Talo vuodelta 1924

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, sohvi

NH
Viestit: 10594
Liittynyt: To Maalis 15, 2007 1:36 pm
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Re: Talo vuodelta 1924

Viesti Kirjoittaja NH »

On leveä traktorikaivurin yleiskauhaksi!

Tarkkaan tai voimaa vaativaan työskentelyyn kapea, huulilevy jotain 20 - 30 cm, kauha kuten kaapeliojakauha on hyvä. Tuollainen 90 cm leveä on hyvä massan siirtelyyn ja tasaamiseen, mutta hampaista on silloin yleensä aika vähän etua.

Kaapeliojakauha ja routapiikki ysikymppisen lisäksi, niin lähes kaikki normikaivuutyöt onnistuvat aika hyvin.
Viil@ri
Viestit: 1164
Liittynyt: To Tammi 17, 2019 2:11 pm
Viesti:

Re: Talo vuodelta 1924

Viesti Kirjoittaja Viil@ri »

Joo kyllä toi jaksaa ihan hyvin nostella tuota kauhaa täynnä maatakin mutta kuopimiseen vähän huono. Haaveissa semmonen 40cm leveä. Pikakiinnikekkin tuossa olisi, mutta äärimmäisen huono millekään muulle kauhalle kuin tuolle. Tiiä mikälie standardi olevinaan
Superdextaaja
Viestit: 12987
Liittynyt: Ma Loka 25, 2010 9:12 am
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Re: Talo vuodelta 1924

Viesti Kirjoittaja Superdextaaja »

Onko lattia tuettu alapuolelta kiviin? Jos lattiassa on selviä kohoumia ja painaumia ja osa tuntuu ajoittain trampoliinilta ja osa pallomaiselta niin niiden permannon kannatuskivien alle kannattaa miettiä routaeristystä ja anturointia sekä uunien perustusten ympärille, kun ei noita varmastikaan uusita eikä perustuksia pääse korvaamaan. Samalla estyy kylläkin lämmön karkaaminen uunien perustuksista ryömintätilaan. Lattiaeristeiden uusiminen estää myös osaltaan ryömintätilan ja talon alapuolisen maan lämpenemistä.
Jos talo ja kivijalka on edelleen suorassa eikä kivijalka murtuillut, niin suuria ei tarvitse tehdä mikäli ryömintätila jää tuulettuvaksi.

Käytännössä välttämättä ei yhtään mitään. Tämä on aina se tärkein tavoite ja varmasti kannattavin vaihtoehto kaikin puolin, mikäli saattaisi käydä vaihtoehdoksi.

Tuo on nimittäin sen verran huolella tehty talo perustuksineen, että itse korjaa äkkiä vain hajalle. Pihamaiden madaltamisella rakennuksen ympäriltä ja kallistuksien muotoilulla sekä räystäskouruilla ja veden ohjaamisella kauemmas näistä vuotamaan muualle kuin nurkkien viereen suurin vaikutus. Jos ihan märkää talon vieressä maaston takia, niin sitten salaoja eikä edes välttämättä ympäri koko rakennuksen tarvitse laittaa vaan vain märälle yläpuolelle ja märemmän sivun kautta mäkeen esim. Kuinka kivijalka sitten käyttäytyy, jos ulkopuolelle ladotaan viereen vaakaan ja pystyyn routaeristys ja lämmittämättömälle sisäpuolelle ei?
Tekemällä virheistä oppii.
Viil@ri
Viestit: 1164
Liittynyt: To Tammi 17, 2019 2:11 pm
Viesti:

Re: Talo vuodelta 1924

Viesti Kirjoittaja Viil@ri »

Haltijapalkki on luonnonkivien päällä. Olohuoneessa menee kaikki lattivasat uusiksi kun on tuo väliseinässä oleva vaurio ja sen takia oli kasattu sitä maata lattiavasoihin asti. Tuo väliseinän sokkeli on oikeastaan ainoa perustus talossa josta voi suoraan sanoa, että sille pitää tehdä jotain kummempaa. Uunien perustukset on tehty siten, että ensin on kasa isoja luonnonkiviä ja niiden päälle on valettu betoni. Niille en ajatellut tehdä mitään kun ovat pitäneet ryhtinsä hyvin. Luonnonkivet ei nosta kapillaarisesti kosteutta ja niiden raoissa pääsee ilmakin kulkemaan. Päällä sitten muotilla tehty betoni siihen saa helposti tehtyä tiivit rossipohjan liitokset.

