Maan vuokrahinta

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, sohvi

Vastaa Viestiin
Jammu
Viestit: 22648
Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 10:39 pm
Paikkakunta: Juupajoki
Viesti:

Re: Maan vuokrahinta

Viesti Kirjoittaja Jammu »

Kyllä minusta peltojen vuokrahintaa pitää sorkkia, koska se on tekijä joka rajoittaa alalle pyrkijöitä sekä heikentää olemassaolevien tilojen investointikykyä sekä syö katetta.

Sopiva vuokrataso minun mielestäni olisi 150€ / ha / alv0 jonka yli leikkuri 100% rahat valtiolle.

Onhan muitakin aloja joissa "vapaa kilpailu määrittää hintatasoa" - kuljetusalakin kilpailee itseään henkihieveriin.

Miksi epätervettä toimintaa pitää tukea? Maanomistus ei sisällä erityistä riskiä eikä arvaamattomia kuluja jos ja kun maat on omia. Miksi tuetaan arveluttavaa toimintaa, annetaan viljelijöidän korottaa vuokratasoja jolloin vaikutus näkyy suoraan kassassa?
Suomi kuuluu länsimaihin
Avatar
Matsikka
Viestit: 16179
Liittynyt: Ke Joulu 21, 2005 11:21 pm
Paikkakunta: Ylistaro
Viesti:

Re: Maan vuokrahinta

Viesti Kirjoittaja Matsikka »

Täs nyt on vuosikausia kärsitty korkeista vuokrista ja saavuttamattomista maan ostohinnoista…muutaman vuoden päästä vuokraan maani pois niin tahdon saada niistä kohtuukorvauksen kun oon tähänkin asti asioista kärsinyt.
M-F 165 MP -68
M-F 399 TURBO 12/12 -96
M-F 4255 24/24 -01
Sampo 680 -86

YouTube: Luttisaari http://bot.fi/24g3
mtalo
Viestit: 1750
Liittynyt: Ti Tammi 24, 2017 1:54 pm
Viesti:

Re: Maan vuokrahinta

Viesti Kirjoittaja mtalo »

Vuokrataso on ihan ok pellon hintaan nähden. Jos pelto maksais 10k€ 5% tuotolla vuokra olisi 500€/vuosi. Ensin pitäis keskustella, onko myyntihinnat liian korkeita.

Mielestäni sorkkiminen on aika huono homma. Unohtuu yrittäjän oma vastuu. Eikö yrittäjä pitäisi itse vastata siitä, että yritystoimintansa on kannattavaa? Mä en oikein ymmärrä muunlaista ajatusmallia. Sama jos kiellettäisiin parturin leikkaamasta liian halvalla. Jos joku tyytyy "nälkäpalkkaan", pitäiskö se kieltää lailla?
Avatar
Matsikka
Viestit: 16179
Liittynyt: Ke Joulu 21, 2005 11:21 pm
Paikkakunta: Ylistaro
Viesti:

Re: Maan vuokrahinta

Viesti Kirjoittaja Matsikka »

Viimeisimmät isoot lisämaat yleisellä kaupalla meni yli 20 000 €/ha hintaan.
10 000 € oliskin ihan älyttömän halpaa.
M-F 165 MP -68
M-F 399 TURBO 12/12 -96
M-F 4255 24/24 -01
Sampo 680 -86

YouTube: Luttisaari http://bot.fi/24g3
Jammu
Viestit: 22648
Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 10:39 pm
Paikkakunta: Juupajoki
Viesti:

Re: Maan vuokrahinta

Viesti Kirjoittaja Jammu »

joo 10k€ kin ihan liikaa, 6-8k€ voisi olla siedettävää.

mtalo mainitsi yrittäjän vastuun.... lähes naurattaisi jos ei olisi mielestäni vakavasta ongelmasta kyse.

