Sähkön hinta?

[mtalo]

Takaisinmaksuaika helppo... Omassa voi laskea että kesäkuukausina tulee takaisin yhden paneelin hinta per kk...

Paneelien elinikä väh. 25 vuotta invertteri 15 vuotta... itsellä tuo käytettynä hankittu invertteri, saa nähdä kauanko kestää

Viime kesänä varmaan sai, mutta onko edelliskesinä saanu yhtä paneelia koko kesäs?

Ei siinä, ittekkin kyllä vakavasti harkitten enskeväänä, kun näkee sen hetkisen tilanteen.

[nystedt_r]

Pörssisähkön hinnaksi luvataan huomiseksi 9.12.2022 50 cnt/kWh.
Itselläni on suorasähkölämmitteinen rivitaloasunto, jossa edellisvuosien keskim. talvikuukausien kulutus on ollut n.1200 kWh/kk.
Tulipahan nassautettua muutama vuosi sitten varaava takka, jota on jokainen päivä lämmitetty pari tuntia viime vuoden Paula-myrskyn sekapuulla.
Sähköpatterit ei ole olleet päällä ollenkaan ja huoneistossa on 24 asteen oleskelulämpötila.
Viime kuussa meni sähköä vain 232 kWh, eli noin 75 %:n pudotus.!
Laskin huvikseni polttopuiden hankintahinnan ja sain tulokseksi 3,8 cnt/kWh, jossa on huomioitu takan hyöytysuhteet.
Varastoituna on tällä hetkellä n. 120 p-m³ sekapuuta.!
Sähkön hintakehitys ei siis suuremmin hetkauta...

[ihmehitsari]

Paljon kiinnitetään huomiota yksityisasuntojen, kotien sähkönhintaan ja kulutukseen, joka on karkeasti neljännes kaikesta sähkön kulutuksesta.
Mutta oleellista on huomioida myös yrittäjät joiden työtehtäviin korkeat energiahinnat vaikuttavat. Suomessa on kosolti yrityksiä, pieniä ja isoja, joka eivät voi isosti polttaa puuta tai muuttaa energamuotoa.
Heidän asemansa on tukala.

[steami]

Pörssisähkön hinnaksi luvataan huomiseksi 9.12.2022 50 cnt/kWh.
Itselläni on suorasähkölämmitteinen rivitaloasunto, jossa edellisvuosien keskim. talvikuukausien kulutus on ollut n.1200 kWh/kk.
Tulipahan nassautettua muutama vuosi sitten varaava takka, jota on jokainen päivä lämmitetty pari tuntia viime vuoden Paula-myrskyn sekapuulla.

Lämpiääkö vesi sähköllä? Meillä menee noin 500€/v sähköä lämpimään veteen. Entäs kun sähkön hinta jopa kymmenkertaistuu?

[ihmehitsari]

”Lopettaminen on vain viikkojen kysymys”

https://yle.fi/a/74-20007897

Sillälailla se kehitys kehittyy. Pikkuhiljaa alkaa ja muuttuu vyöryksi päivien edetessä.

[mauri]

Alkaa se mennä järki päähän tomaatinviljelijöilläkin kun sähkö tarpeeksi kallistuu. Minkä ihmeen takia täällä pitää talvellakin tomaattia kasvattaa? Kyllä sen myönnän että meillä kesällä kasvatetut tomaatit on maukkaampia kuin espanjalaiset, mutta ei niitä pidä väkisin kasvattaa jos ei kerran kannata. Tomaattikilon tuottaminen aiheuttaa lisäksi 2,5 kg kasvihuonekaasuja. Tuo talvikasvatus perustuu halpaan energiaan, nyt sitä ei vaan ole, turha vinkua tukia turhakkeen tuottamiseen.
Syödään vaikka lanttuja ja nauriita, ne kelpasi aiemminkin eikä sähkövaloa ja öljylämpöä tarvittu lainkaan.

