Eiköhän se riitä olla jossakin lähihuoneessa. Minun Shelly sai yhteyden reitittimeen n. 10 metrin päästä eri rakennuksesta, eli samassa rakennuksessa oltaessa (vähemmän seiniä välissä) toiminee aika varmasti.
Löytyykö kokemusta termostaatista lattian lämmityksestä yösähköllä?
-
- Viestit: 10741
- Liittynyt: Su Tammi 01, 2006 5:01 pm
- Paikkakunta: Kanta-Häme
- Viesti:
Re: Löytyykö kokemusta termostaatista lattian lämmityksestä yösähköllä?
Valtra-Valmet-Massey-Ferguson-Mercedes-Benz
-
- Viestit: 10741
- Liittynyt: Su Tammi 01, 2006 5:01 pm
- Paikkakunta: Kanta-Häme
- Viesti:
Re: Löytyykö kokemusta termostaatista lattian lämmityksestä yösähköllä?
Tuo ohjasi 500 W patteria, eli vähän reilun 2 A:n resistiivistä kuormaa. Loisteputkivalaisin oli Shellyn kannalta syöttävällä puolella. En tiedä pitäisikö sellainen RC-snubberi laittaa sitten myös syötön puolelle. Vaikuttaa jotekin aika heikosti suojatulta, jos normaalin loisteputkivalaisimen sammuttaminen ampuu sähköverkon kautta Shellystä savut pihalle. Saattoi olla yksilövikakin.juho kirjoitti: ↑To Helmi 02, 2023 10:37 am Käyttäjä Jammu ehdotteli tällaista kapinetta kun ohjataan induktiivista kuormaa: https://www.kotiautomaatiokauppa.fi/fi/ ... rc-snubber. Kannataisiko kokeilla. Itsellä resistiivinen kuorma peräsä mutta asensin silti.
Valtra-Valmet-Massey-Ferguson-Mercedes-Benz
-
- Viestit: 226
- Liittynyt: Ti Marras 22, 2022 9:28 pm
- Viesti:
Re: Löytyykö kokemusta termostaatista lattian lämmityksestä yösähköllä?
Omasta Shelly konfiguroinnista on jo reilu kuukausi, joten kaikki detaljit ei ole enää muistissa, ja kun Shellyni on "oikeissa töissä" se saa olla siellä. Minulle on kolmen viikon sisällä tulossa lisää Shellyjä, ja ne on nostettava jaloilleen. Jos jotakuta kiinnnostaa voin kirjoittaa Step-By Step ohjeet ja laittaa ne pilveen josta itsekukin voi lukea ne. Hatarasti muistelen että homma meni kuten JiiPeen vietissä kuvattiin. Laitettin eilen 3 lämpötilamittausta protoilukohteseen, nyt Shellyssä on pörssisähköskripiti, suora ON/OFF ohjus, ja 3 lämpötilamittausta. Lämpötilatetoa ilmestyy pilveen piste/tunti.
-
- Viestit: 10741
- Liittynyt: Su Tammi 01, 2006 5:01 pm
- Paikkakunta: Kanta-Häme
- Viesti:
Re: Löytyykö kokemusta termostaatista lattian lämmityksestä yösähköllä?
Myyjä ei halunnut nokista Shellyä takaisin, vaan lähettää veloituksetta uuden tilalle.
Valtra-Valmet-Massey-Ferguson-Mercedes-Benz
-
- Viestit: 226
- Liittynyt: Ti Marras 22, 2022 9:28 pm
- Viesti:
Re: Löytyykö kokemusta termostaatista lattian lämmityksestä yösähköllä?
Lainaan Jiiipeetä: "En tiedä pitäisikö sellainen RC-snubberi laittaa sitten myös syötön puolelle. Vaikuttaa jotekin aika heikosti suojatulta, jos normaalin loisteputkivalaisimen sammuttaminen ampuu sähköverkon kautta Shellystä savut pihalle. " Näin etänä diagnosoiden, tälli on tullut syötön kautta. En tiedä, auttaako, mutta laitan omiini tästälähtien snubberin syöttöön ja lähtöön. Ompahn vähän niinkuin vyö ja henkselit. En ole Shellyn koteloa avannut,mutta ei tuohon hintaan ja kokoon ihme häiriönpoistoja rakennella.
