Työttömäksi ja karenssi

[Tjsal]

Ryhdyin viitisen viikkoa sitten työttömäksi. En omasta halusta. Määräaikainen työsuhde lopetettiin juuri ennen koeajan 3kk loppumista. Nyt odottelen ansiosidonnaisen maksamisen alkua. Pyysivät selvitystä työsuhteen purkautumisesta ennen kuin alkavat maksaa. Jätin selvityksen. Nyt hahmottui, että on mahdollista, että työsuhteeni loppuminen katsotaan minun omaksi tötöilyksi, jolloin seurauksena karenssia.
En löytänyt äkkiä tietoa mahdollisen karenssin pituudesta. Eikä TE-keskuksen rouva ole vielä vastannut s-postikyselyihini. Mihin tässä pitää varautua?

[Jorde]

Ei noista TE-tyypeistä voi tietää muuta kuin että ainoa jonka ne osaa on antaa karenssia. Pari esimerkkiä..

Tapaus useampi vuosi sitten, jossa TE-toimisto käski hakea työtä 130km päästä ilman alan koulutusta jne jne. Lapussa luki että ota yhteyttä jos et ole sopiva työhön tai jotain. Otettiin yhteyttä ja TE-toimiston tyttö sanoi kysyvänsä joltain ja olevan yhteydessä. Ainoa yhteys joka tuli oli selvityspyyntö kirjallisena ja sen perään karenssi kun selvitystä tuskin edes luettiin..

Toinen tapaus tältä vuodelta. TE-toimisto käski osa-aikaista työntekijää hakemaan työtä. Näin tehtiin ja saatiin työ jossa on työtunteja 3 kertaa enemmän kuin siinä missä oli jo töissä. Sitten kun sen uuden työn valitsee ja irtisanoutuu edellisestä (ei kukaan varmaan pysty kahta työtä samaan aikaan tekemään) niin saa TE-toimistosta pyynnön tehdä selvityksen miksi on irtisanoutunut. Eli VARMA karenssi tulossa!!

[Miksa]

En löytänyt äkkiä tietoa mahdollisen karenssin pituudesta. Eikä TE-keskuksen rouva ole vielä vastannut s-postikyselyihini. Mihin tässä pitää varautua?

Jos olet itse moitittavana pidettävällä menettelylläsi aiheuttanut työsuhteesi päättymisen, sinulle asetetaan karenssi työsuhteen kestosta riippuen 30 tai 45 päivän ajaksi työsuhteen päättymisestä alkaen.

https://tyomarkkinatori.fi/henkiloasiak ... a/karenssi

[Legoinsinööri]

En löytänyt äkkiä tietoa mahdollisen karenssin pituudesta. Eikä TE-keskuksen rouva ole vielä vastannut s-postikyselyihini. Mihin tässä pitää varautua?

Jos olet itse moitittavana pidettävällä menettelylläsi aiheuttanut työsuhteesi päättymisen, sinulle asetetaan karenssi työsuhteen kestosta riippuen 30 tai 45 päivän ajaksi työsuhteen päättymisestä alkaen.

https://tyomarkkinatori.fi/henkiloasiak ... a/karenssi

Ongelmaksi saattaa muodostua, ettei koeaikapurussa tarvitse mainita muuta syytä työsuhteen päättämiselle kuin koeaikapurku. Ja ansiosidonnaisen saamiseksi täytyy 26 viikon työssäoloehto täyttyä.

[juntunen]

Jos tulee karenssia, tekee valituksen siitä. Kannattaa jonkun kanssa katsoa että perustelut valituksessa ovat järkevät. Näin itse tekisin.

[-SS-]

Ongelmaksi saattaa muodostua, ettei koeaikapurussa tarvitse mainita muuta syytä työsuhteen päättämiselle kuin koeaikapurku. Ja ansiosidonnaisen saamiseksi täytyy 26 viikon työssäoloehto täyttyä.

Tämä vielä parikymmentä vuotta sitten käytetty ohjeistus on muuttumassa. Asiallinen, kirjallinen, yksilöity peruste voidaan vaatia oikeudessa, kun koeaikapurku riitautetaan, riitauttaminen on yleistynyt. Tällä valitulla perusteella voidaan aiheuttaa vahinkoa työntekijälle, mutta koska epäasiallisista perusteista on tarkka lista, jää aika vähän valikoimaa. Ja nämä "asialliset perusteet" aina jossakin määrin kääntävät tilanteen ainakin lieväksi työntekijän tuottamuksellisuudeksi, koska esimerkiksi työnantajan oma erehdys tai ajattelemattomuus työsuhteen solmimisessa ei ole asiallinen purkuperuste.