Niistä huoneista missä menee koko homma uusiksi tulee routasuojatut anturat harkoille joiden päälle uusi haltijapalkki, bitumia tietysti väliin. Ja siitä eteenpäin koolauksella.

Nykyään tehdään ristiin koolauksella pitää vielä vähän kattella miten tuossa tekee, alunperin lattivasat ovat päällekkäin samansuuntaisesti. Päällimmäiset pitää joka tapauksessa saada samaan suuntaan kuin nytkin, alkuperäisten lattialankkujen takia.

Salojitus joka harkinnassa tällä hetkellä olisi sellainen, että tehdään salaoja 2-3m päähän sokkelista niin se saisi jäädä paremmin rauhaan. Yläpuolen pihalle nyt on ainakin pakko tehdä. Ja ympäri talon lasketaan ja luiskataan maata talosta poispäin, etupihalta erityisesti.

Joku ajatus tai taika siinä tuntuu olevan kun talon välitön läheisyys tuntuu olevan kuivempi kuin muu piha. Onhan ne salaojat tiedetty jo 100v sitten tai sitten on kenties maa-ainesta vaihdettu hieman talon alueelle. Piha on periaatteessa aika tasainen, ei voi sanoa että rakennus olisi mitenkään merkittävästi ympäröivää aluetta korkeammalla. Oikeastaan talon matkalla alkaa loiva alamäki viereiseen metsikköön.

Loppuviikosta tulee kaveri auttelemaan niin olisi tarkoitus vesiletkulla katella vähän rakennusta ja perustuksia. Ei sillä, että kaiken tarttis vatupassilla vaaterissa olla mutta että vähän saa kuvaa missä mennään
Superdextaaja
Viestit: 12987
Liittynyt: Ma Loka 25, 2010 9:12 am
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Re: Talo vuodelta 1924

Viesti Kirjoittaja Superdextaaja »

https://aijaa.com/MbaxbM
Ilmeisesti on ainakin osittain uiva lattiarakenne eli pitää jättää irti seinistä, että lattia nousee ja laskee itsekseen eikä tuo lisäpainoa ja vääntöjä seiniä kannattavalle kivijalalle. Erittäin hyväkuntoinen ja ihmeen ehjä on näköjään tuon ajan betonivaluksi. Lecasoraharkot irrallisina tai miten päin vain asennettuina on kyllä ihan sekundaa verrattuna raudoitettuun valuun ja/tai luonnon kiviin routaeristyksen kanssa.
https://aijaa.com/ZYIMJI
Välttämättä noille palkkirakenteille ei tarvitse tehdä mitään muuta kuin korvata lahot uusilla ja vähän kiilailla vaakatasoon. Lyhyet poikittaiset laudan pätkät voi korvata ohuimmalla uudella raakaponttilaudalla ja laittaa perustuulensuojalevy niiden päälle palkkien väliin tiiviisti ja sitten täytteeksi selluvilla. Varsinaisen lattialankun alle vielä muoviton perusrakennuspaperi pingotettuna ja haitarille jättäen seinän vierustalla lattialistojen alle kaksinkerroin taitettuna tai muuten mutkaa jättämällä, että antaa periksi lattian ylös-alasliikkeille repeytymättä. Eristeen sisään jääviin hirsipintoihin voisi laittaa myös ruiskuselluvillan, joka tarttuu seiniin ja eliminoisi ilmavuotoa lattian alta hirsipintaa pitkin paremmin. Sitten vasta puhallusvilla täytteeksi, joka pitäisi sekin hieman tumpata seinän vieruksissa tiiviimmäksi päin seinää ja keskemmältä jättää höttöiseksi.