-
- Viestit: 10741
- Liittynyt: Su Tammi 01, 2006 5:01 pm
- Paikkakunta: Kanta-Häme
- Viesti:
Re: Löytyykö kokemusta termostaatista lattian lämmityksestä yösähköllä?
Tein osittaisen obduktion tuolle Shellylle. Kyllä siinä eniten näyttää grillautuneen syön puoli lähellä liitinrimaa. Joku komponentti kuvassa kahden pystyssä olevan elkon ja niiden oikealla puolella olevan varistorin yläpuolella näytti aika sulaneelta. Siinä ympäristössä näkyy olleen kuumimmat paikat.
Kuva 1
Piirilevysulake näkyy olevan poikki keskeltä, mutta myös osa sen johtimesta on kadonnut:
Kuva 2
Juotin syötön liitinriman irti, jotta varistorin näkisi paremmin. Siinä ei näkynyt mitään perinteistä halkeamaa tai muuta mekaanista vikaa. Mitattuna varistori oli edelleen "auki", eli todennäköisesti joku muu komponentti oli johtanut reilusti virtaa L-N välillä.
Kuva 1
Piirilevysulake näkyy olevan poikki keskeltä, mutta myös osa sen johtimesta on kadonnut:
Kuva 2
Juotin syötön liitinriman irti, jotta varistorin näkisi paremmin. Siinä ei näkynyt mitään perinteistä halkeamaa tai muuta mekaanista vikaa. Mitattuna varistori oli edelleen "auki", eli todennäköisesti joku muu komponentti oli johtanut reilusti virtaa L-N välillä.
Viimeksi muokannut jiipee, To Helmi 02, 2023 10:04 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Valtra-Valmet-Massey-Ferguson-Mercedes-Benz
-
- Viestit: 22726
- Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 10:39 pm
- Paikkakunta: Juupajoki
- Viesti:
Re: Löytyykö kokemusta termostaatista lattian lämmityksestä yösähköllä?
Itse kytkin shelly1 12 voltin syötön vahingossa väärin päin. Savua tuli jonkin verran, kokemuksen mukaan palaneen vastuksen hajuista. Mutta shelly ei hajonnut.
Suomi kuuluu länsimaihin
-
- Viestit: 10741
- Liittynyt: Su Tammi 01, 2006 5:01 pm
- Paikkakunta: Kanta-Häme
- Viesti:
Re: Löytyykö kokemusta termostaatista lattian lämmityksestä yösähköllä?
Eipä ollutkaan Pythonin opettelu pörssisähkö-ohjaukseen enää tällaiselle 60v papalle ihan "tuosta vain"-juttu, vaikka ennen olen muita ohjelmia tehnyt työkseni. Kyllä alkaa jo huomata, että jo jonkin verran aika on ajanut ohi parhaan oppimisiän, mutta eiköhän tämä tästä vielä toteudu yritys-erehdys-menetelmällä, ja runsaasti Googlen apuun turvautuen.jiipee kirjoitti: ↑Pe Tammi 27, 2023 2:03 pm Piti alkaa Pythoniakin opettelemaan, että saa vähemmällä vaivalla tehtyä hallintaohjelman Shellyyn. En laita noita pilvisovelluksen ohjattaviksi, vaan ohjaan itse Linux-koneesta. Ei ole tullut Pythonilla aiemmin mitään tehtyä, joten "koulun penkille" joutui. No, kai sen vielä oppii.
Tänään tuli Postin pakettiautomaattiin takuuna korvaava Shelly+ sen savut päästäneen tilalle.
Valtra-Valmet-Massey-Ferguson-Mercedes-Benz
-
- Viestit: 226
- Liittynyt: Ti Marras 22, 2022 9:28 pm
- Viesti:
Re: Löytyykö kokemusta termostaatista lattian lämmityksestä yösähköllä?
Joko on Shellyt saatu tulille? Postissa tuli eilen muuatmia, ja konfaan ne tässä lähiaikoina. Voin dokumentoida prosessin jos siitä on jollekin apua.
-
- Viestit: 579
- Liittynyt: To Elo 30, 2012 6:25 am
- Viesti:
-
- Viestit: 22726
- Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 10:39 pm
- Paikkakunta: Juupajoki
- Viesti:
Re: Löytyykö kokemusta termostaatista lattian lämmityksestä yösähköllä?