Jos tukitoimet ei vie alkutuotannon kulurakennetta eikä ruoan hintaa järkevään suuntaan pitääkö ottaa vanhat konstit, sopimushinnat, tuotantomäärät..
Suomi kuuluu länsimaihin
Avatar
toyopet
Viestit: 3242
Liittynyt: Ma Elo 06, 2012 11:25 am
Paikkakunta: Laukaa
Viesti:

Re: Maan vuokrahinta

Viesti Kirjoittaja toyopet »

Kyllä se vapaa markkina on ihan hyvä mutta näissä ei vaan realismi kohtaa tuotto-odotusta.
Monellakin taholla hoetaan sitä isompi on parempi mantraa, siihen pitää pyrkiä ja sitten tietty pinta-ala on se, missä se onni ja autuus on, siihen pitää päästä hinnalla millä tahansa.
Mutkun ei, jos homma ei kannata 50 hehtaarilla omia peltoja, niin se ei varmasti kannata 500€:n hehtaarivuokrilla 200 hehtaarilla.
Jossain on se realistinen raja, minkä yli ei kannata mennä ja se ei ole välttämättä mikään yleinen, vaan tilakohtainen. Mihin olemassa olevat resurssit riittää, jos mennään yli, minkälaista investointia se vaatii ja mitä sitten seuraa.

Konekauppiailla ja joskus neuvojillakin on realismista eri käsitys kuin mitä sen pitäisi olla.

Edit: pellon osto on vähän eri asia kuin vuokraus, vaikka tietysti maanomistajan kannalta sijoitetulle pääomalle pitäisi saada tuottoa sijoituksen mukaan.
Mutta omaksi ostetulla on tietysti odotusarvo myynnissä mutta kannattaako siinäkään pistää 30v tuotot kiinni maahan ja kituuttaa pärjäämisen rajoilla. Jos tulee konkurssi, se pääoma sulaa siinä sivussa.
It has three speed: here, there and gone...
Talumees
Viestit: 6353
Liittynyt: Ma Touko 12, 2014 10:35 am
Viesti:

Re: Maan vuokrahinta

Viesti Kirjoittaja Talumees »

Jammu kirjoitti: Su Joulu 04, 2022 2:09 pm joo 10k€ kin ihan liikaa, 6-8k€ voisi olla siedettävää.

mtalo mainitsi yrittäjän vastuun.... lähes naurattaisi jos ei olisi mielestäni vakavasta ongelmasta kyse.

Jos tukitoimet ei vie alkutuotannon kulurakennetta eikä ruoan hintaa järkevään suuntaan pitääkö ottaa vanhat konstit, sopimushinnat, tuotantomäärät..
Silloinkin oli pellonvuokrat tällä tasolla... :wink:
Vuoden 1990 pellonvuokra 2000mk vastaa tänä päivänä 576€.
mtalo
Viestit: 1750
Liittynyt: Ti Tammi 24, 2017 1:54 pm
Viesti:

Re: Maan vuokrahinta

Viesti Kirjoittaja mtalo »

Jammu kirjoitti: Su Joulu 04, 2022 2:09 pm joo 10k€ kin ihan liikaa, 6-8k€ voisi olla siedettävää.

mtalo mainitsi yrittäjän vastuun.... lähes naurattaisi jos ei olisi mielestäni vakavasta ongelmasta kyse.

Jos tukitoimet ei vie alkutuotannon kulurakennetta eikä ruoan hintaa järkevään suuntaan pitääkö ottaa vanhat konstit, sopimushinnat, tuotantomäärät..
Mä ajattelisin, että viljelijöiden pitäis havahtua itse kannattamattomuusongelmaa. Nyt siihen ei olla havahduttu, vaan hintoja nostellaan kilpaa. Samoin meillä on ollut ongelmana ylikoneellistaminen, mikä syö raakasti kannattavuutta. Mutta muutos pitäisi tapahtua sisältäpäin.

Nyt varmaan tulee taas sama mantra, että olen kateellinen, maatalousvastainen yms. Mutta nimitelkää ihan rauhassa.