-SS-

[rattori]

https://duunitori.fi/tyoelama/koeaika

Mikäli työntekijä päättää itse työsuhteensa esimerkiksi irtisanoutumalla, seuraa tästä tavallisesti työsuhteen pituudesta riippuen 30 tai 45 päivän karenssi, jonka aikana hän ei ole oikeutettu työttömyysetuuksiin.

Kun työsuhde puretaan koeajalla, pyytää TE-toimisto usein lisäselvityksiä työsuhteen päättymisen syistä, joista voidaan päätellä, onko työttömyys itse aiheutettua.

Karenssi voidaan perua jos työsuhteen purkamiselle koeajalla on ollut painavat perusteet. Tällaisia perusteita voivat olla esimerkiksi työskentelyolosuhteiden epäasiallisuus tai työmatkan pituuden kohtuuttomuus.

Myös se, että työnantaja jättää toistuvasti palkan maksamatta, on syy työsuhteen purkamiselle ilman karenssia.

[Legoinsinööri]

https://duunitori.fi/tyoelama/koeaika

Mikäli työntekijä päättää itse työsuhteensa esimerkiksi irtisanoutumalla, seuraa tästä tavallisesti työsuhteen pituudesta riippuen 30 tai 45 päivän karenssi, jonka aikana hän ei ole oikeutettu työttömyysetuuksiin.

Kun työsuhde puretaan koeajalla, pyytää TE-toimisto usein lisäselvityksiä työsuhteen päättymisen syistä, joista voidaan päätellä, onko työttömyys itse aiheutettua.

Karenssi voidaan perua jos työsuhteen purkamiselle koeajalla on ollut painavat perusteet. Tällaisia perusteita voivat olla esimerkiksi työskentelyolosuhteiden epäasiallisuus tai työmatkan pituuden kohtuuttomuus.

Myös se, että työnantaja jättää toistuvasti palkan maksamatta, on syy työsuhteen purkamiselle ilman karenssia.

Jep. Ja jos koeaikapurun syyksi ilmoitetaan "Työntekijän soveltomattomuus aiottuun tehtävään.", niin onko satavarma juttu, ettei TE-toimisto lätkäise karenssia joka tapauksessa?

[Legoinsinööri]

Ongelmaksi saattaa muodostua, ettei koeaikapurussa tarvitse mainita muuta syytä työsuhteen päättämiselle kuin koeaikapurku. Ja ansiosidonnaisen saamiseksi täytyy 26 viikon työssäoloehto täyttyä.

Tämä vielä parikymmentä vuotta sitten käytetty ohjeistus on muuttumassa. Asiallinen, kirjallinen, yksilöity peruste voidaan vaatia oikeudessa, kun koeaikapurku riitautetaan, riitauttaminen on yleistynyt. Tällä valitulla perusteella voidaan aiheuttaa vahinkoa työntekijälle, mutta koska epäasiallisista perusteista on tarkka lista, jää aika vähän valikoimaa. Ja nämä "asialliset perusteet" aina jossakin määrin kääntävät tilanteen ainakin lieväksi työntekijän tuottamuksellisuudeksi, koska esimerkiksi työnantajan oma erehdys tai ajattelemattomuus työsuhteen solmimisessa ei ole asiallinen purkuperuste.

-SS-

Veikkaan silti, että vain pieni osa koeaikapuruista riitautetaan. Mitä matalapalkkaisemmasta hommasta on kyse, niin arvatenkin sitä harvemmin.

[thames]

Olikos se täällä joku joka lähti reteästi hitsamaan mutta kun ei sitten osannutkaan niin irtisanoi itsensä, karenssia tuli. Sitä sitten itki. Karenssi boy.

[EKo]

Ainoa yhteys joka tuli oli selvityspyyntö kirjallisena ja sen perään karenssi kun selvitystä tuskin edes luettiin..

Mistä tiedät, että selvitystäsi ei luettu? Kannattaa pitäytyä faktoissa, vaikka asia harmittaisikin.

Toinen tapaus tältä vuodelta. TE-toimisto käski osa-aikaista työntekijää hakemaan työtä. Näin tehtiin ja saatiin työ jossa on työtunteja 3 kertaa enemmän kuin siinä missä oli jo töissä. Sitten kun sen uuden työn valitsee ja irtisanoutuu edellisestä (ei kukaan varmaan pysty kahta työtä samaan aikaan tekemään) niin saa TE-toimistosta pyynnön tehdä selvityksen miksi on irtisanoutunut. Eli VARMA karenssi tulossa!!

Sama tässä. Mistä tiedät, että VARMA karenssi on tulossa, jos et ole saanut vielä edes päätöstä asiassa?

