Paloilman ohjain tulisijoihin

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, sohvi

Superdextaaja
Viestit: 9446
Liittynyt: Ma Loka 25, 2010 9:12 am
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Paloilman ohjain tulisijoihin

Viesti Kirjoittaja Superdextaaja » Ti Helmi 04, 2020 3:49 pm

Onko tällaisesta kokemusta? Luvataan 40% vähemmän polttopuun kulutusta..

https://verkkokauppafinnwarma.mycashflo ... mox-ekoair

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/suom ... 1580297622
Tekemällä virheistä oppii.

manner
Viestit: 1438
Liittynyt: Pe Joulu 28, 2018 12:00 am

Re: Paloilman ohjain tulisijoihin

Viesti Kirjoittaja manner » Ti Helmi 04, 2020 4:05 pm

Joopa joo. LumoX eko air. Tarviiko enempää selittää...
Ihmekun ei viagra ganki turbo. Ja hiilijalanjälki hyvitetty.

henr1
Viestit: 539
Liittynyt: Ke Tammi 16, 2013 9:24 am
Viesti:

Re: Paloilman ohjain tulisijoihin

Viesti Kirjoittaja henr1 » Ti Helmi 04, 2020 4:25 pm

Voi sillä joku vaikutus olla mutta 40% on ihan puppua, nollan jos ottaa pois niin voi olla lähempänä totuutta

Jiitek
Viestit: 4180
Liittynyt: Ma Joulu 19, 2005 5:14 pm
Paikkakunta: Pohjois-Pohjanmaa
Viesti:

Re: Paloilman ohjain tulisijoihin

Viesti Kirjoittaja Jiitek » Ti Helmi 04, 2020 5:36 pm

Tavoite on kyllä täysin oikea ja eikä toteutuskaan näytä hullummalta.

Vastarannan kiiskiä, jotka tekevät juuri niin kuin ennenkin, kyllä piisaa.

Jammu
Viestit: 17565
Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 10:39 pm
Paikkakunta: Juupajoki
Viesti:

Re: Paloilman ohjain tulisijoihin

Viesti Kirjoittaja Jammu » Ti Helmi 04, 2020 5:49 pm

kyllä minä olen ajatetellut rakentaa seuraavan kiukaan itse jossa nimenomaan paloilma lämmitetään etukäteen ja toisiopaloa varten oma ilmansa. Puun säästöä ei varsihnaisesti ajatellen mutta lähinnä siksi että yhdestä panoksesta saisi enemmän irti
Niinkauan kun muistan, niin aina on vituttanu! :lol:

PuuhaPate
Viestit: 10170
Liittynyt: To Syys 04, 2014 6:34 pm
Viesti:

Re: Paloilman ohjain tulisijoihin

Viesti Kirjoittaja PuuhaPate » Ti Helmi 04, 2020 5:54 pm

manner kirjoitti:
Ti Helmi 04, 2020 4:05 pm
Joopa joo. LumoX eko air. Tarviiko enempää selittää...
Ihmekun ei viagra ganki turbo. Ja hiilijalanjälki hyvitetty.
Sanoisin että Lumox on huonolle uunille kuin Viagra potenssihäiriöiselle.
Tuskin Lumox, kuten ei Viagrakaan, hyvälle vehkeelle mitään iloa tuota.

manner
Viestit: 1438
Liittynyt: Pe Joulu 28, 2018 12:00 am

Re: Paloilman ohjain tulisijoihin

Viesti Kirjoittaja manner » Ti Helmi 04, 2020 6:37 pm

Bullshit bingon vakiosanastoa eko ja kaikki SEXX mielleyhtymät. En nimeäisi mitään vakavaa yritelmää noilla. Amatöörit.. Teevee shop kamaa..

henr1
Viestit: 539
Liittynyt: Ke Tammi 16, 2013 9:24 am
Viesti:

Re: Paloilman ohjain tulisijoihin

Viesti Kirjoittaja henr1 » Ti Helmi 04, 2020 6:45 pm

Minusta on hyvä että näitä kehitellään ja koitetaan saada tehoja irti palamis prosessista mutta tuo 40% on ihan hulluttelua, realistinen pitäisi olla.

