Pörsistä rattorirahhoo?

[Jammu]

finnairia ostin parilla sadalla eurolla. Muuten kulunut vuosi plus miinus nolla. Mutta eipä nyt olekaan mitään mainittavia summia. Lähinnä uteliaisuuden tyydyttämistä ja oppimista tämä.

Ja tuskinpa täällä kukaan kummempia salkun munailujaan avaa tarkoin.

Kryptoihin en aio sekaantua.

[zukka]

Ja tuskinpa täällä kukaan kummempia salkun munailujaan avaa tarkoin.

En tiedä vaikka olisi aiemminkin kirjoittanut tähän keskusteluun, mutta johonkin ruotsalaiseen yhtiöön hävisin erittäin nopeasti jonkun verran rahaa muutama vuosi sitten.
Löytyisihän sen nimi kun jaksaisi katsoa historian sovelluksesta.
Kuitenkin, olisiko ollut 80-90% tappio minuuteissa tai tunnissa, miten sen haluaakaan laskea. Päivän loppuun mennessä kuitenkin oli siitä sijoituksesta sen verran rahaa hävinnyt ja eroon oli päästävä ennen sulkeutumista.
Aloin tuon jälkeen vähän varovaisemmaksi.

[Smirkelimies]

Tämän ketjun alussa 2020 ostetut indeksirahastot on yhä noin 70 % plussalla. Nokian renkaat ja Puuilo pakkasen puolella, mutta niitä on vähä, (jos ny näillä roposilla isoja liikkuja ois mahdollista tehdäkään).

Jälkikäteen ajatellen korona-lasku oisi pitänyt hyödyntää paremmin mutta silloin odoteltiin että pörssi romahtaa reilusti lisää.

Ny ei oikein jaksa kiinnostaa pörssiseurailut. Ei oikein tiedä onko pörssit alhaalla vai korkeella.

Huomasin puuhapalsta-huutokaupassa että mettien hinnat on ihan kauhiat joten eipä sekään ny nappaa.

Jos kurssit menisi korona-tasoille, kaipa sitä jotain voisi ostella.

Ostin eilen Puuilosta Oregon-teräketjupaketin: laippa ja kaks ketjua noin 40 €, se oli minusta hyvä ostos. Ja huomenna työkaverin koivikkoa kaatamaan. Isännille jää 1/3 puista, myö saahaan loput naapurin kanssa puoliks. Se ei o pörssikursseista riippuvaista.

[EKo]

Kuitenkin, olisiko ollut 80-90% tappio minuuteissa tai tunnissa, miten sen haluaakaan laskea. Päivän loppuun mennessä kuitenkin oli siitä sijoituksesta sen verran rahaa hävinnyt ja eroon oli päästävä ennen sulkeutumista.
Aloin tuon jälkeen vähän varovaisemmaksi.

Tuon voi tunnistaa selkeästi oppimistilaisuudeksi. Siperia opettaa.
Itselläni oli Talvivaara muutama vuosi sitten, kun keikahti. Onneksi ei mennyt suurta pääomaa, mutta harmittaa silti edelleen julmetusti.
Kyseisen tapauksen jälkeen olen muuttanut taktiikkaa. Paras oppi saadaan kantapään kautta

Kokonaiskuvassa olen silti aikalailla plussan puolella, vaikka Talvivaara meni kokonaan tappioihin.

[Superdextaaja]

Pörssipeluu on kuvitteellista hyödyiltään suurimmaksi osaksi. Pahinta on jatkuva rahojensa pumppaaminen kiinni vaikka mihin kuvitteelliseen, mitä ei oikeasti koskaan pysty käyttämään. Ja kun sijoitus kasvaa, siihen pumppaa yhä enemmän eikä koskaan tule mahdollisesti käyttämään edes voiton osaakaan saati investoimiaan rahojaan. Käytännössä moni häviää rahansa lopulta kokonaan pörssiin, kun ei niitä voitollakaan olevia rahoja osaa/uskalla ottaa ikinä hyötykäyttöönsä ajoissa eikä varsinkaan silloin, kun sijoitus kasvaa arvoaan. Rahat on kiinni osakkeessa ja pysyy ja tililtä lähtee yhä enemmän kiinnitettäväksi samaan osakkeeseen. Joku narkomaniahan tuossakin iskee ihmiseen yhdenlaisena apinan nyrkkiloukkuefektinä.

