Estonia kääntyy haudassaan

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, sohvi

Vastaa Viestiin
sköne
Viestit: 1770
Liittynyt: Ti Syys 25, 2007 9:56 pm
Paikkakunta: P-savo
Viesti:

Estonia kääntyy haudassaan

Viesti Kirjoittaja sköne »

Tiedotusvälineissä kerrotaan, että Estoniasta olisi paljastunut vaurioita, joita ei ennen ole huomattu.
Aluksen painuminen ja kääntyminen betonikuorenkin alla on ihan mahdollista.

Uudet havainnot vaurioista, jotka olisi olleet osallisia uppoamiseen onkin sitten ruutia kaikkiin salaliittoteorioihin. Muistan kun Rauman merenkulkuoppilaitoksen opettajat eivät ymmärtäneet Estonian nopeaa uppoamista. Vesi autokannella kaataa kyllä laivan nopeasti mutta alapuoliset vedestä tyhjät kansiosastot olisi pitänyt kelluttaa laivaa vielä pitkään.

No nyt sitten odotellaan "raudanlujaa" teoriaa siitä mikä tekee laivan kylkeen neljä metriä korkean ja leveimmillään 1,2 metriä leveän aukon?
oppia ikä kaikki
masankp
Viestit: 3834
Liittynyt: Ma Maalis 15, 2010 12:30 pm
Paikkakunta: Keskeinen Pohojammaa
Viesti:

Re: Estonia kääntyy haudassaan

Viesti Kirjoittaja masankp »

Tuohan on helppo todentaa, missä kunnossa on laivan runko, tyhjennetään meri, kuten tv-sarjassa.
Ajomies
Viestit: 28162
Liittynyt: Ti Joulu 20, 2005 9:40 pm
Paikkakunta: Äänekoski
Viesti:

Re: Estonia kääntyy haudassaan

Viesti Kirjoittaja Ajomies »

Mitenkä se runko kestää sen törmäyksen joka tulee siitä kun laiva osuu pohjaan? Nämä on aina sellaisia mysteerioita jotka ruokkivat erilaisia salaliittoteorioita. Olisivat nämä siellä kuvaamassa käyneet voineet helposti nostaa ruumiitkin pois jos olisi lupa annettu. No tapahtunutta ei mikään saa tapahtumattomaksi, ja aina jää jotakin pohdittavaa. Kyllä kai näilläkin sitten joku leipänsä hankkii, kun näitä vatkataan?
Kaikki on turhaa jopa turha tietokin.
Konekansa.fi
Jiitek
Viestit: 5877
Liittynyt: Ma Joulu 19, 2005 5:14 pm
Paikkakunta: Pohjois-Pohjanmaa
Viesti:

Re: Estonia kääntyy haudassaan

Viesti Kirjoittaja Jiitek »

Minkä betonikuoren? Ei kait sitä millään ole peitetty, vaikka alunperin niin suunniteltiinkin.
jussi77
Viestit: 4477
Liittynyt: Ti Loka 14, 2008 12:18 pm
Paikkakunta: Kanta-Häme
Viesti:

Re: Estonia kääntyy haudassaan

Viesti Kirjoittaja jussi77 »

Kivillä peittämistä ehdittiin aloittaa kunnes omaisten älämölö pakotti lopettamaan.
imppu
Viestit: 8703
Liittynyt: Ke Touko 17, 2006 4:15 pm
Paikkakunta: Cat shaisse Hill
Viesti:

Re: Estonia kääntyy haudassaan

Viesti Kirjoittaja imppu »

Metrin leveä ja neljä korkea painauma ja reikä kyljessä? Melkein pystyssä runkoon nähden?

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006650831.html

Minkähän vekottimen keulavaurioon tuo jälki sopisi..
..kesäaika on iltaharrastajan parasta aikaa...
korsteeni
Viestit: 3592
Liittynyt: Ke Maalis 01, 2017 2:09 am
Viesti:

Re: Estonia kääntyy haudassaan

Viesti Kirjoittaja korsteeni »

jussi77 kirjoitti: Ma Syys 28, 2020 2:05 pm Kivillä peittämistä ehdittiin aloittaa kunnes omaisten älämölö pakotti lopettamaan.
Ja jossain oli että ”yllättäen” niitä peittämiseen ajettuja kiviä/hiekkaa on vain juuri tuossa kohtaa, josta nyt löydetty tuo iso reikä (kun laiva kallistunut pohjan sedimentin painuessa).

