanssa, joissa omistus on ollut niin hajautettua, että YEL ei ole tullut tutuksi, kun kaikki ovat olleet TyEL:n alaisia. Lähes kaikki yritysten työntekijät ovat olleet osakkeenomistajia eikä kenelläkään ole ollut merkittävää enemmistöä. Tässä selvä taulukko YEL vs. TyEL.

Monen yrittäjän olen kuullut manailevan pientä eläkettään, vaikka ovat saaneet sen, minkä ovat maksaneetkin.
Kyllä se siitä.
Helsingin_Herra
Viestit: 385
Liittynyt: Ti Maalis 08, 2016 3:09 pm
Viesti:

Re: tuntiveloituksen miettiminen

Viesti Kirjoittaja Helsingin_Herra »

mtalo kirjoitti: La Marras 07, 2020 10:38 pm
Helsingin_Herra kirjoitti: La Marras 07, 2020 10:22 pm
mtalo kirjoitti: La Marras 07, 2020 7:48 pm
Nuffield kirjoitti: Pe Marras 06, 2020 10:36 pm Minä teen laskutushommaa asiakkaan tiloissa 100e tunti, työkaluna läppäri ja ilmaiset kehitysohjelmat. Töitä olis enempi tarjolla kuin pystyy tekemään.
Saako olla utelias, mistä hommasta saa näin hyvän veloituksen? Ja saako sitä tehdä 37.5h viikossa.
En tiedä Nuffieldin hommista, mutta yleisesti ottaen IT-alalla tuo satku per tunti on enemmänkin ”hinnat alkaen” sille, että edes vähän kokeneempi konsultti jaksaa nostaa persuksensa penkistä.
Mikäs nyt mielletään IT-hommiksi, mutta esim. elektroniikkasuunnittelu ja sulautetun softan kehityksestä veloitetaan Suomessa suunnilleen 70-85€/h + alv.

Mutta nämä +100€ - hommat taitaa olla jotain erikoisempaa asiantuntijahommaa. Sillä veloituksellahan saa liikevaihtoa 170k€/vuosi.
Puhuin lähinnä IT-asiantuntijahommista pääkaupunkiseudulla isossa kansainvälisessä talossa. En sinänsä ole kovin tiiviisti näissä konsulttirekryissä mukana, mutta sen verran olen kuullut, että 100€/h ei ole vielä kovin iso tuntihinta.

Valtaosa näistä konsulteista työskentelee toki jonkun konsulttitalon leivissä, eikä heille itselleen välttämättä makseta kovin kummoista palkkaa. Freelancer-konsulttien voi olla vaikeaa saada hommia ainakaan isommilta asiakkailta.

Yksi tuttu työskentelee it-alalla tietyllä erityisalueella ja perusti pari vuotta sitten oman putiikin. Arvelen, että tuntitaksa on hirmuinen, koska tekijöistä on pulaa. Tekee nykyään kolmen päivän työviikkoa, koska silläkin kuulemma tienaa enemmän kuin tarpeeksi.
-SS-
Viestit: 15608
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 7:57 pm
Paikkakunta: LOHJA, MUURLA
Viesti:

Re: tuntiveloituksen miettiminen

Viesti Kirjoittaja -SS- »

Jäärä kirjoitti: La Marras 07, 2020 11:36 pm
C20 kirjoitti: La Marras 07, 2020 9:40 pm YEL määrää kaikki sosiaalietuudet, palkalla tai osingoilla ei ole mitään merkitystä mihinkään etuisuuteen, vain ja ainoastaan YEL, pitäkää siitä huoli että on oikealla tasolla
Olen näköjään ollut tekemisissä vain sellaisten osakeyhtiöiden kanssa, joissa omistus on ollut niin hajautettua, että YEL ei ole tullut tutuksi, kun kaikki ovat olleet TyEL:n alaisia. Lähes kaikki yritysten työntekijät ovat olleet osakkeenomistajia eikä kenelläkään ole ollut merkittävää enemmistöä. Tässä selvä taulukko YEL vs. TyEL.