Hannu08
Viestit: 626
Liittynyt: Ma Tammi 02, 2006 9:54 am
Paikkakunta: Pirkanmaa
Viesti:

Re: Paloilman ohjain tulisijoihin

Viesti Kirjoittaja Hannu08 » Ti Helmi 04, 2020 7:31 pm

Tiilerillä yksinkertaisempi versio perinteisiin tulisijoihinkin.
Toimivuudesta en tiedä.
https://tiileri.fi/tuotteet/tulisijatarvikkeet/arinat/

Tuollaista joskus itsekin mietin, että johtaisi lämmintä ilmaa jälkipalotilaan. Sarjassamme "toteuttamattomia ideoita" yksi lukuisista.
Asiaa tuntematta on helppo laukoa varmoja mielipiteitä.

Jantikka
Viestit: 332
Liittynyt: Ti Joulu 20, 2005 7:54 am
Viesti:

Re: Paloilman ohjain tulisijoihin

Viesti Kirjoittaja Jantikka » Ti Helmi 04, 2020 8:21 pm

Harvian kiukaassakin on tulisijan sivuilla pellit jotka ohjaavat osan palamisilmasta itse palotapahtumaan, ns sekundääri-ilma. Ko ilma tulee arinan alta ko peltien ja tulipesän sivujen välissä. Primääri-ilman ja sekundääri-ilman suhdetta voi säätää peltien asennolla.

-J-

PuuhaPate
Viestit: 10170
Liittynyt: To Syys 04, 2014 6:34 pm
Viesti:

Re: Paloilman ohjain tulisijoihin

Viesti Kirjoittaja PuuhaPate » Ti Helmi 04, 2020 8:30 pm

Hannu08 kirjoitti:
Ti Helmi 04, 2020 7:31 pm
Tuollaista joskus itsekin mietin, että johtaisi lämmintä ilmaa jälkipalotilaan. Sarjassamme "toteuttamattomia ideoita" yksi lukuisista.
10kg puuta tarvii noin 125 m³ ilmaa.
Tuon ilma määrän lämmittäminen -10°C - +20°C eli 30°C, tarvii energiaa 1,4 kWh.
10kg kuivaa puuta antaa energiaa 54 kWh, polttopuu 20% kostea antaa energiaa 42 kWh, 40% kostea 29 kWh.
Tärkeämpää on käyttää kuivaa puuta, kuin harrastella turhaan palamisilman lämpötilan kanssa.
Siellä uunissa on 900-1000°C lämpötila jopa enemmänkin, vähintään 850°C jos tulisija on kunnollinen.
Kyllä se ilma lämpenee siellä uunissa ihan tarpeeksi ilman esilämmitystä.

Jammu
Viestit: 17565
Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 10:39 pm
Paikkakunta: Juupajoki
Viesti:

Re: Paloilman ohjain tulisijoihin

Viesti Kirjoittaja Jammu » Ti Helmi 04, 2020 8:51 pm

Paloilmassa hukkaantuva lämpöenergia ei ole se pihvi vaan tehokas toisiopalo
Niinkauan kun muistan, niin aina on vituttanu! :lol:

Hannu08
Viestit: 626
Liittynyt: Ma Tammi 02, 2006 9:54 am
Paikkakunta: Pirkanmaa
Viesti:

Re: Paloilman ohjain tulisijoihin

Viesti Kirjoittaja Hannu08 » Ti Helmi 04, 2020 9:45 pm

Ajatus siis oli tehostaa toisiopaloa. Lämmetessään ilma olisi saanut vauhtia ja jonkinlaisella pyörrekammiolla olisi saanut tehokkaan palamisen.
Lisänä kiuassovelluksena olisi se tulipesän pintalämpötila laskenut, ainakin paikoitellen.