Ei ole kyllä oma projektitalosijoituskaan kasvanut arvoaan viimevuosina ja varmaan tulee lopulta tappiota, jos myy joskus. Mutta on se mukava rannasta työnnellä venettä vesille ja viettää tuvassa aikaansa hellaa lämmitellen. Saunakin löytyy sisältä ja ulkoa. Joku parin tonnin Majori pitää tuonne vielä hommata.

Kummassako jää enemmän tappiolle? Arvonsa menettäneillä osakkeilla vai arvonsa menettäneellä rantapaikalla taloineen päivineen?

[EKo]

Pörssipeluu on kuvitteellista hyödyiltään suurimmaksi osaksi. Pahinta on jatkuva rahojensa pumppaaminen kiinni vaikka mihin kuvitteelliseen, mitä ei oikeasti koskaan pysty käyttämään. Ja kun sijoitus kasvaa, siihen pumppaa yhä enemmän eikä koskaan tule mahdollisesti käyttämään edes voiton osaakaan saati investoimiaan rahojaan. Käytännössä moni häviää rahansa lopulta kokonaan pörssiin, kun ei niitä voitollakaan olevia rahoja osaa/uskalla ottaa ikinä hyötykäyttöönsä ajoissa eikä varsinkaan silloin, kun sijoitus kasvaa arvoaan. Rahat on kiinni osakkeessa ja pysyy ja tililtä lähtee yhä enemmän kiinnitettäväksi samaan osakkeeseen. Joku narkomaniahan tuossakin iskee ihmiseen yhdenlaisena apinan nyrkkiloukkuefektinä.

Outo käsitys.
Osakesijoittamista voi toki tehdä monella tavalla. Tuota yllä olevaa en tunnista.
Miksi tililtä lähtisi yhä enemmän rahaa kiinnitettäväksi samaan osakkeeseen?
Osakkeita ostetaan oman harkinnan ja riskianalyysin pohjalta. Tililtä ei lähde mitään, jos et itse tee päätöstä ostaa.
Entä miksei voisi käyttää voiton osaakaan?
Jos olet saanut voittoa, niin olet siinä tapauksessa myynyt osakkeesi ja rahat ovat tililläsi. Miksei niitä silloin voi käyttää ihan mihin itse haluaa?

[Superdextaaja]

Tuo on lähestulkoon se suurin riski, ettei rahojaan käytä heti muuhun, mistä saisi heti käyttöhyötyä ja ettei tule otettua enää käyttöönsä ainakaan ajoissa. On jotenkin niin rikas tiliään ihaillen, ettei tarvitse ja että ne on niissä osakkeissa sun muissa sijoituksissa paremmassa tallessa ja on kannattacvampaa antaa olla niissä, kuin esim. ostaa esim. purjevene ja tehdä sillä retkiä joka kesä. Kumpiko on ollut tuhlausta ja rahojen humputtelua, jos käykin itselle onnettomuus tai muuten kuolee tai loukkaantuu liikuntakyvyttömäksi ennenaikaisesti? Vasta kuoli yksi isoimpia sijoitusguruja 90 vuotiaana miljardit tilillään. Käytännössä eli elämänsä köyhänä kuin kirkonrotta verrattuna siihen, mitä olisi rahoillaan ja ajallaan muuta voimut tehdä kuin pistää sitä lisääntymään ja kytätä sitä lisääntymistä.

[EKo]

Tuo on lähestulkoon se suurin riski, ettei rahojaan käytä heti muuhun, mistä saisi heti käyttöhyötyä ja ettei tule otettua enää käyttöönsä ainakaan ajoissa. On jotenkin niin rikas tiliään ihaillen, ettei tarvitse ja että ne on niissä osakkeissa sun muissa sijoituksissa paremmassa tallessa ja on kannattacvampaa antaa olla niissä, kuin esim. ostaa esim. purjevene ja tehdä sillä retkiä joka kesä. Kumpiko on ollut tuhlausta ja rahojen humputtelua, jos käykin itselle onnettomuus tai muuten kuolee tai loukkaantuu liikuntakyvyttömäksi ennenaikaisesti? Vasta kuoli yksi isoimpia sijoitusguruja 90 vuotiaana miljardit tilillään. Käytännössä eli elämänsä köyhänä kuin kirkonrotta verrattuna siihen, mitä olisi rahoillaan ja ajallaan muuta voimut tehdä kuin pistää sitä lisääntymään ja kytätä sitä lisääntymistä.