[steami]

Alkaa se mennä järki päähän tomaatinviljelijöilläkin kun sähkö tarpeeksi kallistuu. Minkä ihmeen takia täällä pitää talvellakin tomaattia kasvattaa?
Syödään vaikka lanttuja ja nauriita, ne kelpasi aiemminkin eikä sähkövaloa ja öljylämpöä tarvittu lainkaan.

Juuri noin! ...Tai voihan sitä tomaattia ja kurkkua kasvattaa, mutta ei sitä pidä ainakaan tukea valtion varoista. Laittakoot kasvattajat tomaatin hintaan tuotantokustannukset. Ostaa tomaattia se, jolla rahaa on.

[-SS-]

Nämä hyvät ja vilpittömät ohjeet harrastaa energiakriisissä uusiutuvia tuotantomuotoja muistuttavat USA:ssa ammattilehdissä esiintyviä ohjeita, esimerkiksi jos korot nousevat korkeaksi, osta talosi käteisellä !

-SS-

[sata10]

menkää sanomaan tuo tuottajille ja heidän työntekijöilleen ...ei kaikki aina ole niin yksinkertaista.

[steami]

menkää sanomaan tuo tuottajille ja heidän työntekijöilleen ...ei kaikki aina ole niin yksinkertaista.

Mielestäni tässä pitäisi toimia myöskin markkinavoimat, kuten nyt sähkön hinnassa. Valtion tuet vääristävät kilpailua.

[Matsikka]

menkää sanomaan tuo tuottajille ja heidän työntekijöilleen ...ei kaikki aina ole niin yksinkertaista.

Mielestäni tässä pitäisi toimia myöskin markkinavoimat, kuten nyt sähkön hinnassa. Valtion tuet vääristävät kilpailua.

Joo….markkinavoimat…asuntotuet pois ja ihmiset asumaan sinne missä hinnat ei ole keinotekoisen kalliita.

[mauri]

Halpa energia on johtanut siihen että meille on kehittynyt elinkeinoja jotka ei ole tarpeellisia. Esimerkiksi ympärivuotinen kasvihuoneviljely on sellainen. Ei suomalaiset vitamiinien puutteeseen kuole vaikka ei noita "väkisin kasvatettuja" tomaatteja tai kurkkuja tuotettaisikaan. Onhan tuo sinänsä keino saada pienelläkin maaomaisuudella (ei tarvitse sataa hehtaaria) riittävä tuotantomäärä ja vielä monta satoa vuodessa. Hyvä niin mutta kun kaasuputki on kiinni ja voimalahommissa on tuherrettu vuosikymmeniä, ensin vastustettiin ja kun lopulta saatiin päätös niin ei edes yhtä voimalaa saada pystyyn. Nyt pitää vaan ymmärtää että on huonot housuissa ja käydä pyykkäämään.

[steami]

Joo….markkinavoimat…asuntotuet pois ja ihmiset asumaan sinne missä hinnat ei ole keinotekoisen kalliita.

Asuntotuki menee kokonaisuudessaan asunnon omistajalle. Se kenellä paljon on, se lisää saa..

[steami]

Halpa energia on johtanut siihen että meille on kehittynyt elinkeinoja jotka ei ole tarpeellisia. Esimerkiksi ympärivuotinen kasvihuoneviljely on sellainen. Ei suomalaiset vitamiinien puutteeseen kuole vaikka ei noita "väkisin kasvatettuja" tomaatteja tai kurkkuja tuotettaisikaan. Onhan tuo sinänsä keino saada pienelläkin maaomaisuudella (ei tarvitse sataa hehtaaria) riittävä tuotantomäärä ja vielä monta satoa vuodessa. Hyvä niin mutta kun kaasuputki on kiinni ja voimalahommissa on tuherrettu vuosikymmeniä, ensin vastustettiin ja kun lopulta saatiin päätös niin ei edes yhtä voimalaa saada pystyyn. Nyt pitää vaan ymmärtää että on huonot housuissa ja käydä pyykkäämään.