Monen yrittäjän olen kuullut manailevan pientä eläkettään, vaikka ovat saaneet sen, minkä ovat maksaneetkin.
Joo osakeyhtiöissä jos on useita omistajia, ja tekevät laskutustakin, palkollisena on paras olla. Pelkkää pienen osuuden osinko-omistajaa ei katsella pitkään, vaan sitten tuloksen tekijät hoitavat rahat itselleen jo ennen osingonmaksuja.

Jos meinaa olla yhtiön palkollinen omistaja, silloin ei nähtävästi saisi omistaa yli 50% vaan jotenkin sopiva tasajako. Jos omistus tulee yhdelle enemmistöksi, viran puolesta alkavat eläkeyhtiöissä kysellä pääomistajalta YEL:ksi vaihtamisen perään. Niin ainakin itsellä kävi, kun ostin enemmistön.

YEL on siis sellainen, että päätoimisen yrittäjän tapaturmavakuutukset, perhe-eläkkeet, työkyvyttömyyskorvaukset ja muut määräytyvät vain maksetun YEL-eläketulon perusteella. Myös ns. monieläkkeisiä löytyy. Itsellä on elämänikäisiä kertymiä ja myös maksuja vähintään kahteen, TyEL, MyEL ja YEL.

Monilla toiminimiyrittäjillä ei löydy välttämättä minimiä enempää maksettavaa sinne YEL:iin, vaikka haluaisi maksaa. Jos onnistuu hinnoitella reilut YEL-maksut mukaan taksoihin, ja jos kilpailua ei ole mistään suunnasta, ja asiakasyritys on niin riippuvainen, että joutuu hyväksymään hinnan minkä hyvänsä, niin silloin YEL-maksut voi pumpata tappiin. Mutta tämä on tavallaan ihannetilanne, jota ei voi ainakaan alkaville yrittäjille mainostaa, että kaikki yrittäjäksi rupeavat pääsisivät tällaiseen täysin turvattuun VIP-tavaran- ja palveluntoimittajan asemaan.

Usein se YEL on pieni senkin takia, että lähinnä sillä pystyy kilpailemaan verokirjalla toimivan tai ulkomaalaisen vaihtoehdon kanssa. Tai niin kuin melko usein on asian laita, entinen verokirjatyöläinen laitetaan alihankkijaksi, ota tai jätä- hinnalla. Että homma on jo kaupattu vaikka Italiaan, mutta olisi tarjolla tähän hintatasoon alihankinta, niin saa jatkaa hommia. Tuossa Lohjan pienyritystalossa oli useampikin kollega sellaiselle mierontielle joutunut. Ja kannattaa olla tietoinen siitä, että voi haastaa oikeudessa itselleen palkkaedut, kun todetaan alihankkijan olleen käytännössä palkollinen. Mutta eihän semmoiseen pidä sitten lähteä, jos meinaa jälkipuheita alkaa järjestämään. Eli kyseiset ratkaisut ovat luottamusjuttuja, ei siitä sen enempää. Niin, kelan palkoille aina pääsee, taisin jo sanoa.

Vahvat pörssiyritykset sanelevat myyntiehdot, eihän siihen alihankintaan ole pakko lähteä. Kyllä kela omistaan huolen pitää. Mutta jos haluaa itsellisenä pysyä, tarvitsematta mistään julkisen palvelun tiskiltä anoa, niin joutuu joskus myös joustamaan, yleistä on sovitun katteen kauppa, jossa asiakas tietää, mitä tavara maksaa, alihankkijalle sallitaan tietyn suuruinen kate, esimerkiksi satasen tukkuhintaisesta tavarasta saa veloittaa tavallaan rahoituskuluilla lisättynä 107,5 euroa. ("7%:n kate"). Kunnat ja kaupungit ovat tällaisen systeemin käyttäjiä. Sitten jos salassa asiakkaalta pystyt tekemään lehmänkauppoja valmistajalle tai jollekin valmistajan kilpailijalle, niin joka sentti, minkä pääset ostaessasi satasen alle, on omaa lisärahaasi. Siinä usein kuitenkin ollaan heikolla jäällä, tavara jos on erilaista, niin vieraat valmistajan leimat nopeasti kyllä pannaan merkille, ja aletaan katsoa viistoon.