Tuo uppoaminen on ollut itsellenikin vähän outo tapaus, eikä ne viralliset sepustukset ole oikein tuntunut loksahtavan paikalleen. En nyt varsinaisesti ole mikään salaliittofani, mutta jotain outoa tuossa piilottelussa ja hyssyttelyssä on ollut.
imppu
Viestit: 8703
Liittynyt: Ke Touko 17, 2006 4:15 pm
Paikkakunta: Cat shaisse Hill
Viesti:

Re: Estonia kääntyy haudassaan

Viesti Kirjoittaja imppu »

Edesmennyt Lehtola oli esiintymisessään kuin kummelista palkattu.. mutta kai hänkin selvitellä osasi.
..kesäaika on iltaharrastajan parasta aikaa...
mauri
Viestit: 6695
Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 12:00 pm
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Estonia kääntyy haudassaan

Viesti Kirjoittaja mauri »

Ne ketkä on joutuneet istumaan seminaareissa ovat varmaan huomanneet että lounastauon jälkeen on vaikea hereillä kuunnella tylsiä esitelmiä.
Tuttavani kertoi että järjestäjillä oli tapana sijoittaa Lehtola onnettomuustutkintakeskuksesta luennoimaan silloin. Oli kuuntelijat pysyneet hereillä.
sköne
Viestit: 1770
Liittynyt: Ti Syys 25, 2007 9:56 pm
Paikkakunta: P-savo
Viesti:

Re: Estonia kääntyy haudassaan

Viesti Kirjoittaja sköne »

Olishan se mielenkiintoista nähdä onko repeämän reunat sisäänpäin vai ulospäin kääntyneet. Vai onko aukko syntynyt rungon vääntymisestä? Kyllähän se vääntyminen olisi näkynyt muuallakin.

Turmahan sattui avomerellä kaukana karikoista, joten kivillä se ei luultavasti ollut käynyt? Jos nyt löytyy jokin uusi selitys uppoamiselle, niin kovan luokan kysymys on, että mikä taho aikoinaan on päättynyt tutkinnan lopettamisen? Vai onko tämä taasen jokin uutisankka?
oppia ikä kaikki
Talumees
Viestit: 6384
Liittynyt: Ma Touko 12, 2014 10:35 am
Viesti:

Re: Estonia kääntyy haudassaan

Viesti Kirjoittaja Talumees »

sköne kirjoitti: Ma Syys 28, 2020 4:23 pm Olishan se mielenkiintoista nähdä onko repeämän reunat sisäänpäin vai ulospäin kääntyneet.
Sisäänpäin tuo on.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006651068.html
Vetenalainen vehes osunu? :roll:
Talviaika on NORMAALIAIKA, kesä aika ryssänaika! :mrgreen:
DexMasZet
Viestit: 7757
Liittynyt: Pe Heinä 29, 2011 6:22 pm
Paikkakunta: Vieremä
Viesti:

Re: Estonia kääntyy haudassaan

Viesti Kirjoittaja DexMasZet »

sköne kirjoitti: Ma Syys 28, 2020 4:23 pm Olishan se mielenkiintoista nähdä onko repeämän reunat sisäänpäin vai ulospäin kääntyneet. Vai onko aukko syntynyt rungon vääntymisestä? Kyllähän se vääntyminen olisi näkynyt muuallakin.
Laivaan jos pinnan alle poksauttaa reijän sisäpuolelta räjähteellä, kääntyy reunat kuulemma sissään päin veden paineen takia.
sköne
Viestit: 1770
Liittynyt: Ti Syys 25, 2007 9:56 pm
Paikkakunta: P-savo
Viesti:

Re: Estonia kääntyy haudassaan

Viesti Kirjoittaja sköne »

Talumees kirjoitti: Ma Syys 28, 2020 4:51 pm
sköne kirjoitti: Ma Syys 28, 2020 4:23 pm Olishan se mielenkiintoista nähdä onko repeämän reunat sisäänpäin vai ulospäin kääntyneet.
Sisäänpäin tuo on.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006651068.html
Vetenalainen vehes osunu? :roll:
Ei yksi tuon kokoinen reikä vielä kovin vaarallinen isolle laivalle ole. Jos se on päässyt vaikuttamaan ratkaisevasti aluksen uppoumaan ja keulavisiirin kasvaneeseen rasitukseen, niin vesitiiviiden osastojen pilssihälytyksiin ei ole reagoitu tai niitä ei ole joka osastossa ollutkaan.