Tee vaan, onhan netissä kaikenlaista mutta hajallaan on monet ohjeet.
Mulla on nyt tosiaan tuo Shelly1 ohjaamassa autossa eberiä, käytän sitä nyt toistaiseksi access point moodissa, eli puhelimella menen sen wifiin kytkeytyneenä jo täällä mainittuun IP-osoitteeseen.
Kokemuksen mukaan tuo yhteys ei yleensä aukea kerrasta, eli kun puhelin on löytänyt Shellyn wifin ja liittynyt siihen, katkaisen yhteyden ja avaan sen uudelleen. sen jälkeen pääsee Shellyyn selaimella. Onhan tuo nyt parisen viikkoa ollut em. hommassaan. Pitäisi ostaa pari Shellyä lisää. Tuo Shelly1 riittänee moneen paikkaan, virranmittausomisnaisuuksia en tarvitse.
Mulla on nyt tosiaan tuo Shelly1 ohjaamassa autossa eberiä, käytän sitä nyt toistaiseksi access point moodissa, eli puhelimella menen sen wifiin kytkeytyneenä jo täällä mainittuun IP-osoitteeseen.
Kokemuksen mukaan tuo yhteys ei yleensä aukea kerrasta, eli kun puhelin on löytänyt Shellyn wifin ja liittynyt siihen, katkaisen yhteyden ja avaan sen uudelleen. sen jälkeen pääsee Shellyyn selaimella. Onhan tuo nyt parisen viikkoa ollut em. hommassaan. Pitäisi ostaa pari Shellyä lisää. Tuo Shelly1 riittänee moneen paikkaan, virranmittausomisnaisuuksia en tarvitse.
Suomi kuuluu länsimaihin
-
- Viestit: 10741
- Liittynyt: Su Tammi 01, 2006 5:01 pm
- Paikkakunta: Kanta-Häme
- Viesti:
Re: Löytyykö kokemusta termostaatista lattian lämmityksestä yösähköllä?
Laitoin tänään sen takuuna tulleen Shelly1+:n verkkomääritykset lopullisen sijoituspaikkansa mukaisiksi. Tämä on ollut testikytkennässä 12 VDC syötöllä, jotta saan säädettyä asetukset kohdalleen ennen ulkorakennukseen viemistä (eri verkko siellä).
Eipä Shelly kytkeytynytkään ulkorakennuksen WiFi-verkkoon, vaikka verkon SSID ja salasana olivat oikein. Vein läppärin Shellyn lähelle, jotta pääsin Shellyn luomaan WiFi-verkkoon ja sen kautta säätämään asetuksia selaimella. Varmistin Shellyn asetuksista, että SSID ja salasana ovat oikein, mutta ei vaan kytkeytynyt.
Kun en muuta kokeiltavaa enää keksinyt, niin laitoin kokeeksi Shellyyn verkon SSID:n SUURAAKKOSIN, kuten se on määritelty WiFi-reitittimessä. Tämän jälkeen Shelly kytkeytyi WiFi-verkkoon. Olin laittanut testikytkennässä SSID:n pienaakkosin. Ilmeisesti Shelly on tarkka SSID:n kirjoitusasusta niin, että suuret ja pienet kirjamet ovat eri asia. Mitään muuta muutosta en tehnyt ja nyt Shelly on kiinni WiFi-verkossa. Jos on kytkentäongelmia, niin tämäkin näköjään kannattaa varmistaa.
Eipä Shelly kytkeytynytkään ulkorakennuksen WiFi-verkkoon, vaikka verkon SSID ja salasana olivat oikein. Vein läppärin Shellyn lähelle, jotta pääsin Shellyn luomaan WiFi-verkkoon ja sen kautta säätämään asetuksia selaimella. Varmistin Shellyn asetuksista, että SSID ja salasana ovat oikein, mutta ei vaan kytkeytynyt.
Kun en muuta kokeiltavaa enää keksinyt, niin laitoin kokeeksi Shellyyn verkon SSID:n SUURAAKKOSIN, kuten se on määritelty WiFi-reitittimessä. Tämän jälkeen Shelly kytkeytyi WiFi-verkkoon. Olin laittanut testikytkennässä SSID:n pienaakkosin. Ilmeisesti Shelly on tarkka SSID:n kirjoitusasusta niin, että suuret ja pienet kirjamet ovat eri asia. Mitään muuta muutosta en tehnyt ja nyt Shelly on kiinni WiFi-verkossa. Jos on kytkentäongelmia, niin tämäkin näköjään kannattaa varmistaa.