Mutta kun rakenteita ja mittoja hieman pyörittelin päässäni, niin totesin, että
1. Rakenteesta tulee melkoinen himmeli ja hankala rakentaa ja kunnon 3-D ohutlevy-CAD suunnittelu olisi oiva apu
2. Edes jonkin kokoisilla putkistoilla kiukaasta olisi tullut helposti turhan iso ja tehokas
3. Työkaluja olisi tarvinnut hankkia lisää, rahallisesti useamman kiukaan edestä (silloin kun aihetta mietin, esim. halpoja plasmaleikkureita ei ollut tarjolla)

Mutta viime kesänä tein hieman vastaavaa periaatetta hyödytävän puugrillin prototyypin. Se toimi aika lailla suunnitellusti. Tein, vaikka en moista tarvitse, ihan mielenkiinnosta. Paria yksityiskohtaa pitäisi hieman säätää, saa nähdä viitsinkö paneutua asiaan.
Asiaa tuntematta on helppo laukoa varmoja mielipiteitä.

Punaparta
Viestit: 3674
Liittynyt: Pe Tammi 29, 2010 8:10 am
Paikkakunta: Nousiainen
Viesti:

Re: Paloilman ohjain tulisijoihin

Viesti Kirjoittaja Punaparta » Ti Helmi 04, 2020 9:57 pm

On ne hauskoja nämä heput, kun aina sillon sun tällöin keksii pyörän uudelleen. Saman tekee, kun latoo ne klapit pystyyn, niinkun vanhoissa arinattomissa oli pakkokin tehdä.

Keskelle jättää hiukan rakoa sytykkeille, niin palaa alusta alkaen puhtaamminkin, kuin päältäsytyttäjillä.
Ko tyhjäst alotta, ja pysy omillas, ni ei tul kukkan persuksil potkima...

opastaja.
Viestit: 4014
Liittynyt: Ma Maalis 03, 2014 4:31 pm
Paikkakunta: Kihelkonna ja Turku
Viesti:

Re: Paloilman ohjain tulisijoihin

Viesti Kirjoittaja opastaja. » Ti Helmi 04, 2020 10:30 pm

Punaparta kirjoitti:
Ti Helmi 04, 2020 9:57 pm
On ne hauskoja nämä heput, kun aina sillon sun tällöin keksii pyörän uudelleen. Saman tekee, kun latoo ne klapit pystyyn, niinkun vanhoissa arinattomissa oli pakkokin tehdä.

Keskelle jättää hiukan rakoa sytykkeille, niin palaa alusta alkaen puhtaamminkin, kuin päältäsytyttäjillä.
arina se on tiiliarinakin

mutta asiasta tuli mieleen raapia rako suuluukun yläreunaan
ja katella mitä paloilman anto sieltä ja täältä vaikuttaa
jos mitään tiiliarinalla

kai se on kaikille selvää
että jos valurautaisen rakoarinan alta ilmansyöttö lopetetaan
niin saattaa se rauta valahtaa tuhkan sekaan
no tämä on nyt tätä tämmöstä aikaa

PuuhaPate
Viestit: 10170
Liittynyt: To Syys 04, 2014 6:34 pm
Viesti:

Re: Paloilman ohjain tulisijoihin

Viesti Kirjoittaja PuuhaPate » Ti Helmi 04, 2020 10:38 pm

opastaja. kirjoitti:
Ti Helmi 04, 2020 10:30 pm

arina se on tiiliarinakin

mutta asiasta tuli mieleen raapia rako suuluukun yläreunaan
ja katella mitä paloilman anto sieltä ja täältä vaikuttaa
jos mitään tiiliarinalla

kai se on kaikille selvää
että jos valurautaisen rakoarinan alta ilmansyöttö lopetetaan
niin saattaa se rauta valahtaa tuhkan sekaan
Siellä arinaa jäähdyttäessä se ensiöilma lämpenee.
Ja kyllä sinne kiukaaseen johdetaan toisiopaloilmaa luukun kautta.
Jos ei johdettais, piipusta tulisi "lakritsia" ulos.
Miksi kiukaan lasiluukku pysyy puhtaana?

zukka
Viestit: 2377
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2019 9:02 pm
Paikkakunta: 04460/15880
Viesti:

Re: Paloilman ohjain tulisijoihin

Viesti Kirjoittaja zukka » Ti Helmi 04, 2020 11:48 pm

opastaja. kirjoitti:
Ti Helmi 04, 2020 10:30 pm
Punaparta kirjoitti:
Ti Helmi 04, 2020 9:57 pm
On ne hauskoja nämä heput, kun aina sillon sun tällöin keksii pyörän uudelleen. Saman tekee, kun latoo ne klapit pystyyn, niinkun vanhoissa arinattomissa oli pakkokin tehdä.