Kelihän oli totaalisen paska ja silloin usein erilaiset pintahälytykset alkaa soimaan eri tankeissa ja pilsseissä. Tuollaisessa kelissä hälytyksiä tulee ja resetoituu itsestään sitä mukaan kun mobrey-anturit heiluu nestetasojen heitellessä. Voipa olla, että jokaista hälyn syytä ei ole jaksettu käydä tarkistamassa.
oppia ikä kaikki
361
Viestit: 5667
Liittynyt: Su Marras 12, 2006 11:24 am
Viesti:

Re: Estonia kääntyy haudassaan

Viesti Kirjoittaja 361 »

Yllättävän puhtaalta näytti laivan kylki noissa lyhyissä pätkissä missä reikää oli kuvattu.

Onko joku nähnyt tuota dokumenttia kokonaan, onko siinä paljon kuvamateriaalia hylyn nykykunnosta?
ruttu
Viestit: 1557
Liittynyt: Pe Maalis 01, 2013 11:08 am
Viesti:

Re: Estonia kääntyy haudassaan

Viesti Kirjoittaja ruttu »

Katoinko nyt ihan väärin?
Mut eikö tuo "E" ole se ESTLINE tekstin E? Ja eikö se teksti lue laivassa ihan vesirajassa, anteeksi ammattitaidoton termi, en oo merikarhu. :?

Kun katsoo laivan kuvia sen hengissä ollessa, niin eikö tuo reikä kuitenkin olis tullu aika ylös?
2xford4000
Viestit: 6519
Liittynyt: La Tammi 09, 2010 9:33 pm
Paikkakunta: 07560 pukkila
Viesti:

Re: Estonia kääntyy haudassaan

Viesti Kirjoittaja 2xford4000 »

on vesirajan yläpuolella se reikä. tuossa on paljon kysymyksiä auki ollut aina.. ja jotain salaista siinä oli kun niin äkkiä piti julistaa hautarauha, ruumiitkin olisi saatu nopeasti ylös, mutta ei saaneet käskyä/lupaa siihen. itse kuulin kanssa reilu 10v sitten teorian tai totena se kaveri sitä puhui. hän oli virolainen ja suomessa rakennus hommissa ja puhui hyvää suomea että ymmärsi. hän oli käynyt neuvostoliitossa armeijan tai paremmin merisota koulun, kirosi että kävi huono tuuri kun joutui sinne ja 2v piti palvella. oli sukellusvene joukoissa, hänellä oli kuviakin niiltä ajoilta ja sukellusveneestä josta hänet kyllä tunnisti että sinällään tuntui tarina todelta. (kahvitunnil aina juteltiin asiasta kun itseä aina sukellusveneet kiehtoneet) niin hän kertoi että hänen toverinsa jäi sukellusveneen kapteenin hommiin sinne ja hän oli saanut käskyn upottaa estonia koska siellä oli jokin salaisuus joka ei saanut päästä ruotsiin, hyvin hyvin uskottavasti hän siitäkin puhui sekä yksityiskohtia kertoi asiasta, myös sen sukellusveneen nimen, että vaikea oli uskoa että valehteli, mutta siitä asti tuo on itseäkin hiukan kiinnostanut.. keularamppi oli konemiesten mukaan kiinni, sekä yksi miehistön jäsen katosi sairaalasta jne.. joku salaa jotain.
ford 4000 major vm66
ford4000 vm75
+paljon muuta
http://ford4000.kuvat.fi/kuvat
Juice
Viestit: 2058
Liittynyt: La Tammi 12, 2008 7:08 pm
Paikkakunta: Vindala
Viesti:

Re: Estonia kääntyy haudassaan

Viesti Kirjoittaja Juice »

ruttu kirjoitti: Ma Syys 28, 2020 7:02 pm Katoinko nyt ihan väärin?
Mut eikö tuo "E" ole se ESTLINE tekstin E? Ja eikö se teksti lue laivassa ihan vesirajassa, anteeksi ammattitaidoton termi, en oo merikarhu. :?

Kun katsoo laivan kuvia sen hengissä ollessa, niin eikö tuo reikä kuitenkin olis tullu aika ylös?
Onhan se vesirajan yläpuolella, tosin kovassa merenkäynnissä varmaan aallot hyväilee tuotakin kohtaa.

Olin kymmenen kun tuo tapahtui, aikuisiällä olen tullut siihen käsitykseen että kaikki tuossa ei todellakaan täsmää.

Miksi halutaan piilotella; julistettiin kieltoalueksi, aiottiin peittää, ei nosteta jne. vaikka paikka on todella "helppo", rockwater -firman mukaan ei mitään ongelmaa nostaa ruumiita / laivaa kun ei ole edes syvällä. Missään muualla noita uponneita laivoja ei vahdita tutkalla kuin tuolla, että ketä siellä käy. Heti kun menet niin ollaan kyselemässä passia ja millä asialla liikut.