Valtra-Valmet-Massey-Ferguson-Mercedes-Benz
-
- Viestit: 10741
- Liittynyt: Su Tammi 01, 2006 5:01 pm
- Paikkakunta: Kanta-Häme
- Viesti:
Re: Löytyykö kokemusta termostaatista lattian lämmityksestä yösähköllä?
Tein pörssihintojen noutamiseen tällaisen Python-skriptin, joka käyttää porssihinta.net API-rajapintaa. Tarkoitus on laittaa tämä pyörähtämään kerran vuorokaudessa aina sen jälkeen kun uudet hinnat on julkaistu, vaikka klo. 18. Shellyjä ohjaavat Python-skriptit saavat sitten vuorokauden ajan keskitetysti tämän tuottamasta hintatiedostosta tuntihinnat, eikä kaikkien tarvitse kysellä hintoja API-rajapinnasta erikseen.
Koodi: Valitse kaikki
# Tämä hakee uusimmat sähkön pörssihinnat porssisahko.net API-rajapinnasta
# ja tekee niistä tuntihinnan mukaan nousevaan järjestykseen lajitellun
# CSV-tiedoston tuntihinnat.csv, jonka sarakkeina ovat hinta, päivämäärä ja
# hinnan alkava tunti; tiedoston sarake-erottimena on puolipiste (;)
#
# CSV-tiedostoon tallennetaan hintojen noutohetken ja sitä seuraavien
# 24:n tunnin hintatiedot. Jos hintojen noutaminen epäonnistuu, jää tiedosto
# päivättämättä ja se sisältää edellisen kerran tiedot.
#
# porssisahko.net antaa hintojen "nippunoudossa" ajat UTC-aikoina, joten ne
# pitää muuntaa meidän aikavyöhykkeen paikallisaikaan.
import requests
import json
import pandas as pd
from requests.exceptions import ConnectTimeout
from datetime import date,datetime,timedelta
from dateutil import tz
csv_tiedosto = "tuntihinnat.csv"
lahde_aikavyohyke = tz.tzutc() # UTC-aikavyöhyke
kohde_aikavyohyke = tz.tzlocal() # paikallinen aikavyöhyke, "Helsinki"
tanaan = datetime.now().date()
huomenna = datetime.now().date() + timedelta(days=1)
tunti_nyt = datetime.now().hour
try:
r = requests.get('https://api.porssisahko.net/v1/latest-prices.json')
if r.status_code == 200: # onnistui
uusimmathinnat = r.json()
hinnat = pd.DataFrame(columns = ['hinta','paiva','tunti'])
for tuntihinta in uusimmathinnat['prices']:
utc_aika = datetime.strptime(tuntihinta['startDate'][:13], '%Y-%m-%dT%H')
utc_aika = utc_aika.replace(tzinfo=lahde_aikavyohyke) # kerrotaan sen olevan UTC
paikallinen_aika = utc_aika.astimezone(kohde_aikavyohyke) # muunnetaan paikalliseksi
if (paikallinen_aika.date() == tanaan and paikallinen_aika.time().hour >= tunti_nyt) or \
(paikallinen_aika.date() == huomenna and paikallinen_aika.time().hour <= tunti_nyt):
uusirivi = {'hinta':tuntihinta['price'], \
'paiva':paikallinen_aika.date(), \
'tunti':paikallinen_aika.time().hour}
uusirivi_pd = pd.DataFrame.from_dict([uusirivi])
hinnat = pd.concat([hinnat,uusirivi_pd], axis=0)
hinnat.sort_values(by=['hinta'], inplace=True)
hinnat.to_csv(csv_tiedosto,index=False, sep=';', na_rep='')
print(csv_tiedosto+" noudettu, "+str(len(hinnat))+" tuntia.")
else:
print("Hintojen haku epäonnistui, "+csv_tiedosto+" sisältää vanhat tiedot!")
except ConnectTimeout:
print('https://api.porssisahko.net: ei vastausta tai yhteysvirhe')
exit()
Valtra-Valmet-Massey-Ferguson-Mercedes-Benz
-
- Viestit: 226
- Liittynyt: Ti Marras 22, 2022 9:28 pm
- Viesti:
Re: Löytyykö kokemusta termostaatista lattian lämmityksestä yösähköllä?
