Edunvalvoja vanhuksen testamentin edunsaajana?

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, sohvi

rotez
Viestit: 263
Liittynyt: Ti Loka 25, 2011 8:22 pm
Paikkakunta: Keski-Suomi
Viesti:

Re: Edunvalvoja vanhuksen testamentin edunsaajana?

Viesti Kirjoittaja rotez » Ti Joulu 03, 2019 8:28 am

Kyseessä siis ei edunvavonnan alla oleva henkilö.
Mielestäni asia noilla tiedoilla aivan selvä.
Henkilö saa perinnön.
Sukulaiset voivat halutessaan tietenkin pitkittää valittamalla, mutta jos muotoseikat ovat kunnossa niin ei muutu.

Mököttäjä
Viestit: 475
Liittynyt: Pe Marras 04, 2011 9:05 am
Viesti:

Re: Edunvalvoja vanhuksen testamentin edunsaajana?

Viesti Kirjoittaja Mököttäjä » Ti Joulu 03, 2019 11:34 am

Samaa mieltä kuin yllä eli kyse ei ole virallisesta maistraatin vahvistamasta edunvalvojasta vaan läheisestä ihmisestä, joka on vanhusta avustanut. Perinnölle ei ole estettä, varsinkaan kun testamentti vaikuttasisi olevan asianmukseisti tehty.

Jäärä
Viestit: 1445
Liittynyt: Ti Touko 17, 2016 3:19 pm
Paikkakunta: Oulu. ainakin ajoittain
Viesti:

Re: Edunvalvoja vanhuksen testamentin edunsaajana?

Viesti Kirjoittaja Jäärä » Ti Joulu 03, 2019 1:06 pm

Mököttäjä kirjoitti:
Ti Joulu 03, 2019 11:34 am
Samaa mieltä kuin yllä eli kyse ei ole virallisesta maistraatin vahvistamasta edunvalvojasta vaan läheisestä ihmisestä, joka on vanhusta avustanut. Perinnölle ei ole estettä, varsinkaan kun testamentti vaikuttasisi olevan asianmukseisti tehty.
Jos juristi on testamentin laatinut, se yleensä kestää moittimisen, mikäli vain testamentin tekijä on antanut hänelle oikeat tiedot.

Testamentin, ja myös edunvalvontavaltuutuksen, allekirjoittamisesta on erittäin tarkat säännöt. Allekirjoituksen on tapahduttava molempien todistajien ollessa yhtäaikaa läsnä, ja todistajien on vielä varmistuttava, että allekirjoittaja ymmärtää, mitä hän on tekemässä, ja hän allekirjoittaa asiakirjan omasta vapaasta tahdostaan. Jos asiakirjoista ryhdytään käräjöimään, näitä seikkoja todistajilta tullaan kysymään.

Hyvin moni testamentti on kaatunut juuri siihen, etteivät todistajat ole olleet läsnä yhtäaikaisesti testamentin allekirjoitustilaisuudessa.
Kyllä se siitä.

solihull
Viestit: 390
Liittynyt: La Touko 09, 2009 1:51 am
Viesti:

Re: Edunvalvoja vanhuksen testamentin edunsaajana?

Viesti Kirjoittaja solihull » Ke Joulu 04, 2019 1:21 am

Jäärä kirjoitti:
Ti Joulu 03, 2019 1:06 pm
Mököttäjä kirjoitti:
Ti Joulu 03, 2019 11:34 am
Samaa mieltä kuin yllä eli kyse ei ole virallisesta maistraatin vahvistamasta edunvalvojasta vaan läheisestä ihmisestä, joka on vanhusta avustanut. Perinnölle ei ole estettä, varsinkaan kun testamentti vaikuttasisi olevan asianmukseisti tehty.
Jos juristi on testamentin laatinut, se yleensä kestää moittimisen, mikäli vain testamentin tekijä on antanut hänelle oikeat tiedot.

Testamentin, ja myös edunvalvontavaltuutuksen, allekirjoittamisesta on erittäin tarkat säännöt. Allekirjoituksen on tapahduttava molempien todistajien ollessa yhtäaikaa läsnä, ja todistajien on vielä varmistuttava, että allekirjoittaja ymmärtää, mitä hän on tekemässä, ja hän allekirjoittaa asiakirjan omasta vapaasta tahdostaan. Jos asiakirjoista ryhdytään käräjöimään, näitä seikkoja todistajilta tullaan kysymään.

Hyvin moni testamentti on kaatunut juuri siihen, etteivät todistajat ole olleet läsnä yhtäaikaisesti testamentin allekirjoitustilaisuudessa.
ja vielä useampi testamentti kaatuu siihen, että todistajat ovat osittain esteellisiä tai liian läheisiä jollekulle osalliselle! Tämä on tarkka asia josta ei saa lipsua. Muuten testamentti on mitätön.

-SS-
Viestit: 11710
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 7:57 pm
Paikkakunta: LOHJA, MUURLA
Viesti:

Re: Edunvalvoja vanhuksen testamentin edunsaajana?