Aivan oikein. Ihan järjetöntä puskea väkisin turhia tuotteita kohtuuttomin kustannuksin.
Minun mielestä Toimaatti ja kurkku voi maksaa kaupassa vaikka 20€/kg. Saattaisin ostaa joskus siltikin. Ostaisin vain yhden tai kaksi tomaattia. .. Kerran kuussa.

[m_kane]

Alkaa se mennä järki päähän tomaatinviljelijöilläkin kun sähkö tarpeeksi kallistuu. Minkä ihmeen takia täällä pitää talvellakin tomaattia kasvattaa? Kyllä sen myönnän että meillä kesällä kasvatetut tomaatit on maukkaampia kuin espanjalaiset, mutta ei niitä pidä väkisin kasvattaa jos ei kerran kannata. Tomaattikilon tuottaminen aiheuttaa lisäksi 2,5 kg kasvihuonekaasuja. Tuo talvikasvatus perustuu halpaan energiaan, nyt sitä ei vaan ole, turha vinkua tukia turhakkeen tuottamiseen.
Syödään vaikka lanttuja ja nauriita, ne kelpasi aiemminkin eikä sähkövaloa ja öljylämpöä tarvittu lainkaan.

Hmm.. samalla logiikalla voi kysyä että miksi täällä viljellään maata vaikka etelämmässä on pidemmät kasvukaudet ja muutenkin paremmat olosuhteet.
Ongelma on siinä että monet yritykset ovat riippuvaisia energiasta ja kannattavuuslaskelmat on tehty senaikaisilla energian hinnoilla, milläpä muullakaan? Voi kysyä että onko kohtuullista olettaa että yrittäjät pystyisivät etukäteen varautumaan energianhinnan kymmenkertaistumiseen? Ei kukaan käytännössä siihen pysty eikä yritystoimintaa voi suunnitella niin varmanpäälle että se kestäisi keskeisen hyödykkeen hinnan kymmenkertaistumisen.

Kyse on siitä että lasketaanko kaikki tällaiset yritykset, jotka käyttävät paljon energiaa, konkurssiin kun tämän tilanteen pitäisi olla kuitenkin väliaikaista. Koskee monia teollisuuden aloja, liikennealan yrittäjiä, maanviljelijöitä ja ties miten monia. En usko että meillä on siihen varaa.

Kaikkein absurdeinta on että energia ei oikeasti ole kallistunut vaan monen yrittäjän epätoivo valuu sähköntuottajien taskuun isoina voittoina ja tilanteen härskinä hyväksikäyttönä.

[steami]

Kaikkein absurdeinta on että energia ei oikeasti ole kallistunut vaan monen yrittäjän epätoivo valuu sähköntuottajien taskuun isoina voittoina ja tilanteen härskinä hyväksikäyttönä.

Tulit asian ytimeen! Miten tähän on tultu? Mitä voimme tehdä?

En ole kommunisti, mutta jos haluamme suojautua tällaiselta, meidän olisi kansallistettava esim. sähkön tuotanto. Kuitenkin me olemme myyneet kaiken ns. infran kasvottomille markkinavoimille. Jopa lannoiteteollisuus ja kaivokset myytiin. Jos Kemiraa ei olisi myyty, meillä olisi kilpailukykyisiä lannotteita maataouden käyttöön.
Tässä on tulos. Onko nyt hyvä?

Jos sähkön tuotanto ja siirto olisi säilytetty omissa käsissämme, olisimme huomattavasti paremmassa tilanteessa. Joutuisimme maksamaan vain ulkomailta ostetusta sähköstä markkinahinnan. jos nyt joku kuvittelee jotain, että ei olisi tuulivoimaa rakennettu, jos tuotanto olisi kansallistettu. Väitän, että olisi ihan samalla lailla. Viime aikojen investoinnit esim. tuulivoimaan olisi toteutuneet esim. vuoden - kahden takaisilla sähkön hinnoilla.
Myöskin Olkiluodon ydinvoimala olisi saatettu ostaa muualta..