Mutta alihankintasuhde toiseen yritykseen voi kestää vaikka parikymmentäkin vuotta, jos ei ala ahneeksi. Ja asiakkaan menestyksellinen ja voitollinen toiminta on omankin toiminnan kannattavuuden lähtökohta.

-SS-
Ajomies
Viestit: 28021
Liittynyt: Ti Joulu 20, 2005 9:40 pm
Paikkakunta: Äänekoski
Viesti:

Re: tuntiveloituksen miettiminen

Viesti Kirjoittaja Ajomies »

En tiedä onko monikaan alihankkijaksi jostakin isommasta yrityksestä siirtynyt, onnistunut luomaan menestyvän yrityksen. Kun mitä näitä itse tiedän niin ensin tehdään hyvät sopimukset ja luvataan vaikka mitä, että jos vaan toimitukset ja laatu pysyy kohdallaan niin tilauksia tulee. Mutta pitkään ei "juhlat" kestä, kun alkaa jotain ehtoja muuttumaan, joko tavaraa tarvitaankin enemmän, tai sitten supistetaan, jopa aletaan vaatimaan sitten hintojen pudottamista. Siinä jos meinaa varmistaa selustaansa, ottamalla muuta toimintaa myös mukaan, niin sekään ei käy. Kuljetuspuolella tämä torppari touhu oli raakaa, ja moni ei enää keksinyt ulospääsyä, kuin päättämällä päivänsä. :(
Kaikki on turhaa jopa turha tietokin.
Konekansa.fi
Mököttäjä
Viestit: 1157
Liittynyt: Pe Marras 04, 2011 9:05 am
Viesti:

Re: tuntiveloituksen miettiminen

Viesti Kirjoittaja Mököttäjä »

-SS- kirjoitti: La Marras 07, 2020 11:00 pm
Noiden kahden oy:n pitää tehdä tulosta 87500 jotta nuo osingot voidaan nostaa kuluttamatta netto-omaisuutta. Eli kyseisestä voitosta menee veroja maksuun runsaat 23000 euroa.

Se, että nettovarallisuuteen on saatu kerätyksi 1.1 miljoonaa euroa, tarkoittaa se voitollisten tilinpäätösten yhteydessä käytännössä sitä, että veroja on siinä keräämisen yhteydessä suoritettu vähintään 275000 euroa (lisäksi yhtiövero oli korkeampi vielä muutama vuosi sitten).

Että kyllä silläkin muutama raskautettu ja syrjäytynyt kelakorvauksensa saa.

Aika tyypillinen tulos perusteollisuudessa on 10-20% liikevaihdosta. Että jos tulosta sen 80-90 tuhatta taotaan, pitää puolesta miljoonasta miljoonaan laskuttaa näissä putiikeissa. Yksin tehden on joka aamu kyllä herättävä, viikonloppujakin tehtävä.

Usein pikkuyhtiöiden yhtiöiden tienaamisen helppoudesta paras käsitys on sivustaseuraajilla. Toki enkelisijoittajien avulla Supercelliksi on helppo homma toistaa

Kuulemma.

-SS-
Se on juuri näin. Verottaja ei tosiaan laske oikein mitään arvoa firman toiminnalle vaan arvo muodostuu oman pääoman perusteella, joten se miljoonan matemaattisen arvon kerääminen on oikotie onnen vain iltapäivälehdissä ja nettifoorumeilla, todellisuudessa vain harva yrittäjä tulee siihen koskaan pääsemään. Eikä se ole itsestään selvää, että vaikka tekisi hyvää tulosta niin ne rahat kannattaa sinne firmaan jättää vuosikymmeniksi, useimmilla niille voisi olla jotakin käyttöä omassakin lompakossa jo aiemmin ja ehtisiväthän ne korkoa kasvaa erilaisissa sijoituksissa saman ajan.
Minun vinkkini yrittäjäkäsi haaveleville on keskittyä miettimään sellainen liikeidea jota osaa ja tykkää tehdä ja josta joku olisi valmis vielä jotakin maksamaan. Se kun löytyy, niin kirjanpito ja muut tukitoiminnot kyllä järjestyvät ja miljoonaomaisuuden veosuunnittelua voi tehdä sitten kun edes puolet siitä on kasassa.
mtalo
Viestit: 1750
Liittynyt: Ti Tammi 24, 2017 1:54 pm
Viesti:

Re: tuntiveloituksen miettiminen

Viesti Kirjoittaja mtalo »

Alihankinnan tekeminen yhdelle asiakkaalle on aika riskaabelia oitemmän päälle, jos ei ole "korvaamaton". Hyvin nopeasti aletaan hintaa polkea ja jos ei muita asiakkaita ole, on pakko suostua. Paras olisi kun voisi kieltäytyä ja saada lisää töitä muilta asiakkailta, silloin hinta pysyy järkevänä.

Mitään järkeähän ei ole lähteä hinnoittelemaan niin, ettei pysty maksamaan kunnon eläkemaksua; silloin kannattaa hakeutua palkkatöihin. Tietysti on alueita, jossa ei oikein ole työpaikkoja, jolloin vaihtoehdot on aika vähissä.

Jos on vähänkin lukupäätä, kannattais lukaista jokin kirjanpitoon liittyvä tutkinto, esim. tradenomiksi. Kirjanpitohommaa tuntuu olevan aika paljon tarjolla ja kulut on aika vähäiset. Työ on luonteeltaa aika sopivaa yhden miehen yritykselle; ei aika- eikä paikkasidonnaisuutta, paljon asiakkaita, jolloin ei ole kenenkään lieassa. Lisäksi perustyön oppii nopeasti, toisin kun monen muun ammatin - - > suht. tuorekin tohtii perustaa oman toiminimen. Eikö laskutuskin ole ihan kohtuullinen viidenkympin molemmin puolin.
Jäärä
Viestit: 3760
Liittynyt: Ti Touko 17, 2016 3:19 pm
Paikkakunta: Oulu, ainakin ajoittain
Viesti:

Re: tuntiveloituksen miettiminen

Viesti Kirjoittaja Jäärä »

mtalo kirjoitti: Su Marras 08, 2020 11:48 am Alihankinnan tekeminen yhdelle asiakkaalle on aika riskaabelia oitemmän päälle, jos ei ole "korvaamaton". Hyvin nopeasti aletaan hintaa polkea ja jos ei muita asiakkaita ole, on pakko suostua. Paras olisi kun voisi kieltäytyä ja saada lisää töitä muilta asiakkailta, silloin hinta pysyy järkevänä.
Minulle on jäänyt elävästi mieleen, kun eräs pitkän uran tehnyt alihankintakonepajan pomo sanoi vuosikymmeniä sitten minulle, että hän nukkuu yönsä rauhallisemmin, kun yhdenkään asiakkaan osuus liikevaihdosta ei ylitä 20 prosenttia. Tämän totuuden olen havainnut varsin päteväksi.

Tämä on toisaalta päähankkijankin etu: on kilpailua eikä sielläkään olla yhden toimijan varassa.
Kyllä se siitä.
juha
Viestit: 7603
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 12:37 pm
Paikkakunta: Pöytyä
Viesti:

Re: tuntiveloituksen miettiminen

Viesti Kirjoittaja juha »

rautakasa
Viestit: 2078
Liittynyt: La Maalis 30, 2019 6:09 pm
Paikkakunta: Savommua tai Pohjoinen
Viesti:

Re: tuntiveloituksen miettiminen

Viesti Kirjoittaja rautakasa »

mtalo kirjoitti: La Marras 07, 2020 7:47 pm Osakeyhtiö ei välttämättä ole niin hyvä kuin yleisesti luullaan. En ole mikään asiantuntija, mutta olen antanut itselleni ymmärtää, että käytännössä hyödyttää vain kun niitä tuloja on kunnolla ja yrityksellä on varallisuutta.

Eikös osinkoja voi nostaa tietyn verran varallisuudesta; mies ja läppäri firmassa ei paljoa varallisuutta ole, kiinteissä tuotantotiloissa sitten on jo kiinni varallisuutta.

