tuntiveloituksen miettiminen

[Jammu]

ens vuoden puolella pitäis alihankintaa aloitella.

Mietin vaan että mitä pitäsi ottaa huomioon että jos ei muuta niin pääsis edes samoille palkoille.

Sehän on melko selvää että työantajan kulut on 1.7x palkkakulun verran ilmeisesti, siihen lisäksi lomapalkat, sairaslomat, työterveys..

Tokihan kulurakenteet on erilaisia, pitäisi löytää kompromissi josta on molemmille hyötyä.

Lähinnä siis ajatuksia kaivataan mitä pitäis huomioida.

[juha]

Toivotun palkan kun kerrot kahdella

Kevytyrittäjänä laskun ollessa 434€ tulla tupsahti tilille 215€
18.5% ennakonpidätysprosentilla.

[EKo]

Helpompi olisi arvailla, jos pystyt avaamaan työn luonnetta ja muuttujia tarkemmin.
Ihan yleisesti ajateltuna ja kantapään kautta opittuna kustannukset arvioi AINA alakanttiin.
Onko tiedossa vastaavaa esimerkkiä, josta voisi mahdollisesti vakoilla hintatasoa? Saisi siten vertailupohjaa omille laskelmilleen.

[juha]

Vielä tuli sellainenkin havaittu asia mieleen, että jos on raskas ja ikävä homma, on matala palkka.
Jos taas on leppoisaa hommaa, on palkkakin hyvä.
Sen mukaan sitten veloituskin.

Konsultointi tonnin päivä,
kerää työntekijöiltä tiedot ja mielipiteet ja kertoo ne sitten päivän päätteekksi johdolle

[Jäärä]

Jos työssä tarvitaan työkaluja tai -koneita, on niiden hinta, huoltokulut ja kestoaika otettava huomioon, kun työssä tarvittavan kalustosarjan kuluja arvioidaan. Jotakin arvioita voi saada esimerkiksi työkonevuokraamojen hinnoittelusta. Myös toimitilan kaikki kulut on muistettava ottaa huomioon.

Vieläkin vaikeampaa on tarvittavien työmäärien arviointi, varsinkin jos tekemisen kohteet vaihtelevat. Oma kokemukseni oli, että työmäärät on yleensä erittäin helppo määrittää optimistisesti alakanttiin. Alihankinnan alussa olisi hyvä saada vaikka koe-toimituksilla jonkinlaiset perusarvot työmääriin.

Jos alihankkijana tarvitsee osia ja materiaaleja, ne olisi paras hankkia päämiehen kautta, koska maailmanmarkkinahinnat ja paljousalennukset vaikuttavat voimakkaasti.

[NH]

Jos alihankkijana tarvitsee osia ja materiaaleja, ne olisi paras hankkia päämiehen kautta, koska maailmanmarkkinahinnat ja paljousalennukset vaikuttavat voimakkaasti.

Mahdollisuus hankkia päämiehen kautta, ei missään tapauksessa velvollisuus hankkia, kuten monissa "orja" franchising-sopimuksissa.

Miksikö? Siksi, että silloin päämies voi käytännössä veloittaa mitä vain materiaaleista ja säätää tahtomallaan tavalla alihankijan tulosta riittävän pieneksi.

[Jammu]

1.7-2 x ollut mietinnässä, mennee sitten likelle päämiehen tuntihintaa. Ulkopuoliselle tehtävä tarkoitus laskuttaa likelle samoilla kuin mitä päämieskin, eli ei kilpailla.

Tarvikkeista ja työkaluista ei tarvitse murehtia tässä.

[zukka]

Vaikuttaa paljon että tekeekö työn omissa, asiakkaan vai käyttäjän tiloissa. Vai peräti vuokratilassa.
Autokorjaamolla aloitin reilu 30€/tunti, lopulta oli 50€/tunti. Vuokratiloissa.
Jos olisi ollut oma maksettu tila niin 50€ tunnissa laskutuksella olisi elänyt herroiksi ja ostanut laadukkaita työkaluja niin että olisi pysynyt kehityksen mukana hyvin.

1.8 kerroin kannattaa käyttää laskemiseen varmaankin, parempi jos saat 2.0 laitettua.
Jos aloitat liian halvalla niin kannattaa koittaa miettiä kuinka pystyisit perustelemaan hinnan nousun ensi vuonna ja aikooko toinen osapuoli jatkaa sopimusta enää siinä vaiheessa.

Riippuen työstä,mutta toiminimellä saatat saada paljonkin etuja käyttöön jotka nyt taidat maksaa palkasta. Esim kännykkä, netti, vaatteita, auto ja sen kulut, vakuutukset, tietokone, tulostin.
Sitten nuo jos voisit vähentää niin alkaa jo tulla etuja itselle josta et joudu maksamaan palkasta jota saat tilille. Toiminimen tililtä makselee tuollaiset.