[vaniljacreme]

jos työnantaja irtisanoo tuossa ei karenssista lue sanaakaan? oletettavasti työnantajan ne perustelut pitää antaa irtisanomiselle te- toimistoon. Itse olen kerran irtisanoutunut ja 3kk karenssia iskettiin pöytään samantien. työpaikan vaihdoksesta tuskin karenssia napsahtaa varsinkin jos töitä on uudessa työssä enemmän.

[juntunen]

Mihin väliin se karenssi tulisi, jos vaihtaa työpaikkaa eikä pidä siinä välissä lomaa? Vai saako siinäkin työssä, jossa on nelinkertainen työaika, lisäksi päivärahaa?

[toyopet]

Parisen vuotta sitten oli juuri loppunut yksi työpätkä ,sain 3kk pätkän yhdestä paikasta, se ei ollut vielä alkanut, kun sain sillä tiedolla vuoden pestin toisesta mutta sekin alkoi myöhemmin. Esitin tälle lyhyen pestin paikalle, että ehtisin käydä 2kk siitä sopparista tekemässä, kävisikö se heille. Ei käynyt, oli kuulemma jo ehtinyt tehdä kaikki paperit joten käskivät, että pitää tehdä kirjallinen irtisanominen sinne, puolitoista kuukautta ennen kuin alunperin sovittu työ oli alkamassa.
Tein irtisanomisen ja ilmeisesti (tai oli ne kyllä haukkuneet sen pidemmän pestin pomonkin, kun vie heiltä työntekijät) vetivät herneen nenään siitä, ilmoittivat työkkäriin, että olin kieltäytynyt tarjotusta työstä, mikä tietysti oli totta.
Työkkäri laittoi selvityspyynnön ja vastasin, kuten asia oli. Oli 3kk pätkä, josta olisin suostunut 2kk tekemään ennenkuin pidempi pätkä alkaa mutta työnantajalle tämä ei käynyt ja siksi vaativat kirjallisen irtisanoutumisen.
Työkkärin neuvosto oli asian käsitellyt ja totesivat, että on ihan ok, koska on kuitenkin pidemmän tähtäimen työllistyminen otettu huomioon ja myös tarjouduttu lyhyempään pätkään. Eli ei tullut karenssia.

Tuolle lyhyen pätkän työnantajalle olen aiemmin tehnyt töitä ja silloin he aina sanoivat, että jos tulee pidempi pätkä kuin heillä, niin mene ehdottomasti. Mutta kun tilanne realisoitui, ei suhtautuminen ollut ihan niin rentoa.

[Tjsal]

Juttelin justiin äsken liiton lakiukon kanssa. Käski pyytää kengänantajalta semmoisen työtodistuksen, johon kirjoitettu neutraali syy irtisanomiseen: "ei sovellu työtehtävään", jonka pitäisi kelvata TE-toimistolle positiivisen lausunnon antamiseen kassalle. Jos eivät anna tuollaista työtodistusta, sain ohjeen kertoa, että aion riitauttaa irtisanomiseni. Jolloin erittäin varmasti tuo työnantaja haluaa sopia asian eikä joutua käräjille. Huomenna varmaan homma etenee johonkin suuntaan.

[rautakasa]

Olen kuvitellut, että koeajalla kumpikin osapuoli voi irtisanoa työsuhteen asiaa sen kummemmin perustelematta eikä siinä pitäisi olla mitään riitauttamisen paikkaa. Saatan tietysti ola väärässäkin.

[Sumi]

Olen kuvitellut, että koeajalla kumpikin osapuoli voi irtisanoa työsuhteen asiaa sen kummemmin perustelematta eikä siinä pitäisi olla mitään riitauttamisen paikkaa. Saatan tietysti ola väärässäkin.

Minulla on myös tälläinen käsitys ettei tarvii mitää selitellä

[mauri]

Olen kuvitellut, että koeajalla kumpikin osapuoli voi irtisanoa työsuhteen asiaa sen kummemmin perustelematta eikä siinä pitäisi olla mitään riitauttamisen paikkaa. Saatan tietysti ola väärässäkin.

Minulla on myös tälläinen käsitys ettei tarvii mitää selitellä

Kumpikin voi irtisanoa perustelematta. Mikäli työntekijä vaatii, on työnantajan perusteltava syy. Syy ei saa olla syrjivä tai epäasiallinen, näistä on olemassa luettelo.

[JiiSPee]

Olen kuvitellut, että koeajalla kumpikin osapuoli voi irtisanoa työsuhteen asiaa sen kummemmin perustelematta eikä siinä pitäisi olla mitään riitauttamisen paikkaa. Saatan tietysti ola väärässäkin.

Peaatteessa näin, mutta ei ihan kuitenkaan...

tuolla esim juttua:
https://duunitori.fi/tyoelama/tyosuhtee ... -koeajalla

[rattori]

Juu ei tarvitse selitellä työnantajan ja työntekijän välillä, mutta TE-toimisto on eri asia.