Pääomatulon veroprosentti on se 30%. Keskiverto palkansaajan ansiotuloveroprosentti on tuota vähemmän. Meniskö 30% vasta jollain yli 60k€:n vuosiansiolla. Toiminimelläkin oli mahdollista nostaa osan tulosta pääomanatulona, jos en ihan väärin muista.
Oy:stä voi nostaa osinkoa sen verran kuin yhtiön talous kestää (maksukyky ei saa vaarantua). Jos osinko on alle 8% nettovarallisuudesta (ja alle 150000 euroa), osingosta 25% on veronalaista pääomatuloa ja 75% verotonta tuloa. Kannattaa kuitenkin muistaa, että yhtiö on jo maksanut tästä rahasta 20% yhteisöveron, joten veroprosentiksi tulee 26 (jos oikein laskin).

Jos osinkoa nostetaan enemmän kuin 8% nettovarallisuudesta, osingosta 25% on verotonta tuloa ja 75% ansiotuloveron alaista. Ja tässäkin yhtiö on ensin maksanut voitosta 20% veron, jonka päälle tulee vielä tuo normaali ansiotulovero 75% osuudesta osingosta.

Nettovarallisuus on yrityksen omaisuus, pankkitalletukset, varaston arvo ym. josta vähennetään velat. Jos omaisuutta on yksi läppäri, jakkara ja metrin pätkä pöytää, ei siitä juuri osinkoja maksella.

Osakeyhtiön yksi etu toiminimeen verrattuna on, että jos joku projekti menee pahasti kiville, vain yhtiö vastaa asiasta varoillaan, eivät omistajat (elleivät ole toimineet tahallisesti väärin). Itsellä aikoinaan yksi iso asiakas vaati nimeä sellaiseen sopimukseen, että oli parasta perustaa oy vastaamaan asioista.. teoriassa olisi muuten voinut mennä talo ym. alta. Riski ei koskaan realisoitunut, mutta oli helpompi nukkua, kun riski oli rajoitettu vain yhtiöön ja sen varoihin.

Jos osakeyhtiöön on kertynyt varoja ja sen myy tai lopettaa yli 10 vuoden jälkeen, osakkeiden päätösarvosta voi vähentää hankintameno-olettamana 40% (tällä hetkellä, tuota kiristettiin joku vuosi sitten) ja lopusta peritään pääomatulovero. Eli käytännössä tuon 40% saa kouraansa verottomana ja lopusta menee 30-34% vero. Mutta vasta sitten, kun osakkeet on omistanut vähintään 10 vuotta.

Myös toiminimestä saa osan tuotosta pääomatulona, osuus riippuu yrityksen nettovarallisuudesta ja maksetuista palkoista. Tietysti jos bisnes on pientä, 30-34% pääomatulovero voi olla kovempi kuin ansiotulovero, jolloin tuota pääomatuloa ei kannata hyödyntää.
rautakasa
Viestit: 2078
Liittynyt: La Maalis 30, 2019 6:09 pm
Paikkakunta: Savommua tai Pohjoinen
Viesti:

Re: tuntiveloituksen miettiminen

Viesti Kirjoittaja rautakasa »

Jäärä kirjoitti: La Marras 07, 2020 11:36 pm
C20 kirjoitti: La Marras 07, 2020 9:40 pm YEL määrää kaikki sosiaalietuudet, palkalla tai osingoilla ei ole mitään merkitystä mihinkään etuisuuteen, vain ja ainoastaan YEL, pitäkää siitä huoli että on oikealla tasolla
Olen näköjään ollut tekemisissä vain sellaisten osakeyhtiöiden kanssa, joissa omistus on ollut niin hajautettua, että YEL ei ole tullut tutuksi, kun kaikki ovat olleet TyEL:n alaisia. Lähes kaikki yritysten työntekijät ovat olleet osakkeenomistajia eikä kenelläkään ole ollut merkittävää enemmistöä. Tässä selvä taulukko YEL vs. TyEL.