Nythän oli jo korkea-arvoisia kommentteja että jälki tullut kun laiva uponnut -> laivat ei käsittääkseni uppoa 50-100m syvyyteen mitään kovin isoa haipakkaa, varsinkin kun ollaan vedessä? Toisekseen alue kalliosta vapaata, ei ole mitään mihin voisi osua. Meret ilman vettä -tyyppinen kuvaus olisi kyllä hieno nähdä.

https://heiwaco.com/disasterinvestigation.htm

Tuolla jotain höpinää/löpinää aiheesta, monenlaista tietoa ja arvuuttelua.

Luulen kuitenkin että peittelylinja jatkuu ja tuolle vekille saadaan joku "uskottava" selitys.

Toivottavasti omana elinaikana se totuuskin selviää, niin pääsisi sanomaan että "mitäs mitä sanoin" :lol:
imppu
Viestit: 8703
Liittynyt: Ke Touko 17, 2006 4:15 pm
Paikkakunta: Cat shaisse Hill
Viesti:

Re: Estonia kääntyy haudassaan

Viesti Kirjoittaja imppu »

Aika ylhäällä, mutta ylempänä on keulavisiirin alareuna.
Saas nähä.

Jos tuo reikä tuli kun paatti paukahti pohjaan ja oli muka piilossa tähän asti, liekö alkanut hiljalleen kaatua katolleen, ni eikö siellä pitäs kivenlouhi kurkistaa pohjasta?
..kesäaika on iltaharrastajan parasta aikaa...
Talumees
Viestit: 6384
Liittynyt: Ma Touko 12, 2014 10:35 am
Viesti:

Re: Estonia kääntyy haudassaan

Viesti Kirjoittaja Talumees »

Veten alainenhan siellä on ollut:
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006651485.html

Oiskohan Normal katastrof?
Talviaika on NORMAALIAIKA, kesä aika ryssänaika! :mrgreen:
korsteeni
Viestit: 3592
Liittynyt: Ke Maalis 01, 2017 2:09 am
Viesti:

Re: Estonia kääntyy haudassaan

Viesti Kirjoittaja korsteeni »

2xford4000 kirjoitti: Ma Syys 28, 2020 8:04 pm on vesirajan yläpuolella se reikä. tuossa on paljon kysymyksiä auki ollut aina.. ja jotain salaista siinä oli kun niin äkkiä piti julistaa hautarauha, ruumiitkin olisi saatu nopeasti ylös, mutta ei saaneet käskyä/lupaa siihen. itse kuulin kanssa reilu 10v sitten teorian tai totena se kaveri sitä puhui. hän oli virolainen ja suomessa rakennus hommissa ja puhui hyvää suomea että ymmärsi. hän oli käynyt neuvostoliitossa armeijan tai paremmin merisota koulun, kirosi että kävi huono tuuri kun joutui sinne ja 2v piti palvella. oli sukellusvene joukoissa, hänellä oli kuviakin niiltä ajoilta ja sukellusveneestä josta hänet kyllä tunnisti että sinällään tuntui tarina todelta. (kahvitunnil aina juteltiin asiasta kun itseä aina sukellusveneet kiehtoneet) niin hän kertoi että hänen toverinsa jäi sukellusveneen kapteenin hommiin sinne ja hän oli saanut käskyn upottaa estonia koska siellä oli jokin salaisuus joka ei saanut päästä ruotsiin, hyvin hyvin uskottavasti hän siitäkin puhui sekä yksityiskohtia kertoi asiasta, myös sen sukellusveneen nimen, että vaikea oli uskoa että valehteli, mutta siitä asti tuo on itseäkin hiukan kiinnostanut.. keularamppi oli konemiesten mukaan kiinni, sekä yksi miehistön jäsen katosi sairaalasta jne.. joku salaa jotain.
Mielenkiintoinen tuo virolaisen kertomus! Hitto kun en nyt löydä linkkiä, mutta eikös tuo estonian kapteeni ollut ollut pelastuneissa, todistettavasti sairaalassa (keskustellut toisen potilaan kanssa), mutta yhtäkkiä katosi niin ettei mitään merkintää hänestä missään kuin ei ikinä olisi löytynytkään...

Toisaalla huhuttiin pelastuneiden kertoneen pimeänä liikkuneesta aluksesta joka poistui estonian läheltä, ja tämä olisi näkynyt jonkun muun lähistöllä olleen tutkassa? Mutta tämä on virallisessa raportissa kielletty tapahtuneen... :?
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: aarne, Bing [Bot], jkohvakk, toivohan ja 57 vierailijaa