Viesti Kirjoittaja -SS- » Ke Joulu 04, 2019 3:20 am

Ainakin perinnönjättäjä olisi ehkä voinut säätää, kuinka paljon valtio pääsi perintöön osingoille, jos olisi ensin adoptoinut sen tulevan perinnönsaajan.

Oikeutta kannattaa käydä pitkään ja hartaasti, oikein lounaissuomalaiseen tapaan, tällöin eivät sisarukset eikä testamentinsaaja saa varmasti yhtään mitään. Salkkumiehillä on taipumus kyllä löytää laskuun sopivasti kokoa.

-SS-

pela
Viestit: 532
Liittynyt: Pe Loka 17, 2008 3:55 pm
Paikkakunta: Lappi
Viesti:

Re: Edunvalvoja vanhuksen testamentin edunsaajana?

Viesti Kirjoittaja pela » Ke Joulu 04, 2019 12:08 pm

Jos em testamentissa on muotoseikat kunnossa,eikä voida takautuvasti osoittaa että testamentin laatimishetkellä sen tekijällä olisi
ollut sairauden tai muun syyn takia kyvytön ymmärtämään asian merkityksen niin asia vaikuttaisi olevan kunnossa.

Näissä ylläreitä tulee esimerkiksi siitä syystä että laatijalla on ollut muistisairaus tai joku muu syy joka alentaa kykyä ymmärtää asian merkitystä. Käräjillä nämä viimekädessä monesti arvioidaan...

Jäärä
Viestit: 1445
Liittynyt: Ti Touko 17, 2016 3:19 pm
Paikkakunta: Oulu. ainakin ajoittain
Viesti:

Re: Edunvalvoja vanhuksen testamentin edunsaajana?

Viesti Kirjoittaja Jäärä » Ke Joulu 04, 2019 9:03 pm

solihull kirjoitti:
Ke Joulu 04, 2019 1:21 am
ja vielä useampi testamentti kaatuu siihen, että todistajat ovat osittain esteellisiä tai liian läheisiä jollekulle osalliselle! Tämä on tarkka asia josta ei saa lipsua. Muuten testamentti on mitätön.
Tuota asiaa pidin niin itsestäänselvänä, ettei siihen ansaan kukaan testamentintekijä astu. Varsinkin, jos on käytetty juristia laatimaan testamenttia. Jos juristi ei ymmärrä hankkia tai ei pysty järjestämään testamentin allekirjoitustilaisuuteen esteettömiä todistajia, niin hänen ammattitaitoaan voi melkoisesti epäillä.

Sama pätee myös testamentin tekijään, joka salaa sellaiset sairaudet, jotka voivat myöhemmin saattaa epäilemään testamentin tekijän täyttä ymmärrystä testamenttia laadittaessa. Vähänkin epäilyttävissä tapauksissa voisi olla jopa aiheellista liittää testamenttiin lääkärin lausunto testamentin tekijän terveydentilasta.
Kyllä se siitä.

korjailija
Viestit: 3540
Liittynyt: Ke Syys 21, 2016 9:11 pm
Paikkakunta: Länsi-Suomi
Viesti:

Re: Edunvalvoja vanhuksen testamentin edunsaajana?

Viesti Kirjoittaja korjailija » Ke Joulu 04, 2019 10:07 pm

Testamentteja tullut nähtyä useampiakin jotka vuosikymmeniä toimineet kokeneet juristit laatineet ja silti on moittiminen auttanut. Näissä on valitettavasti niin monia tekijöitä näissä testamenteissa ja niiden laatijoissa että melkein aina voidaan jotain moittia ja saada kumottuakin, varsinkin jos tarpeeksi sinnikkäät lakimiehet on asialla.
Jos jotain aikoo oikeasti jollekin antaa niin se kannattaa jo eläessään tehdä niin pääsee vielä näkemään että se tosiaan menee sille kenelle sen on halunnut.
"Harrastelijan vika: halu oikopäätä yhdistää toisiinsa mielikuvitus ja tekniikka."
Johann Wolfgang von Goethe

Etiam si omnes, ego non
Kalustoa: vanhoja ja uudempia autoja, Valmet VL2402 maastotrukki, projekteja enemmän kuin ehtii tehdä

Jäärä
Viestit: 1445
Liittynyt: Ti Touko 17, 2016 3:19 pm
Paikkakunta: Oulu. ainakin ajoittain
Viesti:

Re: Edunvalvoja vanhuksen testamentin edunsaajana?

Viesti Kirjoittaja Jäärä » Ke Joulu 04, 2019 10:56 pm

korjailija kirjoitti:
Ke Joulu 04, 2019 10:07 pm
Jos jotain aikoo oikeasti jollekin antaa niin se kannattaa jo eläessään tehdä niin pääsee vielä näkemään että se tosiaan menee sille kenelle sen on halunnut.
Testamentti taitaa vain veroseuraamuksiltaan olla melkoisen edullinen tapa muihin tapoihin verrattuna? Tietysti osaava verojuristi tietää temput, joilla omaisuuden siirrosta voi päästä vieläkin halvemmalla, vaikka maksaa juristin ei niin kovin pienen laskun. Riippuu tietenkin siitä, miten arvokkaasta omaisuuserästä on kyse.
Kyllä se siitä.

take
Viestit: 413
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 1:20 am
Viesti:

Re: Edunvalvoja vanhuksen testamentin edunsaajana?