Ihan sama tilanne sähkön siirrossa. Mentiin ja myytiin sähkön siirto ulkomaille. Ja kuinka kävi?
Jatkoa tulee, jos ei kukaan mitään tee. Kohta kunnat myy vesilaitoksensa. Veden hinta kymmenkertaistuu ja toimitusvarmuus menee.
Näinhän kävi esim. Lontoossa.
Seuraavaksi myydään tiet. Voi vaan arvailla, mitä tapahtuu...????

[ihmehitsari]

Alkaa se mennä järki päähän tomaatinviljelijöilläkin kun sähkö tarpeeksi kallistuu. Minkä ihmeen takia täällä pitää talvellakin tomaattia kasvattaa? Kyllä sen myönnän että meillä kesällä kasvatetut tomaatit on maukkaampia kuin espanjalaiset, mutta ei niitä pidä väkisin kasvattaa jos ei kerran kannata. Tomaattikilon tuottaminen aiheuttaa lisäksi 2,5 kg kasvihuonekaasuja. Tuo talvikasvatus perustuu halpaan energiaan, nyt sitä ei vaan ole, turha vinkua tukia turhakkeen tuottamiseen.
Syödään vaikka lanttuja ja nauriita, ne kelpasi aiemminkin eikä sähkövaloa ja öljylämpöä tarvittu lainkaan.

Hmmm..
Lehidistössä mm juttua kun nuorten jääkiekkoharrastus kallistunut johtuen kohonneista energiakuluista. Samoin hiihto ja rinnekeskusyrittäjät kertovat kannattavuusongelmista.
Meillä on luonnostaan kylmää, monin paikoin luntakin, mutta kuitenkaan ei oikeassa määrin/kohdin eikä trendien tarpeisiin.
Onko järjestelmä mätä kun likipitäen kaikki on laskettu halvan energian mukaan?

Laitan tähän oheen videon jossa opetetaan (energia)tehokkaita työtapoja. Epäilen kuitenkin ettei ole nykytredeihin sopivaa materiaalia. Lihastyö kun ei ole kovin korkeassa kurssissa muutoin kuin vapaa-ajan harrasteissa. Niissä halvan energian mahdollistamissa.


https://youtu.be/lMhoXNhQzsk

[steami]

Laitan tähän oheen videon jossa opetetaan (energia)tehokkaita työtapoja. Epäilen kuitenkin ettei ole nykytredeihin sopivaa materiaalia. Lihastyö kun ei ole kovin korkeassa kurssissa muutoin kuin vapaa-ajan harrasteissa. Niissä halvan energian mahdollistamissa.


https://youtu.be/lMhoXNhQzsk

Jumaliste! Että korpeaa tämä nykyinen kerskakulttuuri. Eikö todellakaan voida enää hyödyntää liikuntaa muuten kuin pitää olla uimahallit, jääkiekkohallit, ym?

En ihannoi 60-lukua, mutta järkevällä liikunnalla saatiin hyötyä yhteisössä ja laajemminkin. Olin kesät puun taimia istuttamassa ja kylvämässä. Kevättalvet kerättiin käpyjä pystypuista. Näistä hommista saatiin ns. "viikkoraha". Kotoa ei herunut mitään.
Jos oikein ahkera olit, saattoi sinulla olla rahat käytettyyn mopon romuun, kun täytit 15.
Sain säästettyä 50 mk ja ostin mopon romun. Ko. mopossa (Tunturi) oli takaratas ja ketjut ihan loppu, ei sillä kuitenkaan voinut ajaa.
Jollain ihmeellä sain äidiltä rahat ketjuihin ja rattaaseen..

[-SS-]

En ole kommunisti, mutta jos haluamme suojautua tällaiselta, meidän olisi kansallistettava esim. sähkön tuotanto. Kuitenkin me olemme myyneet kaiken ns. infran kasvottomille markkinavoimille. Jopa lannoiteteollisuus ja kaivokset myytiin. Jos Kemiraa ei olisi myyty, meillä olisi kilpailukykyisiä lannotteita maataouden käyttöön.
Tässä on tulos. Onko nyt hyvä?