Monen yrittäjän olen kuullut manailevan pientä eläkettään, vaikka ovat saaneet sen, minkä ovat maksaneetkin.
Minulle sanoi vakuutusyhtiön myyjä suoraan, ettei kannata maksaa liikaa YELiä, koska sitä rahaa ei tule koskaan samaan takaisin. Kannattavampaa on sijoittaa "ylimääräinen" raha itse ja käyttää se sitten silloin ja siten kuin haluaa. Jää edes perillisille, jos verisuoni napsahtaa päässä - YELiin maksetut rahat menevät silloin kokonaan hukkaan.
rautakasa
Viestit: 2078
Liittynyt: La Maalis 30, 2019 6:09 pm
Paikkakunta: Savommua tai Pohjoinen
Viesti:

Re: tuntiveloituksen miettiminen

Viesti Kirjoittaja rautakasa »

mtalo kirjoitti: La Marras 07, 2020 11:28 pm Toiminimellä on myös mahdollista ottaa pääomatulona 20% toiminimen varallisuudesta. Eli edellisessä esimerkissä 10k€ voisi ottaa pääomatulona.

Toiminimihän saa myös 5% yrittäjävähennyksen. Eli edellisen esimerkin 80k€ tuloksesta saa 4k€ verottomasti. Verotettavan 76k€ voi jakaa seuraavasti:
Pääomavero: 10k€ x 30% = 3k€
Ansiotulovero: 66k€ x 30% = 19.8k€ (veroprosentti arvio)
Yhteensä: 22.8k€
Kokonaisveroaste 28.5%.
Jotta saisi tuon 10k pääomatulona, on toiminimen nettovarallisuuden edellisen verovuoden lopussa oltava 50k. Jos varallisuus lypsetään joka vuosi ulos firmasta, ei pääomatuloa saa (paitsi jos maksaa palkkaa ulkopuolisille).
Jammu
Viestit: 22648
Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 10:39 pm
Paikkakunta: Juupajoki
Viesti:

Re: tuntiveloituksen miettiminen

Viesti Kirjoittaja Jammu »

YELliä ehtii vielä miettiä 6kk ja ajatus tosiaan on ettei siihen satsata liikoja kun ei tiedä pääseekö sitä hyödyntään, nyt käytettävissä olevaa rahaa pääsee hyödyntämään, se on tieto...

Varmaan nuo vakuutusasiat pitää pohtia pakettina, vinkkejä siihenkin otetaan vastaan. Vastuuvakuutus pitää hommata.

Hyviä pointteja tullut kuitenkin, kiitos niistä. Neuvotteluita tosiaan ei oo käyty, mutta käsitys omasta "haarukasta" on.
Suomi kuuluu länsimaihin
-SS-
Viestit: 15608
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 7:57 pm
Paikkakunta: LOHJA, MUURLA
Viesti:

Re: tuntiveloituksen miettiminen

Viesti Kirjoittaja -SS- »

rautakasa kirjoitti: To Marras 12, 2020 1:38 pm
Jäärä kirjoitti: La Marras 07, 2020 11:36 pm
C20 kirjoitti: La Marras 07, 2020 9:40 pm YEL määrää kaikki sosiaalietuudet, palkalla tai osingoilla ei ole mitään merkitystä mihinkään etuisuuteen, vain ja ainoastaan YEL, pitäkää siitä huoli että on oikealla tasolla
Olen näköjään ollut tekemisissä vain sellaisten osakeyhtiöiden kanssa, joissa omistus on ollut niin hajautettua, että YEL ei ole tullut tutuksi, kun kaikki ovat olleet TyEL:n alaisia. Lähes kaikki yritysten työntekijät ovat olleet osakkeenomistajia eikä kenelläkään ole ollut merkittävää enemmistöä. Tässä selvä taulukko YEL vs. TyEL.