Ihan lopuksi ryömintätilasta pitää kaapia kaikki sahajauhoinen pintamassa pois ja korvata yksinkertaisimmillaan esim. kuivahkolla monttuhiekalla. Kaikki kosteuden kanssa tuolla muhiva orgaaninen aines aiheuttaa myöhemmin sitä vanhan talon hajua sisällä.
Tekemällä virheistä oppii.
Viil@ri
Viestit: 1164
Liittynyt: To Tammi 17, 2019 2:11 pm
Viesti:

Re: Talo vuodelta 1924

Viesti Kirjoittaja Viil@ri »

Alimmat lattiavasat on salvottu kiinni alimpaan hirsikertaan. Olen käsittänyt niin, että haltijapalkki ja sen kivituet ovat lyhentämässä jänneväliä. Juu, tuo alempi kuva rossitilasta on otettu makuuhuoneisiin päin, sielläpäin taloa homma näyttää ihan hyvältä alapohjan suhteen. Orgaanista tavaraa riittää rossipohjassa, varissut eristeitä ja runsaasti rakennuksen aikaista veistolastua ym. Ne pitää tietysti kaikki haravoida pois.

Keittiön puolelta löytyi rossitilasta piippuun menevä hormi, että siinä olisi mahdollisuus tehostaa rossipohjan tuuletusta. Yhdistyy kai samaan hormiin kuin puuhella päällä oleva poistoilmaräppänä.
PuuhaPate
Viestit: 10657
Liittynyt: To Syys 04, 2014 6:34 pm

Re: Talo vuodelta 1924

Viesti Kirjoittaja PuuhaPate »

Viil@ri kirjoitti: Ma Touko 18, 2020 12:08 pm ...runsaasti rakennuksen aikaista veistolastua ym. Ne pitää tietysti kaikki haravoida pois.

Keittiön puolelta löytyi rossitilasta piippuun menevä hormi, että siinä olisi mahdollisuus tehostaa rossipohjan tuuletusta. Yhdistyy kai samaan hormiin kuin puuhella päällä oleva poistoilmaräppänä.
Tuskinpa noilla lastuilla on mihinkään kiirettä, onhan ne jo kohta 100-vuotta siellä säilyneet.
Sanoisin rossipohjan toimeneen hyvin, kun noin kauan on lastut säilyneet.
Toivottavasti et pilaa toimivaa kokonaisuutta suunnittelemillasi muutoksilla.
Viil@ri
Viestit: 1164
Liittynyt: To Tammi 17, 2019 2:11 pm
Viesti:

Re: Talo vuodelta 1924

Viesti Kirjoittaja Viil@ri »

Korostan tässä kuitenkin vielä sitä mistä tossa jo aikaisemmin mainitsin. Talossa on tällä hetkellä lattiasieni. Osittain johtuu väärästä käytöstä(tuuletusluukut 30v kiinni) , maan kasailusta ja betonilaatta ja sen alla oleva muovikalvo. Monelle lattisieni=purkutuomio eli kyllä tässä jotain entistäviä ja parantavia toimia on tehtävä

https://aijaa.com/klAgWs

Siinä vielä kuvaa sienen rihmastoista
PuuhaPate
Viestit: 10657
Liittynyt: To Syys 04, 2014 6:34 pm

Re: Talo vuodelta 1924

Viesti Kirjoittaja PuuhaPate »

Viil@ri kirjoitti: Ma Touko 18, 2020 12:32 pm

https://aijaa.com/klAgWs

Siinä vielä kuvaa sienen rihmastoista
Tuon kuvan perusteella ei voi tunnistaa lattiasieneksi kukaan.
Lattiasieni tunnistetaan yleensä näytteestä mikroskoopilla.
Jonkun kasvustoa tuossa nyt kuitenkin on.
Älä usko "asiatuntijoiden" silmämääräisiin tunnistuksiin.
Tai voihan sen lattiasieneksi uskoa, niin tuleepahan reagoitua ainakin ns. varmanpäälle.
Lattiasieni kuulemma tykkää noista villoista ja betoneistakin, saa haluamiaan mineraaleja niistä.
Ja jos tuuletus on ollut suljettuna 30-vuotta, eikä ongelma ole tuota pahempi, niin on kyllä harvinaisen hyvä rossipohja.
Lattiasieni innostuessaan kun voi vallata vaikka koko ryömintätilan kesässä parissa.
Eikä ole pelkkää hentoa rihmastoa.
Viil@ri
Viestit: 1164
Liittynyt: To Tammi 17, 2019 2:11 pm
Viesti:

Re: Talo vuodelta 1924

Viesti Kirjoittaja Viil@ri »

Sen takia jätinkin ton lattia liitteen pois myöhemmin kun ei voi olla varma. Mulle on annettu ymmärtää että se on sinänsä se ja sama mikä se on, se lähtee/kuolee poistamalla selvästi saastunut materiaali ja viemällä olosuhteet. Eli tuuletusta paremmaksi ja kosteus pois. Rännit, sadevesijärjestelmä ja kunnolla tuuletusta. Siinä sen reseptin luulisi olevan.