Tuntuu siltä, että olet kuunnellut jotakin politiikan demagogia, viitsimättä miettiä itse asiaa. Oliko Suomessa typpilannoitteen pääkomponentin, maakaasun, omaa tuotantoa ennen Yara-kauppaa ? Oliko Suomessa suuria kalikaivoksia ? Toki Siilinjärven apatiittikaivos on Yaralla, mutta huomattavan suuri esiintymä, Sokli, palautettiin valtiolle takaisin puoli - ilmaiseksi. Et tainnut tietää tapahtuneesta ? (https://yle.fi/a/3-11692948) Ei kun kaivamaan vaan. Ai niin, jonkun muun on kaivettava, jotta saat hikoilematta paasata.

Ja ihan oikeasti, voiko joku luulla, että kun viljan tonnihinta tuplaantuu , ettei lannoitteen hinnat nousisi samalla ? Että oikein rikastumaan olisi päässyt ? Tehoviljelijät ovat kiinnittäneet kuuden tonnin vehniänsä 340 euron hintaan, 600 kg salpietaria edelleenkään ei maksa tuhatta euroa. Mietitäänpä, 6 x 340 = 2040, 600 kg salpietaria 980€/tn x 0,6tn = 588 € sato-lannoite = 2040€-588€ = 1452 €

Silloin kun viljan hinta oli 120 € / tn ja lannoite noin 300€/tn, samoilla tuloksilla 6x120 - 0,6x 300 tulee 540 €
3,5 tonnin sadolla samoilla panoksilla ja nykyhinnoilla 602 € , vanhoilla "halvoilla hinnoilla" 240 €

Jos sähkön tuotanto ja siirto olisi säilytetty omissa käsissämme, olisimme huomattavasti paremmassa tilanteessa.

Mitäpä tällä tarkoitetaan ? Mitä tuotantoa ei ole säilynyt valtiolla ? Fortum ? Fortumin 30 suurinta osakkeenomistajaa hallitsevat noin kuutta kymmensosaa Fortumista, suurimpana valtio. TVO ja Pohjolan Voima, kotimainen enemmistöomistus. Loviisanhan omistaa Fortum.

Ihan sama tilanne sähkön siirrossa. Mentiin ja myytiin sähkön siirto ulkomaille. Ja kuinka kävi?

Olisi kiva tietää, mitä tapahtui valtakunnan sähkönjakelun rungon, Fingridin osalta ? Myytiinkö se nyt muka ? Mitä on tapahtunut sähkönsiirtoyhtiöille, kuten esimerkiksi Kajave,Järvi-Suomen Energia Oy, PKS Sähkösiirto Oy, Kuoreveden Sähkö Oy, Savon Voima Verkko Oy Parikkalan Valo Oy, Lankosken Sähkö Oy, Kokemäen Sähkö Oy, Keuruun Sähkö Oy, Leppäkosken Sähkö Oy , Köyliön-Säkylän Sähkö Oy, Vatajankosken Sähköverkko Oy, ja 70 muuta. Ihanko nämäkin on nyt myyty ulkomaille ?

Caruna et al - joka siis oli noin 20% paikallissähköverkkojen volyymista, on varsin lattea mutku-mutku tuohon asiaan. Carunan myynti australialaisille ainakin lopetti sähkökatkot Länsi-Uudellamaalla. Se, että sähköä tulee keskeytyksettä, on mielestäni siirtoverkkoyhtiön tärkein tehtävä, hinta tulee sen mukaan.

-SS-

[masina]

Edelleen näkyy sähköä riittävän teiden valaisuun.
Miksi ihmeessä, kun ajoneuvoissa on valot?

Sekin energia olisi paremmassa käytössä vaikka kasvihuoneissa.