Monen yrittäjän olen kuullut manailevan pientä eläkettään, vaikka ovat saaneet sen, minkä ovat maksaneetkin.
Minulle sanoi vakuutusyhtiön myyjä suoraan, ettei kannata maksaa liikaa YELiä, koska sitä rahaa ei tule koskaan samaan takaisin. Kannattavampaa on sijoittaa "ylimääräinen" raha itse ja käyttää se sitten silloin ja siten kuin haluaa. Jää edes perillisille, jos verisuoni napsahtaa päässä - YELiin maksetut rahat menevät silloin kokonaan hukkaan.
No tietenkään ei vakuutusmuotoista etuutta tule maksuista "koskaan saamaan takaisin" , mistään systeemistä. Mutta niissä maksetaan nykyistenkin vakuutettujen eläkkeitä. Palkansaaja ja työnantaja ei voi päättää näitä "turhia" maksuja jättää pois, mutta yrittäjä voi itseltään, kuuluu ns. yrittäjän vapauteen. Mutta aika kova väite on, että jokainen yrittäjä onnistuisi pääsemään samaan tuottoon itse, vakuutusmaksuista pihistetyllä sijoitussummalla. Onhan eläke edelleen vakuutusmaksuihin ja tuottomahdollisuuksiin verrattuna pitemmällä sallitulla maksuajalla, eli jos meinaat elää vanhaksi, mikä on nykyään yhä todennäköisempää, niin sinulle maksetaan edelleen ehdottomasti enemmän kuin olet koskaan maksanut, vaikka sitten senaikaisten eläkemaksujen kassasta. Toki jos meinaat kuukahtaa heti 65 -vuotiaana, valinta on selvä.

Mutta työuran aikana, jos on perhettä olemassa, YEL:n vähentämällä potentiaalinen perhe-eläke on silloin myös nipistetty puolisolta ja lapsilta. Työkyvyttömyyseläkkeen suuruus määräytyy maksettujen YEL: lien mukaan. Myös päivärahat työtapaturmavakuutuksesta ja sairaspäivistä määräytyvät nyt YEL työtulon mukaan. Jos on ottanut yrittäjien työttömyyskassan vakuutuksen ,myös kassastamaksut työttömyyden sattuessa määräytyvät YEL-työtulon mukaan. Ilmankos vakuutusyhtiöt kannustavat pienentämään YEL-maksuja minimiin, jolloin ei tarvitse tapaturmavakuutuksista tai muista maksaa ulos mitään !

-SS-
rautakasa
Viestit: 2078
Liittynyt: La Maalis 30, 2019 6:09 pm
Paikkakunta: Savommua tai Pohjoinen
Viesti:

Re: tuntiveloituksen miettiminen

Viesti Kirjoittaja rautakasa »

-SS- kirjoitti: To Marras 12, 2020 3:03 pm No tietenkään ei vakuutusmuotoista etuutta tule maksuista "koskaan saamaan takaisin" , mistään systeemistä. Mutta niissä maksetaan nykyistenkin vakuutettujen eläkkeitä. Palkansaaja ja työnantaja ei voi päättää näitä "turhia" maksuja jättää pois, mutta yrittäjä voi itseltään, kuuluu ns. yrittäjän vapauteen.
Ei yrittäjä voi jättää YELiä maksamatta. Summaan voi itse vaikuttaa lain määräämissä rajoissa. Minimimäärää ei kannata maksaa (jos pystyy maksamaan enemmän), mutta ei toisaalta älyttömän korkeaakaan.
-SS-
Viestit: 15608
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 7:57 pm
Paikkakunta: LOHJA, MUURLA
Viesti:

Re: tuntiveloituksen miettiminen

Viesti Kirjoittaja -SS- »

rautakasa kirjoitti: To Marras 12, 2020 4:02 pm
-SS- kirjoitti: To Marras 12, 2020 3:03 pm No tietenkään ei vakuutusmuotoista etuutta tule maksuista "koskaan saamaan takaisin" , mistään systeemistä. Mutta niissä maksetaan nykyistenkin vakuutettujen eläkkeitä. Palkansaaja ja työnantaja ei voi päättää näitä "turhia" maksuja jättää pois, mutta yrittäjä voi itseltään, kuuluu ns. yrittäjän vapauteen.
Ei yrittäjä voi jättää YELiä maksamatta. Summaan voi itse vaikuttaa lain määräämissä rajoissa. Minimimäärää ei kannata maksaa (jos pystyy maksamaan enemmän), mutta ei toisaalta älyttömän korkeaakaan.
Joo kuitenkin tuo pakollinen minimimäärä käytännössä on sama kuin maksamatta jättäminen, johtuen kansaneläkkeen ja takuueläkkeen yhteensovittamisesta työeläkkeen kanssa. Eli pienet maksut menevät hukkaan, isoista saa sitten jo sen minimirajan ylittävältä osalta nopeutuvasti takuueläkettä suurempaa lisäeläkettä kun takuueläke ja kansaneläke leikkaantuu.