[Jammu]

..
Jos aloitat liian halvalla niin kannattaa koittaa miettiä kuinka pystyisit perustelemaan hinnan nousun ensi vuonna ja aikooko toinen osapuoli jatkaa sopimusta enää siinä vaiheessa....

Tämä on tärkeä pointti, se että kuitenkin nyt tekemästäni työstä veloitetaan sama tuntihinta mitä itsekin veloitan on hyvä lähtökohta eikä tee kilpailutilannetta.

Itsellä on jo suurin osa työkaluista olemassa ja osa voi toimintaan siirtää mistä on kuitti. Netti on jokatapauksessa olemassa, parempi tietsikka pitää hankkia. Omaa puhelinta on tullut tähän asti käytettyä.

[Arpe]

Lähinnä siis ajatuksia kaivataan mitä pitäis huomioida.

Vastuukysymykset on myös hyvä miettiä.
Normaalisti asiakkaan reklamoiman virheen vastuu jää yrittäjälle, eikä kaadu virheen tehneen palkkaduunarin päälle ainakaan noin korvausmielessä.
Taasen jos yrittäjä on ostanu vaikkapa sen putken asennuksen y-tunnuksella toimivalta putkimieheltä kulkeutuu korvausvastuu myös tälle putken asentaneelle taholle, koska on kyseessä yritysten välinen kauppa.
Jos toimeksiantaja lupaa, että hänen vakuutuksillaan mennään, jos vahinkoja sattuu, olis tämä lupaus hyvä saada paperille.

Saattaa nimittäin käydä niin, että oikeasti kalliin vahingon sattuessa toimeksiantajan vakuutusyhtiö nostaa kädet pystyyn ja kieltäytyy korvauksista, jos sen on jostain onkinut tiedon siitä, että vahingon on aiheuttanut aliurakoitsija, eikä toimeksiantajan omilla palkkalistoilla oleva henkilö. Aliurakoitsijaksi tulkitaan myös yhden miehen y-tunnuksen alla toimiva firma, vaikka tekisi toimeksiantajan työkaluilla.
Tällaisessa tapauksessa saattaa suulliset herrasmiessopimukset unohtua, jos korvaus uhkaa jäädä toimeksiantajan itsensä maksettavaksi.

[SamiT]

Vaikuttaa paljon että tekeekö työn omissa, asiakkaan vai käyttäjän tiloissa. Vai peräti vuokratilassa.
Autokorjaamolla aloitin reilu 30€/tunti, lopulta oli 50€/tunti. Vuokratiloissa.
Jos olisi ollut oma maksettu tila niin 50€ tunnissa laskutuksella olisi elänyt herroiksi ja ostanut laadukkaita työkaluja niin että olisi pysynyt kehityksen mukana hyvin.

Oliko 50 veroton vai arvonlisäverollinen hinta? Omia työkonekorjauksen veloitushintoja kun tässä laskeskeltua tulee silloin tällöin varsinkin nyt kun kohta toivottavasti saadaan korjaushalli valmiiksi.

[imppu]

Joskus hämmästelty kun timpurilla ja kaivinkoneyrittäjällä tuntihinta sama..
Työkalussa ehkes jonkinlainen ero.

[zukka]

Vaikuttaa paljon että tekeekö työn omissa, asiakkaan vai käyttäjän tiloissa. Vai peräti vuokratilassa.
Autokorjaamolla aloitin reilu 30€/tunti, lopulta oli 50€/tunti. Vuokratiloissa.
Jos olisi ollut oma maksettu tila niin 50€ tunnissa laskutuksella olisi elänyt herroiksi ja ostanut laadukkaita työkaluja niin että olisi pysynyt kehityksen mukana hyvin.

Oliko 50 veroton vai arvonlisäverollinen hinta? Omia työkonekorjauksen veloitushintoja kun tässä laskeskeltua tulee silloin tällöin varsinkin nyt kun kohta toivottavasti saadaan korjaushalli valmiiksi.

50€ verollinen hinta.
Meitä oli pienellä alueella lähemmäs 10 korjaamoa,hinnat olivat 50-70€/tunnissa kaikilla.
Tein pääasiassa perus katsastushylkyjen korjauksia yms.
Lisäksi vähän moottori remontteja, kytkimen vaihtoja, jakopäitä yms.
Noissa ei kauhean erikoisia työkaluja vielä tarvittu.

[SamiT]

Joskus hämmästelty kun timpurilla ja kaivinkoneyrittäjällä tuntihinta sama..
Työkalussa ehkes jonkinlainen ero.

Laskutan 5,5tn kumitelakaivurilla 50+alv ja sitä silloin tällöin pidetään kalliina mutta kun korjaan maatalouskoneita 50+alv niin pidetään edullisena tai sopivana. Koneilla jostain syystä kuvitellaan pystyttävän työskentelemään lähes ilmaiseksi. Korjaustyön hintaa taas verrataan johonkin isoihin merkkikorjaamoihin joissa hinta 70-110+alv.