Sun ei kannata ainakaan alkaa sijoitusneuvojaksi.
Asiakas voisi ihmetellä, kun pamauttaisit että osakkeiden sijaan kannattaa ostaa vaikka purjevene.

Ne, jotka haluavat purjehtia, voivat ostaa veneen.
Ne, jotka haluavat säästää ja purjehtia, ostavat osakkeita ja niiden tuotolla ostavat sitten sen veneen.
Ne, joita purjehtiminen ei kiinnosta, käyvät kauppaa osakkeilla. Voivat sitten käydä vaikka Ruotsinlaivalla kerran tai pari vuodessa.

[Superdextaaja]

Sun ei kannata ainakaan alkaa sijoitusneuvojaksi.

Juu ei. Itseasiassa olin joskus tuollaisessakin hommassa ja kirosin touhua syvimpään helvetinjärven koloon. Kerran oli asiakkaaksi onkiutunut tyyppi isojen Nokia.sijoitustensa takia osakkeenomistajalistan perusteella. Katselin listaa ja huomasin samoja isoja satojen tuhansien sijoituksia samaan Nokiaan isällään ja äidillään ja siskoillaan. Oli silloin Nokia ihan tapissaan ja arvasin, ettei ole mihinkään muuhun osakkeeseen sijoittanut. Soitin suoraan tyypille ehdotellen edes osittaista myymistä ja jakamista muihin tuotteisiin ja osakkeisiin varmuuden vuoksi. Kertoi, ettei halua sijottaa mihinkäöän muuhun, kun on noussut niin hyvin ja että heillä kategorisesti luotetaan Nokiaan, kun on kotimainen sun muuta älytöntä selitti ja löi luurin korvaan. No olisiko kannattanut kuunnella, paljonko Nokian kurssista putosi huipun jälkeen lyhyessä ajassa? 80 Prosenttia?

[Superdextaaja]

Ne, jotka haluavat säästää ja purjehtia, ostavat osakkeita ja niiden tuotolla ostavat sitten sen veneen.

Yleensä juuri nuo kerkeävät kuolemaan tai vähintään sokeutumaan, ennenkuin ostavat mitään osaketuotoillaan saati oppisivat purjehtimaan ajallaan. Sijoitusneuvontatouhuhan perustuu juuri tuohon mukamas hyötymisen illuusioon myöhemmin. No ainakin sijoitusneuvontafirmat hyötyvät kas vain ihan heti.

[EKo]

Olet sää melkoinen satusetä

[Superdextaaja]

Olet sää melkoinen satusetä

Haa, pistikö vähän ajattelemaan? Oletko sinäkin antanut rahasi käytännössä vain pois, kun olet ns. sijoitellut? Niin kauan, kuin et käytä rahoja johonkin, niin näinhän tuossa käytännössä aina käy ja itse nuolee näppejään, kun muut rellestää sinun rahoilla. Kauanko on vielä terveyttä ja kalenterissa aikaa käyttää sijoitukset johonkin? Tik tak tik tak.. aika loppuu joskus, ehkä piankin ja mikä silloin oli käyttämättä jäämien rahojesi kohtalo? Mitä tuossa tapauksessa kävi rahoille, kun sijoitit? Annoit ne vain pois.

[Talumees]

Olet sää melkoinen satusetä

Haa, pistikö vähän ajattelemaan? Oletko sinäkin antanut rahasi käytännössä vain pois, kun olet ns. sijoitellut? Niin kauan, kuin et käytä rahoja johonkin, niin näinhän tuossa käytännössä aina käy ja itse nuolee näppejään, kun muut rellestää sinun rahoilla. Kauanko on vielä terveyttä ja kalenterissa aikaa käyttää sijoitukset johonkin? Tik tak tik tak.. aika loppuu joskus, ehkä piankin ja mikä silloin oli käyttämättä jäämien rahojesi kohtalo? Mitä tuossa tapauksessa kävi rahoille, kun sijoitit? Annoit ne vain pois.

Onko känni päällä?