-SS-
Jammu
Viestit: 22648
Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 10:39 pm
Paikkakunta: Juupajoki
Viesti:

Re: tuntiveloituksen miettiminen

Viesti Kirjoittaja Jammu »

unohtaako tosissaan näin moni että palkansaajaltakin pidätetään sairausvakuutus, eläkemaksut
Suomi kuuluu länsimaihin
mtalo
Viestit: 1750
Liittynyt: Ti Tammi 24, 2017 1:54 pm
Viesti:

Re: tuntiveloituksen miettiminen

Viesti Kirjoittaja mtalo »

Jammu kirjoitti: To Marras 12, 2020 5:17 pm unohtaako tosissaan näin moni että palkansaajaltakin pidätetään sairausvakuutus, eläkemaksut
Ei, mutta se on paljon pienempi osuus, mitä työnantaja ja yrittäjä maksaa. Työntekijä maksaa noin 8% ja työantaja 17%. Yrittäjä maksaa yeliä 24-25%, mutta aloittava saa 22% alennusta maksuista ensimmäiset 4 vuotta.
Talumees
Viestit: 6353
Liittynyt: Ma Touko 12, 2014 10:35 am
Viesti:

Re: tuntiveloituksen miettiminen

Viesti Kirjoittaja Talumees »

-SS- kirjoitti: To Marras 12, 2020 4:17 pm
rautakasa kirjoitti: To Marras 12, 2020 4:02 pm
-SS- kirjoitti: To Marras 12, 2020 3:03 pm No tietenkään ei vakuutusmuotoista etuutta tule maksuista "koskaan saamaan takaisin" , mistään systeemistä. Mutta niissä maksetaan nykyistenkin vakuutettujen eläkkeitä. Palkansaaja ja työnantaja ei voi päättää näitä "turhia" maksuja jättää pois, mutta yrittäjä voi itseltään, kuuluu ns. yrittäjän vapauteen.
Ei yrittäjä voi jättää YELiä maksamatta. Summaan voi itse vaikuttaa lain määräämissä rajoissa. Minimimäärää ei kannata maksaa (jos pystyy maksamaan enemmän), mutta ei toisaalta älyttömän korkeaakaan.
Joo kuitenkin tuo pakollinen minimimäärä käytännössä on sama kuin maksamatta jättäminen, johtuen kansaneläkkeen ja takuueläkkeen yhteensovittamisesta työeläkkeen kanssa. Eli pienet maksut menevät hukkaan, isoista saa sitten jo sen minimirajan ylittävältä osalta nopeutuvasti takuueläkettä suurempaa lisäeläkettä kun takuueläke ja kansaneläke leikkaantuu.

-SS-
Alivakuuttamiseenkin on jo herätty:
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007630456.html
mtalo
Viestit: 1750
Liittynyt: Ti Tammi 24, 2017 1:54 pm
Viesti:

Re: tuntiveloituksen miettiminen

Viesti Kirjoittaja mtalo »

Eikö tuo keskittäminen tarkoittaisi yksityisten eläkevakuutusfirmojen sosialisointia?

Olisko valtiolla aivan mahdoton rasti tarkistaa veroilmoituksesta elämaksut vs. toteutunut yrittäjätulo??

Olisko hieman kevyempi järjestely kuin tämä sosialisointi.

Ohjeistuskin on aika kökkö, kun puhutaan yrittäjän työtulosta, joka tarkoittaa laskennallista tuloa ei toteutuvaa. Esim. yjden miehen suunnittelutoimistolle on laitettu jokin keskiverto insinöörin palkka, kun todellisuudessa pitäisi olla tupla. Samoin lääkärille on arvioitu kolmasosa. Mielestäni paljon korjaantuisi sillä, että ohjeistettaisiin laittamaan oikeasti toteutuvan mukaan. Osataaanhan tulot arvioida ennakkoveroja vartenkin.
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: rokkimatti ja 55 vierailijaa