[elk]

Koneiden korjautyöstä laskutan 44€/h +alv.
Kunnollinen korjaushalli puuttuu vielä ja investoinnit melko pieniä sen takia tuo huokea hinta.
Pitäshän parempi halli olla, työkalut lämpösessä mutta koneet ei yleensä sisälle mahdu....

[Jäärä]

Jos aloitat liian halvalla niin kannattaa koittaa miettiä kuinka pystyisit perustelemaan hinnan nousun ensi vuonna ja aikooko toinen osapuoli jatkaa sopimusta enää siinä vaiheessa.

Pitkäaikaisissa valmistusalihankintasopimuksissa hinnoilla on taipumus liikkua aivan toiseen suuntaan. Silloin kun Iso-N oli voimissaan, ainakin mekaniikan alihankkijat saivat varautua siihen, että ensi vuonna hinta aleni 10 - 15 %.

Jos alihankkijana tarvitsee osia ja materiaaleja, ne olisi paras hankkia päämiehen kautta, koska maailmanmarkkinahinnat ja paljousalennukset vaikuttavat voimakkaasti.

Mahdollisuus hankkia päämiehen kautta, ei missään tapauksessa velvollisuus hankkia, kuten monissa "orja" franchising-sopimuksissa.

Miksikö? Siksi, että silloin päämies voi käytännössä veloittaa mitä vain materiaaleista ja säätää tahtomallaan tavalla alihankijan tulosta riittävän pieneksi.

Hyvin usein pieni toimija saa itse suoraan ostamalla tavaran parhaimmillaan siihen hintaan, jolla päämies myy sen aivan ulkopuolisille.

[NH]

Hyvin usein pieni toimija saa itse suoraan ostamalla tavaran parhaimmillaan siihen hintaan, jolla päämies myy sen aivan ulkopuolisille.

Kaikki on mahdollista, mutta siihen retkuun ei kannata mennä, että sitoutuu hankkimaan tavarat päämieheltä, mutta mahdollisuus ostaa on ihan toinen juttu.

Nimeltä mainitsemattomat pitsa- ja ravintolaketjut ovat surullisia esimerkkejä velvollisuudesta ostaa tavarat päämieheltä. Harva kuluttajakaan ostaisi itse kaupasta niin kalliilla sämpylöitä, ketsuppeja ja jauhelihaa yms kun rengin franchising-ketjussa on pakko päämieheltä ostaa.

[TepaR]

Joskus hämmästelty kun timpurilla ja kaivinkoneyrittäjällä tuntihinta sama..
Työkalussa ehkes jonkinlainen ero.

Laskutan 5,5tn kumitelakaivurilla 50+alv ja sitä silloin tällöin pidetään kalliina mutta kun korjaan maatalouskoneita 50+alv niin pidetään edullisena tai sopivana. Koneilla jostain syystä kuvitellaan pystyttävän työskentelemään lähes ilmaiseksi. Korjaustyön hintaa taas verrataan johonkin isoihin merkkikorjaamoihin joissa hinta 70-110+alv.

Puhumattakaan että työmaalla pyörii sähkömies ruuvimeisselin kanssa ja laskuttaa saman mitä kaivinkoneyrittäjä...

No, tieto ja osaaminen maksaa

[Jammu]

Joskus hämmästelty kun timpurilla ja kaivinkoneyrittäjällä tuntihinta sama..
Työkalussa ehkes jonkinlainen ero.

samaa ihmetteli kaverini (joka liikuttaa toisenlaista raskastakalustoa tosin työntekijänä)

toisaalta eräs metallialan yrittäjä-sukulainen totes: "Kaikki ostaa 30 täytettyään kaivinkoneen"

liekö se kysyntä ja tarjonta, mun käsittääkseni täällä saa periaatteessa traktoriurakoitsijan tai kavinkoneen siihen 50 alv0 tunti touhuamaan, koneen siirrosta voi sitten ottaa...

mitä maksaa koodarin työkalut ja mitä maksaa tunti koodausta?

Eiköhän hinnat ole markkinakysymys

[Jäärä]

Kaikki on mahdollista, mutta siihen retkuun ei kannata mennä, että sitoutuu hankkimaan tavarat päämieheltä, mutta mahdollisuus ostaa on ihan toinen juttu.

Nimeltä mainitsemattomat pitsa- ja ravintolaketjut ovat surullisia esimerkkejä velvollisuudesta ostaa tavarat päämieheltä. Harva kuluttajakaan ostaisi itse kaupasta niin kalliilla sämpylöitä, ketsuppeja ja jauhelihaa yms kun rengin franchising-ketjussa on pakko päämieheltä ostaa.

Totta tuokin. Ei kumma, että ketjujen omistajat yleensä tulolistojen kärjissä.

Itse tunnen parhaiten tekniikkapuolta, jossa esimerkiksi materiaali- yms. -standardit määrittelevät osat ja materiaalit, niin että ne on alihankkijan mahdollista hankkia mistä halvimmalla saa. Tosin on syytä varmistua, että standardienmukaisuus on tuotteen todellinen ominaisuus eikä pelkkä maininta tuote-esitteessä.