[Superdextaaja]

Parin tonnin traktoristakin on sata kertaa enemmän käyttöhyötyä loppuelämän aikana heti ostaen, kuin vasta kymmenen tai kahden kymmenen vuoden päästä sijoituksen kasvettua parin kymmenen tuhannen euron arvoiseksi traktoriksi, jos sen kyytiin ei myöhemmin sitku vuonna enää kunnolla jos olenkaan kykenekään. Kyllä tämä riski on varsin ilmeinen näissä sijoitushommeleissa ja aika usein kerkeää olemaan hyötyä hyvästä taulutelevisiostakin ennen sokeutumista tai paremmasta tai useamman auton ostamisesta vähän halvemmalla heti ostaen ennen ajokortin menetystä. Kyllä vähienkin rahojen käyttäminen on kannattavaa heti verrattuna siihen, ettei ehkä käytä niitä ollenkaan luopuen käyttöhyödystä vuosikausiksi. Jokainen arvioi tämän kohdallaan itse mutta hyvä muistaa pientäkin pitkäaikaista käyttöhyötyä välillä.

[Jammu]

Huh... huh.

[juntunen]

Tietynlaiset käsitykset saattavat edesauttaa sitä että pysyy köyhänä. Esim. se että kaikki raha kannattaa aina ja heti kuluttaa pois kuleksimasta ettei se vain ala kerääntymän. Osakkeisiin tai vastaaviin sitä ei kannata myöskään sijoittaa, mutta Veikkauksen peleihin kannattaa koska sillä voi vaurastua helposti.

[EKo]

Tietynlaiset käsitykset saattavat edesauttaa sitä että pysyy köyhänä. Esim. se että kaikki raha kannattaa aina ja heti kuluttaa pois kuleksimasta ettei se vain ala kerääntymän. Osakkeisiin tai vastaaviin sitä ei kannata myöskään sijoittaa, mutta Veikkauksen peleihin kannattaa koska sillä voi vaurastua helposti.

Jep. Ja osakesäästäminen (kuten muukin säästäminen) on pitkäaikaista toimintaa, jos aikoo saada tuloksia.
Jos olisi kyennyt ja hoksannut aloittaa säästötoimenpiteet heti nuorena, niin korkoa-korolle olisi ehtinyt jauhamaan hyvät tuotot.

[Jammu]

Tietynlaiset käsitykset saattavat edesauttaa sitä että pysyy köyhänä. Esim. se että kaikki raha kannattaa aina ja heti kuluttaa pois kuleksimasta ettei se vain ala kerääntymän. Osakkeisiin tai vastaaviin sitä ei kannata myöskään sijoittaa, mutta Veikkauksen peleihin kannattaa koska sillä voi vaurastua helposti.

Joo, vuoteen pariin en ole enää veikannut. Pari kymppiä kuussa meni pelitilille ja yhtään en ole nostanut.

Verrataanpa vaikka tuota indeksirahastoon johon kesällä 22 laitoin tonnin. Se on kasvanut n 170 euroa vaikka kasvu on periaatteessa nollissa. Viidessä vuodessa veikkaukseen olisi tuo tonni palanut ja tappio varma 100%

Omasta mielestä vähäkin ylimääräinen raha kannattaa säästää tai sijoittaa. Vaikka tuotto olisi nolla, säätöillä voi viiden vuoden päästä ostaa kymppitonnin traktorin sen nyt ja heti kahdella tonnilla ostetun kaveriksi. Ihminen on siitä vänkä kapistus että tulotasoon tottuu, eli kaikki kyllä menee tuli paljon tai vähän eikä elintaso ulos välttämättä näytä kummemmalta.

[juntunen]

Tokihan se toinen näkökulmakin on, että kannattaako elinaikanaan elää pihistellen ja jättää iso perintö jonka perilliset sitten laittavat samantien menemään. Ehkä kannattaa siinä tilanteessa mieluummin perustaa joku säätiö jolla on tietyt säännöt miten rahaa käytetään.

[Smirkelimies]

Jos olisi kyennyt ja hoksannut aloittaa säästötoimenpiteet heti nuorena, niin korkoa-korolle olisi ehtinyt jauhamaan hyvät tuotot.

Jep. Pienikin kuukausittainen säästö indeksirahastoon esim. 20 vuotta olis ollu järkevää.

Tehköönpä jokainen rahoillaan mitä haluaa. Minä olen hankkinut mieluummin käytetyn halpapitosen kamppeen kuin uuden kalliimman.

Esim 2te:n museoJawalla on päässy moottoripyöräilemään sen minkä on tarvinnu. Mutta on sekin ok jos jolleen pitää olla uus 30te;n Harley velaksi. Ei se ole minulta pois