Vastaavan tyyppistä ongelmaa on havaittavissa ison autoliikkeen viereen syntyvissä autofiksaamoissa. Iso asiakas kertoo, mitä maksaa fixauksesta. Hintaa poljetaan, ettei työt lopu. Viimein lopetetaan kannattamattomana ja kohta pian tulee uusi yrittämään. Miten tätäkään voitais rajoittaa säädöksillä?
JariS
Viestit: 878
Liittynyt: La Joulu 17, 2005 1:57 pm
Paikkakunta: Humppila
Viesti:

Re: Maan vuokrahinta

Viesti Kirjoittaja JariS »

… saas nähdä minkälaisella hinnalla menee, ainakin 2-tien reunat olleet naapurikylän sikafarmarilla ja sen on kyllä haistanut aika-ajoin, oletan heidän jatkavan…
https://www.humppila.fi/ajankohtaista/? ... 23+lähtien
Ferguson TED -52
Ursus 385 -76
JariS
Viestit: 878
Liittynyt: La Joulu 17, 2005 1:57 pm
Paikkakunta: Humppila
Viesti:

Re: Maan vuokrahinta

Viesti Kirjoittaja JariS »

JariS kirjoitti: Su Joulu 04, 2022 8:34 pm … saas nähdä minkälaisella hinnalla menee, ainakin 2-tien reunat olleet naapurikylän sikafarmarilla ja sen on kyllä haistanut aika-ajoin, oletan heidän jatkavan…
https://www.humppila.fi/ajankohtaista/? ... 23+lähtien
…siis nää olikin jo taputeltu valmiiksi…. 722€/ha
Kuva
Ferguson TED -52
Ursus 385 -76
SamiT
Viestit: 6788
Liittynyt: La Joulu 17, 2005 12:50 pm
Paikkakunta: Paimio
Viesti:

Re: Maan vuokrahinta

Viesti Kirjoittaja SamiT »

mtalo kirjoitti: Su Joulu 04, 2022 4:38 pm Hintaa poljetaan, ettei työt lopu. Viimein lopetetaan kannattamattomana ja kohta pian tulee uusi yrittämään. Miten tätäkään voitais rajoittaa säädöksillä?
Ei mitenkään voi rajoittaa eikä pidäkään, tilannetta kutsutaan nimellä vapaa markkinatalous vaikka ei siinä mitään järkeä olekaan että hinnoittelu välillä menee näin.
Valmetit 20, 361, 359, 502, 305, 1203 ja 8450 sekä Valtra M130 ja T170.
mtalo
Viestit: 1750
Liittynyt: Ti Tammi 24, 2017 1:54 pm
Viesti:

Re: Maan vuokrahinta

Viesti Kirjoittaja mtalo »

SamiT kirjoitti: Su Joulu 04, 2022 9:07 pm
mtalo kirjoitti: Su Joulu 04, 2022 4:38 pm Hintaa poljetaan, ettei työt lopu. Viimein lopetetaan kannattamattomana ja kohta pian tulee uusi yrittämään. Miten tätäkään voitais rajoittaa säädöksillä?
Ei mitenkään voi rajoittaa eikä pidäkään, tilannetta kutsutaan nimellä vapaa markkinatalous vaikka ei siinä mitään järkeä olekaan että hinnoittelu välillä menee näin.
Sitä minäkin. Mielestäni vastaava tilanne kuin peltojen vuokrien kanssa.

Poikkeaa tietysti siinä, että maatalous on yhteiskunnallisesti huomattavasti tärkeämpää kuin auton fiksaus. En näe kuitenkaan muuta mahdollisuutta maatalouden tuottavuuden parantumiseen, kuin hetkellisen notkahduksen, jolloin osa lopettaa ja jäljelle jääville jää paremmat mahdollisuudet toimia. Valitettavaa se on, mutta näillä näkymin todennäköistä.
856XL
Viestit: 42
Liittynyt: To Joulu 03, 2020 8:42 pm
Paikkakunta: Turku /Aura
Viesti:

Re: Maan vuokrahinta

Viesti Kirjoittaja 856XL »

En oikein jaksa uskoa siihen että viljely on täysin kannattamatonta liiketoimintaa kovinkaan monella täysipäiväisellä viljelijällä.
Sama koskee yleensäkkin yrittämistä, joillain hommat on aina jonkin ajan päästä pystyssä.

Sitä en ole ikinä ymmärtänyt että minkä takia on pakko kasvattaa määräalaa ja uusia konekantaa väkisin täysin velkarahalla,
sitten porataan ettei hommasta jää yhtään mitään viivan alle.