Pahoittelen ymmärtämättömyyttäni, mutta eikö tuo tee samaa hommaa kuin tämä netistä. löytyvä:https://elspotcontrol.netlify.app/find_cheapest.js
-
- Viestit: 10741
- Liittynyt: Su Tammi 01, 2006 5:01 pm
- Paikkakunta: Kanta-Häme
- Viesti:
Re: Löytyykö kokemusta termostaatista lattian lämmityksestä yösähköllä?
En tulkinnut koodia kovin tarkasti läpi, mutta ohjelmoidaanko tässä Shellyä tai ohjataanko jotakin Shellyn toimintoa (alla viipale mainitusta koodista)? Oma ohjelmani ei liity sinänsä mitenkään Shellyyn, vaan hakee hinnat csv-tiedostoksi. Muut ohjelmat sitten käyttävät niitä noudettuja tietoja hyväkseen.juho kirjoitti: ↑Su Helmi 12, 2023 7:40 pm Pahoittelen ymmärtämättömyyttäni, mutta eikö tuo tee samaa hommaa kuin tämä netistä. löytyvä:https://elspotcontrol.netlify.app/find_cheapest.js
Koodi: Valitse kaikki
function updateTimer() {
print("Starting, fetching hourly prices");
Shelly.call("HTTP.GET", { url: "https://elspotcontrol.netlify.app/spotprices-v01-FI.json", timeout:60, ssl_ca:"*"}, find_cheapest);
}
Valtra-Valmet-Massey-Ferguson-Mercedes-Benz
-
- Viestit: 226
- Liittynyt: Ti Marras 22, 2022 9:28 pm
- Viesti:
Re: Löytyykö kokemusta termostaatista lattian lämmityksestä yösähköllä?
OK
Tuossa viittaamassani scriptissä ohjataan Shellyä. Defaulttina hakee 3 halvinta tuntia ja kytkee näiden aikana tehot päälle. Lisänä vielä 2 extra tuntia noiden kolmen perään. Ei mene jakeluun miksi ei haeta suoraan 5 halvinta tuntia. Toki noita parametrejä voi muuttaa, kokeilen scriptin modausta kunhan saan tämän toisen sydeemin pelaamaan, miksi ei pelaisi, aamulla näkyy miten kävi
Tuossa viittaamassani scriptissä ohjataan Shellyä. Defaulttina hakee 3 halvinta tuntia ja kytkee näiden aikana tehot päälle. Lisänä vielä 2 extra tuntia noiden kolmen perään. Ei mene jakeluun miksi ei haeta suoraan 5 halvinta tuntia. Toki noita parametrejä voi muuttaa, kokeilen scriptin modausta kunhan saan tämän toisen sydeemin pelaamaan, miksi ei pelaisi, aamulla näkyy miten kävi
-
- Viestit: 10741
- Liittynyt: Su Tammi 01, 2006 5:01 pm
- Paikkakunta: Kanta-Häme
- Viesti:
Re: Löytyykö kokemusta termostaatista lattian lämmityksestä yösähköllä?
Otin omissa suunnitelmissa tähän sellaisen lähestymiskulman, että Shelly toimisi vain etäohjattavana releenä, jota komennetaan Python-skriptillä, eli itse Shellyyn ei tehtäisi ajastuksia, skriptejä, pörssiohjeuksia yms.
Ensimmäinen vaihe on hintojen noutaminen ja sorttaaminen nousevaan järjestykseen. Se helpottaa halvimpien tuntien löytämistä, kun ne on siinä tiedoston alussa. Halun mukaan voidaan valita N kappaletta halvimpia tunteja, jolloin ohjaava skripti varmistaa hintatiedostosta rivin indeksillä (N:s rivi alusta) onko sen tunnin osalta kyse halvasta vai kalliista tunnista.
Toinen vaihe on tehdä se ohjaava Python-skripti, jolla komennetaan Shellyä hintatilanteen ja tiettyjen raja-arvojen mukaan. Raja-arvoja olisi kaksi: hinnan minimi X ja ja maksimi Y. Jos tuntihinta on alle X senttiä, käytetään sähköä riippumatta siitä, montako tuntia se kestää, eli silloin unohdetaan N halvinta tuntia. Jos tuntihinta on yli Y senttiä, ei halvimpien N tunnin ohjausta käytetä, vaikka kyseinen tunti kuuluisikin niihiin vuorokauden N halvimpaan.