Ja vähän aiheen sivusta, Hiacessa nyt tripissä 160km korjaamolta tulon jälkeen ja vielä kulkee oireitta. Toivotaan, että pysyykin niin :D
Superdextaaja
Viestit: 12987
Liittynyt: Ma Loka 25, 2010 9:12 am
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Re: Talo vuodelta 1924

Viesti Kirjoittaja Superdextaaja »

Jotakin metalliverkkoa hyvä muistaa laittaa lattian alataipeisiin ulkopintaan estämään hiirten kaivautuminen ulkoa lattiaeristeisiin. Myös ulkoverhoilun rakosiin. Talvella hanki ja katolta tippuva lumi luovat portaat hiirille tulla etsimään reittiä lämpimään. Onhan tuo nyt talona ihan unelmakohde rempata kuntoon, vaikka onkin vähän muhinut jostain. Paikataan sitä hampaitakin pistämällä huonon tilalle uutta materiaalia.
Tekemällä virheistä oppii.
Viil@ri
Viestit: 1164
Liittynyt: To Tammi 17, 2019 2:11 pm
Viesti:

Re: Talo vuodelta 1924

Viesti Kirjoittaja Viil@ri »

Superdextaaja kirjoitti: Ma Touko 18, 2020 1:55 pm Jotakin metalliverkkoa hyvä muistaa laittaa lattian alataipeisiin ulkopintaan estämään hiirten kaivautuminen ulkoa lattiaeristeisiin. Myös ulkoverhoilun rakosiin. Talvella hanki ja katolta tippuva lumi luovat portaat hiirille tulla etsimään reittiä lämpimään. Onhan tuo nyt talona ihan unelmakohde rempata kuntoon, vaikka onkin vähän muhinut jostain. Paikataan sitä hampaitakin pistämällä huonon tilalle uutta materiaalia.
Juu verkot oli ajatuksena kyllä. Sanotaanko että meillä on talon kanssa vielä semmonen tutustumisvaihe päällä. Ollu sen 1,5v mitä omistuksessa ollut. Rauhassa hyvä tulee😀 Sinä aikana ei ainakaan ole sokkelin halkeamat ym. edenneet yhtään eli ei suurta huolta niistä
PuuhaPate
Viestit: 10657
Liittynyt: To Syys 04, 2014 6:34 pm

Re: Talo vuodelta 1924

Viesti Kirjoittaja PuuhaPate »

Lattiasieni on muita sieniä kauheempi vastustaja.
Kannattaa lukea tuo huolella.
https://teeitse.com/talo/sisailma/siene ... aarallinen
Viil@ri
Viestit: 1164
Liittynyt: To Tammi 17, 2019 2:11 pm
Viesti:

Re: Talo vuodelta 1924

Viesti Kirjoittaja Viil@ri »

Keittiön lattiaa aloitin piikkaamaan pois tänään

https://aijaa.com/lmqk4h

Tuli ajettua timanttisahalla railo, että sai piipun
perustuksista erilleen.

https://aijaa.com/nNwMnW

Sahaus helppoa hommaa, piikkaus rankkaa :D Kukahan nuo jaksaisi tuolta lopullisesti kammeta irti ja kantaa pihalle.

Mielenkiintoinen oli lattian rakenne. Maata vasten styroksi, sitten muovia, sitten betonilaatta, sitten styroksi, sitten purua 50cm
zukka
Viestit: 7808
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2019 9:02 pm
Paikkakunta: Tuusula
Viesti:

Re: Talo vuodelta 1924

Viesti Kirjoittaja zukka »

Viil@ri kirjoitti: Ke Touko 20, 2020 9:25 pm Keittiön lattiaa aloitin piikkaamaan pois tänään

https://aijaa.com/lmqk4h

Tuli ajettua timanttisahalla railo, että sai piipun
perustuksista erilleen.

https://aijaa.com/nNwMnW

Sahaus helppoa hommaa, piikkaus rankkaa :D Kukahan nuo jaksaisi tuolta lopullisesti kammeta irti ja kantaa pihalle.