Pellon vuokrat nousee niin kauan kun on ottajiakin, niin se vaan menee ja tulee menemään niin kauan kun Suomessa viljellään maata,
kaikki kulut nousevat muuallakin, esim. palkat, firmojen laskutukset yms.
EKo
Viestit: 4499
Liittynyt: La Syys 05, 2015 2:26 pm
Paikkakunta: Tyrwää city
Viesti:

Re: Maan vuokrahinta

Viesti Kirjoittaja EKo »

856XL kirjoitti: Ma Joulu 05, 2022 12:38 pm Sitä en ole ikinä ymmärtänyt että minkä takia on pakko kasvattaa määräalaa ja uusia konekantaa väkisin täysin velkarahalla,
sitten porataan ettei hommasta jää yhtään mitään viivan alle.
Sen takia, että ei putoa kelkasta. Yksikkökoko tulee nousemaan ja konekanta kehittymään. Siihen on jotenkin vastattava. Jos jää paikoilleen, niin sinne jää.
Porakorven Akseli se pornokuvan näytti siinä oli hämähäkki väärin päin.
Samperi kun marraskuukin meni risaseksi, Tupakkia poltettiin ja kiroiltiin . . .
Avatar
toyopet
Viestit: 3242
Liittynyt: Ma Elo 06, 2012 11:25 am
Paikkakunta: Laukaa
Viesti:

Re: Maan vuokrahinta

Viesti Kirjoittaja toyopet »

EKo kirjoitti: Ma Joulu 05, 2022 4:25 pm
856XL kirjoitti: Ma Joulu 05, 2022 12:38 pm Sitä en ole ikinä ymmärtänyt että minkä takia on pakko kasvattaa määräalaa ja uusia konekantaa väkisin täysin velkarahalla,
sitten porataan ettei hommasta jää yhtään mitään viivan alle.
Sen takia, että ei putoa kelkasta. Yksikkökoko tulee nousemaan ja konekanta kehittymään. Siihen on jotenkin vastattava. Jos jää paikoilleen, niin sinne jää.
Yksikkökokoa ei kannata kasvattaa pelkästään katsomalla hehtaareja, vaan pitää katsoa niiden hehtaarien muotoa ja sijaintia. Pienet peltoläntit kaukana pihasta eivät koskaan paranna kannattavuutta. Ja niiden kanssa ne isot uudet koneetkaan ei ole kuin haitaksi.
It has three speed: here, there and gone...
mtalo
Viestit: 1750
Liittynyt: Ti Tammi 24, 2017 1:54 pm
Viesti:

Re: Maan vuokrahinta

Viesti Kirjoittaja mtalo »

toyopet kirjoitti: Ma Joulu 05, 2022 5:00 pm
EKo kirjoitti: Ma Joulu 05, 2022 4:25 pm
856XL kirjoitti: Ma Joulu 05, 2022 12:38 pm Sitä en ole ikinä ymmärtänyt että minkä takia on pakko kasvattaa määräalaa ja uusia konekantaa väkisin täysin velkarahalla,
sitten porataan ettei hommasta jää yhtään mitään viivan alle.
Sen takia, että ei putoa kelkasta. Yksikkökoko tulee nousemaan ja konekanta kehittymään. Siihen on jotenkin vastattava. Jos jää paikoilleen, niin sinne jää.
Yksikkökokoa ei kannata kasvattaa pelkästään katsomalla hehtaareja, vaan pitää katsoa niiden hehtaarien muotoa ja sijaintia. Pienet peltoläntit kaukana pihasta eivät koskaan paranna kannattavuutta. Ja niiden kanssa ne isot uudet koneetkaan ei ole kuin haitaksi.
Ja ei olisi mitään järkeä kasvattaa hehtaarikokoa, jos kasvanut tuotto ei kata kasvavia menoja (sis. jonkinlaisen palkan).
suparta
Viestit: 446
Liittynyt: Pe Marras 05, 2010 6:17 am
Viesti:

Re: Maan vuokrahinta

Viesti Kirjoittaja suparta »