Ohjaava skripti ei ole vielä kokonaan valmis.
Edit: en tiedä onko tällainen käyttötapa järkevä, mutta halusin pitää ohjauksen mahdollisimman paljon omassa hallinnassa, yksinkertaisena ja tarvittaessa debugattavana.
Ensimmäinen vaihe on hintojen noutaminen ja sorttaaminen nousevaan järjestykseen. Se helpottaa halvimpien tuntien löytämistä, kun ne on siinä tiedoston alussa. Halun mukaan voidaan valita N kappaletta halvimpia tunteja, jolloin ohjaava skripti varmistaa hintatiedostosta rivin indeksillä (N:s rivi alusta) onko sen tunnin osalta kyse halvasta vai kalliista tunnista.
Toinen vaihe on tehdä se ohjaava Python-skripti, jolla komennetaan Shellyä hintatilanteen ja tiettyjen raja-arvojen mukaan. Raja-arvoja olisi kaksi: hinnan minimi X ja ja maksimi Y. Jos tuntihinta on alle X senttiä, käytetään sähköä riippumatta siitä, montako tuntia se kestää, eli silloin unohdetaan N halvinta tuntia. Jos tuntihinta on yli Y senttiä, ei halvimpien N tunnin ohjausta käytetä, vaikka kyseinen tunti kuuluisikin niihiin vuorokauden N halvimpaan.
Ohjaava skripti ei ole vielä kokonaan valmis.
Koodi: Valitse kaikki
user@p51:~/project/porssihinta$ python3 shelly.py
Komentorivi on vajaa!
Käyttö: python3 shelly.py <ip-osoite> <komento> <1|0> <halvimmat> <minimi> <maksimi>
missä komentorivin argumentit tarkoittavat:
<ip-osoite> on Shellyn osoite
<komento> on jokin seuraavista: "tila", "aseta" tai "pakko" (ilman lainausmerkkejä)
<1|0> määrää releen tilan "pakko"-komennolla: 1=kiinni, 0=auki
<1|0> määrää releen tilan "aseta"-komennolla "halpa"-ehdon täyttyessä: 1=kiinni, 0=auki
<halvimmat> määrää, montako vuorokauden halvinta tuntia "halpa"-ehtoon kuuluu
<minimi> on hinta centteinä (kokonaisluku), jonka alla oltaessa "halpa"-ehto toteutuu aina
<maksimi> on hinta centteinä (kokonaisluku), jonka ylittyessä "halpa"-ehto ei toteudu koskaan
user@p51:~/project/porssihinta$
Valtra-Valmet-Massey-Ferguson-Mercedes-Benz
-
- Viestit: 226
- Liittynyt: Ti Marras 22, 2022 9:28 pm
- Viesti:
Re: Löytyykö kokemusta termostaatista lattian lämmityksestä yösähköllä?
Vähän syrjähdin Shelly aiheesta mutta on näitä releitä jo kohtuuhintaan kiskokiinitteisenä:https://www.broshop.fi/products/themo-t ... in-kiskoon. Tuttu sähkäri aikoi tilata, pian nähdään onko hankala. Oisi enemmäm PRO kuin Shelly
-
- Viestit: 308
- Liittynyt: Ma Loka 20, 2014 4:58 pm
- Paikkakunta: Muhos
- Viesti:
Re: Löytyykö kokemusta termostaatista lattian lämmityksestä yösähköllä?
Onhan Shellystäkin Shelly Pro-mallit, jotka ovat juurikin kiskokiinnitteisiä.
-
- Viestit: 226
- Liittynyt: Ti Marras 22, 2022 9:28 pm
- Viesti:
Re: Löytyykö kokemusta termostaatista lattian lämmityksestä yösähköllä?
Muistanko väärin, mutta jäi mieleeni että tämä vapaasti ladattava pörssisähköscripti ei pelaa noissa kiskokiinnitteisissä, Toivottavasti muistan väärin.
Paikallaolijat
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Bing [Bot], Google [Bot] ja 74 vierailijaa