Viesti Kirjoittaja take » To Joulu 05, 2019 10:39 pm

Jäärä kirjoitti:
Ke Joulu 04, 2019 10:56 pm
korjailija kirjoitti:
Ke Joulu 04, 2019 10:07 pm
Jos jotain aikoo oikeasti jollekin antaa niin se kannattaa jo eläessään tehdä niin pääsee vielä näkemään että se tosiaan menee sille kenelle sen on halunnut.
Testamentti taitaa vain veroseuraamuksiltaan olla melkoisen edullinen tapa muihin tapoihin verrattuna? Tietysti osaava verojuristi tietää temput, joilla omaisuuden siirrosta voi päästä vieläkin halvemmalla, vaikka maksaa juristin ei niin kovin pienen laskun. Riippuu tietenkin siitä, miten arvokkaasta omaisuuserästä on kyse.
Riippuu ainakin omaisuuden laadusta. Maatila tai muu yritys saadaan myös lahjoittaa melko edullisesti. Perintö- ja lahjaverolain 55-57 pykälät kannattaa lukea jos aihe kiinnostaa. Edellytyksenä tosin on että yritystoimintaa jatketaan. Lakkautettu maatila ei tietenkään oikeuta huojennuksiin. Itselle tuli aikoinaan maksettavaa 2x 850E. Tila tosin aika pieni. Mutta silti melko vähällä pääsi.

tuulen
Viestit: 181
Liittynyt: Pe Tammi 04, 2019 8:45 pm
Viesti:

Re: Edunvalvoja vanhuksen testamentin edunsaajana?

Viesti Kirjoittaja tuulen » Ke Joulu 11, 2019 9:45 pm

Otsikon asia etenee. Kummallaakaan vainajalla ei ollut edunvalvojaa, toisella oli loppuaikana vieras omaishoitaja. Edesmenneen pariskunnan omaisuuden yhteinen arvo perunkirjoituksissa n. 420 k€. Toissijaisia perillisiä on toiselle kuolleelle aviopuolisolle kaksi henkeä ja toiselle puolisolle kolme henkilöä. Yksi henkilö kolmen toissijaisen perillisen ryhmästä ei hyväksynyt vainajapariskunnan yhteistä testamenttia auttajansa hyväksi. Tuo testamentin edunsaaja ja vainajien ystävällisen auttaja ei ollut pariskunnan edunvalvoja eikä hän toiminut omaishoitajana, hän toimi juoksutyttönä ja avustajana hankalimmissa asioiden järjestelyissä. Tuo testamenttia moittiva henkilö kuuluu tuohon perittävän puolison kolmen ryhmään.
Vainajilla lienee ollut aikaisempi testamentti jossa tämän viimeisen testamentin moittijan lapsilla lienee ollut kirjattuna huomattava osa. Viimeisin perustelu lähes viisi vuotta sitten laaditun tämän uuden testamentin moittimiseen saattaisi kuulema olla toisen puolison orastanut Alzheimerin tauti. Mielenkiintoista kyllä on että valittaja ei peri tätä Alzhaimer henkilöä vaan sitä "terveempää". Testamentin edunsaaja on toiminut vainajien kiinteistöjen "peräänkatsojana" viimeisen n. vuoden kestäneen vainajapariskunnan sairaala ja laitoshoiton aikana. Tämä testamentin kieltäjä on myös ilmoittanyt olevansa hyväksymättä tuota testamentin edunsaajan suorittamaa kiinteistäjen valvontaa?

rattori
Viestit: 6859
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 12:11 pm
Paikkakunta: Ylä-Savo
Viesti:

Re: Edunvalvoja vanhuksen testamentin edunsaajana?

Viesti Kirjoittaja rattori » Ke Joulu 11, 2019 9:52 pm

Monimutkaiseksi menee, jos ei löydy mustaa valkoisella. Vanhaa paria saa tieten auttaa hyvän hyvyyttäkin mutta jos se on perijöiltä pois niin huuto syntyy.
Kiinnostavaa on
onko vainajat antaneet luvan kiinteistöjen valvontaan sun muuhun? Silloin se on sama hyväksyykö muut vai ei.

Niistä ainakin tulenee jonkinlainen korvaus/osuus jos se on todistettavissa.

Onko nuo muut tehneet vainajien hyväksi mitään tai pitäneet edes yhteyttä? Sekin saattaa vaikuttaa.

Mutta sotkulta kuullostaa.
Leyland 245, 285, 2100 x 2, 282, 802, 804
Nuffield several pcs
:oops:

Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: nuhvi46063, Punaparta ja 9 vierailijaa