En ymmärrä miten markkinataloudessa jokin voi olla liian kallista. Kauppaan tarvitaan aina ostaja ja myyjä. He sopivat keskenään kauppa hinnan. Ei siihen toinna toisten sotkeutua.
Maailmassa on paljon "joutilasta" rahaa. Joku ostaa moottorikelkan,-pyörän.katumaasturin ja joku menee talveksi etelän lämpöön. Jos joku haluaa laittaa rahansa maaomaisuuteen,en näe siinä mitään pahaa. Maatalous traktori hankinnoista saattaa 1% olla liiketalous laskelmien perusteella kannattava.
Ferkku
Viestit: 5102
Liittynyt: To Joulu 22, 2005 9:51 pm
Paikkakunta: suupohoja
Viesti:

Re: Maan vuokrahinta

Viesti Kirjoittaja Ferkku »

JariS kirjoitti: Su Joulu 04, 2022 8:41 pm
JariS kirjoitti: Su Joulu 04, 2022 8:34 pm … saas nähdä minkälaisella hinnalla menee, ainakin 2-tien reunat olleet naapurikylän sikafarmarilla ja sen on kyllä haistanut aika-ajoin, oletan heidän jatkavan…
https://www.humppila.fi/ajankohtaista/? ... 23+lähtien
…siis nää olikin jo taputeltu valmiiksi…. 722€/ha
Kuva
Tiloille lisätukia ja äkkiä, kustannuskriisi! :)
suparta
Viestit: 446
Liittynyt: Pe Marras 05, 2010 6:17 am
Viesti:

Re: Maan vuokrahinta

Viesti Kirjoittaja suparta »

Niin onkin. Ei kukaan pysty ostamaan lisää peltoa, pellon tuotolla. Puun myynti tuloilla kyllä.
Pyöränpyörittäjä
Viestit: 689
Liittynyt: To Loka 04, 2012 7:54 pm
Viesti:

Re: Maan vuokrahinta

Viesti Kirjoittaja Pyöränpyörittäjä »

toyopet kirjoitti: Ma Joulu 05, 2022 5:00 pm
EKo kirjoitti: Ma Joulu 05, 2022 4:25 pm
856XL kirjoitti: Ma Joulu 05, 2022 12:38 pm Sitä en ole ikinä ymmärtänyt että minkä takia on pakko kasvattaa määräalaa ja uusia konekantaa väkisin täysin velkarahalla,
sitten porataan ettei hommasta jää yhtään mitään viivan alle.
Sen takia, että ei putoa kelkasta. Yksikkökoko tulee nousemaan ja konekanta kehittymään. Siihen on jotenkin vastattava. Jos jää paikoilleen, niin sinne jää.
Yksikkökokoa ei kannata kasvattaa pelkästään katsomalla hehtaareja, vaan pitää katsoa niiden hehtaarien muotoa ja sijaintia. Pienet peltoläntit kaukana pihasta eivät koskaan paranna kannattavuutta. Ja niiden kanssa ne isot uudet koneetkaan ei ole kuin haitaksi.
Mielenkiintoinen keskustelu,aivan järkyttäviä hintoja näköjään vuokrissa sekä kaupoissa.
En tiedä onko minun laskimessani jotain vikaa mutta minä en vaan ymmärrä tuollaisia hintoja miten joku saa ne kannattavaksi.
Ainakin meillä Kymenlaakson itälaitamilla alkaa näköjään tulla vastaan tilanne että peltoja mitkä eivät satu logistisesti isolle karjatilalle alkaa saada salaojapeltoja ilmaiseksi viljeltäväksi kun omistaja haluaa pitää kotitalonsa pellot peltona.
Itellä tuo tilanne nyt eessä että otanko tuon 10 hehtaaria viljelyyn,matkaa ois 10km. Tässä kotikylällä mitä itellä ja kuullu niin 100e-200e hehtaarivuokra tuntuu olevan normaali salaojapelloista,lohkokoot nyt ei isoja ole,10 hehtaaria voi pitää valtavana,viittä isona ja hehtaarin tilkkuja seassa.
Yhteenvetona näillä 0e-max 200e vuokrahinnoilla pidän vielä järkevänä viljellä ainakin täällä päin Suomea.
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Bing [Bot], Google [Bot], sajo67, Semrush [Bot] ja 30 vierailijaa