Mielenkiintoinen oli lattian rakenne. Maata vasten styroksi, sitten muovia, sitten betonilaatta, sitten styroksi, sitten purua 50cm
Eikös sulla ollut traktorikaivuri? Kauha ikkunasta sisään ja sillä ronkit betonit ulos :D
Viil@ri
Viestit: 1164
Liittynyt: To Tammi 17, 2019 2:11 pm
Viesti:

Re: Talo vuodelta 1924

Viesti Kirjoittaja Viil@ri »

No sekin on kyllä käynyt mielessä :D
zukka
Viestit: 7808
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2019 9:02 pm
Paikkakunta: Tuusula
Viesti:

Re: Talo vuodelta 1924

Viesti Kirjoittaja zukka »

Minne viet betonit ja millä?
Olikos pelkkä betoni ilman rautaa sellaista että sen saa haudata maahan?
Viil@ri
Viestit: 1164
Liittynyt: To Tammi 17, 2019 2:11 pm
Viesti:

Re: Talo vuodelta 1924

Viesti Kirjoittaja Viil@ri »

zukka kirjoitti: Ke Touko 20, 2020 10:12 pm Minne viet betonit ja millä?
Olikos pelkkä betoni ilman rautaa sellaista että sen saa haudata maahan?
Se on vielä mietinnässä. Ei saisi haudata vissiin. Koitin katella nii Päijät-Hämeen jätelaitoksilla lupasivat ottaa 8e m3 vastaan, sekin sitten että ottavatko juuri lahden toimipisteessä mikä olisi järkevän matkan päässä. Eikä oikein ole mitään järkevää kuljetintakaan sinne asti moiselle määrälle. Lassila Tikanoja lava pihaan olisi 550e. Ei lukenut mittoja selkeästi lavalle, luki vain että ei saa laittaa täyteen tai ei jaksa nostaa lavaa kyytiin.
zukka
Viestit: 7808
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2019 9:02 pm
Paikkakunta: Tuusula
Viesti:

Re: Talo vuodelta 1924

Viesti Kirjoittaja zukka »

Viil@ri kirjoitti: Ke Touko 20, 2020 10:39 pm
zukka kirjoitti: Ke Touko 20, 2020 10:12 pm Minne viet betonit ja millä?
Olikos pelkkä betoni ilman rautaa sellaista että sen saa haudata maahan?
Se on vielä mietinnässä. Ei saisi haudata vissiin. Koitin katella nii Päijät-Hämeen jätelaitoksilla lupasivat ottaa 8e m3 vastaan, sekin sitten että ottavatko juuri lahden toimipisteessä mikä olisi järkevän matkan päässä. Eikä oikein ole mitään järkevää kuljetintakaan sinne asti moiselle määrälle. Lassila Tikanoja lava pihaan olisi 550e. Ei lukenut mittoja selkeästi lavalle, luki vain että ei saa laittaa täyteen tai ei jaksa nostaa lavaa kyytiin.
Monta kuutiota tulee suunnilleen? Painaako kuutio 1500kg?

Parit tutut on maahan kaivaneet piiloon samoin kun kattotiilet... Tienpohjiahan niistä kuitenkin tehdään.
PuuhaPate
Viestit: 10657
Liittynyt: To Syys 04, 2014 6:34 pm

Re: Talo vuodelta 1924

Viesti Kirjoittaja PuuhaPate »

Näin kertoo Loviisan kaupunki;
"Ei-ammattimaisessa maarakentamisessa voidaan käyttää lajiteltuja ja puhtaita tiili- ja betonijätteitä
vähäisessä määrin korvaamaan luonnonaineksia. Jätteet on ennen käyttöä murskattava
halkaisijaltaan alle 150 mm:n palakokoon.
Jätteiden hautaaminen maaperään ilman hyötykäyttötarkoitusta ei ole sallittua eikä jätteen
hyödyntämisestä saa aiheutua roskaantumista tai muuta ympäristön pilaantumisen vaaraa."

Viilarillahan taisi olla aika pitkä pihatie.
Ja miten se autopaikan laajennus?
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: ihmehitsari, Jiitek, korsteeni, maukka, Paalari, transit ja 50 vierailijaa