Keskelle jättää hiukan rakoa sytykkeille, niin palaa alusta alkaen puhtaamminkin, kuin päältäsytyttäjillä.
arina se on tiiliarinakin

mutta asiasta tuli mieleen raapia rako suuluukun yläreunaan
ja katella mitä paloilman anto sieltä ja täältä vaikuttaa
jos mitään tiiliarinalla

kai se on kaikille selvää
että jos valurautaisen rakoarinan alta ilmansyöttö lopetetaan
niin saattaa se rauta valahtaa tuhkan sekaan
Juuri näin oli meidän edelliselle arinalle käynyt. Ihmettelin sitä että miten sen joku on noin saanut mutta nythän se selvisi. Palopesän luukussa on ilmaritilät ja sitten on tuhkaluukku jossa ei ole mitään. Onkohan se ollut kiinni sitten kun on poltettu tulta? Eli jatkossa pidettävä vähän raollaan jos polttaa kovempia tulia?

Minkä takia kiukaan luukun sisäpuolella oleva noin 5mm paksu rautalevy on kupristunut ja siihen on tullut reikä keskellä? Nykyään kiukaan luukussa ei ole kun pelkkä ulkopelti jäljellä. Muuten kiuas on ehjä,vaikkakin minua vanhemmaksi veikkaisin.
Bensat:
Dodge Dart -66,
Dieselit:
MB C200 CDI A-06,
MB Vito 115CDI -06,
MB Vito 115CDI A -06,
Volvo FL614 -88,
David Brown 950 -58,
Kubota KH60 -90,
Bobcat 631 -79,
Peugeot 308 1.6 HDI -08,
Peugeot 206 1.4 HDI -05,

tommi
Viestit: 5914
Liittynyt: La Joulu 17, 2005 5:12 pm
Viesti:

Re: Paloilman ohjain tulisijoihin

Viesti Kirjoittaja tommi » Ke Helmi 05, 2020 7:25 am

...oon käynyt aikanani tulisijamuurarin ammattitutkinnon suorittamassa, siellä koulutusmateriaalissa ainakin kerrottiin, että VVT:llä oli tutkittu -80 luvulla yläpalotilallisten vastavirtatulisijojen hyötysuhteita, ja silloin ei ainakaan havaittu merkittävää paranemista hyötysuhteeseen toisioilman johtamisella yläpalotilaan. Isompi merkitys oli muodolla ja mittasuhteilla.
Fordson Major Diesel -56 Fordson Super Major Manuel 2703E -62 Fordson Super Major Weatherill -62 Ford 5000 +Vammas kersantti -75 BM Volvo T600 -71 + Ponsse S15 vaunu Sampo Rosenlew 500 -79 Case IH mx4230 -96 Valtra T120 -05

Jammu
Viestit: 17565
Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 10:39 pm
Paikkakunta: Juupajoki
Viesti:

Re: Paloilman ohjain tulisijoihin

Viesti Kirjoittaja Jammu » Ke Helmi 05, 2020 9:49 am

Muotoilu joo.

Puu on pitkäliekkinen polttoaine joten yleinen ongelma tulisijoissa on pieni koko ja liekit sammuu kylmiin pintoihin joka nyt ei ainakaan paranna hyötysuhdetta
Niinkauan kun muistan, niin aina on vituttanu! :lol:

jussi77
Viestit: 2229
Liittynyt: Ti Loka 14, 2008 12:18 pm
Viesti:

Re: Paloilman ohjain tulisijoihin

Viesti Kirjoittaja jussi77 » Ke Helmi 05, 2020 10:19 am

Uunisepilläkin taitaa olla jonkinlainen toisioilmakanava. Näytti ihan pesän perälle tulevalta U-palkilta ja sellainen se mun mielestä voisikin olla. Alapää muotoiltu niin, että ottaa ilmaan arinan läpi ja pysyy samalla takaseinää vasten. Pesän pituus on hiukan niukka mun makuun tai sit mun puut on turhan pitkiä, mutta ehkä joku 30-40 mm paksu kanava sopisi.

Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot], M320N, sköne ja 23 vierailijaa