Onnistuuko orbitrolin ja venttiilipöydän rinnankytkentä?

Tänne kaikki aiheeseen liittyvät keskustelut ja kysymykset

Valvojat: Jammu, sohvi

Vastaa Viestiin
jylhä
Viestit: 2902
Liittynyt: Su Kesä 04, 2006 11:21 pm
Paikkakunta: sadonmaa
Viesti:

Onnistuuko orbitrolin ja venttiilipöydän rinnankytkentä?

Viesti Kirjoittaja jylhä »

Vanhaan Fordson phjaiseen OK Trukkiin ajattelin laittaa orbitrol ohjauksen. Helpoin olisi ottaa öljy orbitroliin venttiilipöydän paluusta, mutta vanhassa venttiilissä ei ole sarjanippaa. No sen painepuolen voisi haarottaa, mutta mitenkäs ne mahtaa toimia rinnakkain avoimessa järjestelmässä. Onko olemassa "ulkoista sarjanippaa" jolla saisi paineet tasattua venttiililohkon jälkeen? Onko prioriteettiventtiilistä apua? Vai onko helpointa laittaa oma siivalla pyörivä erillinen pumppu ohjaukseen, tuntuu vaan turhalta kun nokalla kuitenkin pumppu pyörii.
Alkoholi ei ratkaise ongelmia, mutta eipä kyllä maitokaan.
-PAH-
Viestit: 49
Liittynyt: Ti Helmi 07, 2006 2:26 pm
Viesti:

Re: Onnistuuko orbitrolin ja venttiilipöydän rinnankytkentä?

Viesti Kirjoittaja -PAH- »

Jos hydrauliikan tuotossa on varaa eli tuotto on riittävä, voisi ennen trukin venttiilistöä asentaa painekompensoidun virtauksenjakoventtiilin. Pienempi osa paineistetusta öljystä otettaisiin orbitroliventtiilille eli ohjausventtiilille ja loppuvirtaus menisi trukin omaan käyttöön. Orbitroliventtiiliä valitessa olisi huomioitava paljonko painetta siihen saa johtaa ja niissä on yleensä paineenrajoitusventtiilikin sitä varten useammissa malleissa. Toki tuohon linjaan voi myös erillisen paineenrajoitusventtiilin asentaa. Painekompensoidun virtauksenjakoventtiilin valinnassa tulee huomioida se ettei ota liian suurta venttiilikokoa koska sillä ei saa tarpeeksi pientä virtausta ohjaukselle. Myyjältä voi tiedustella virtauksenjakosuhdetta millä ko. venttiilimallilla pääsee.
Virtauksenjaolla on se hyvä ominaisuus että ohjattavuus säilyy joka tilanteessa vaikka trukin muuta hydrauliikka käyttäisi.
-PAH-
Jammu
Viestit: 22648
Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 10:39 pm
Paikkakunta: Juupajoki
Viesti:

Re: Onnistuuko orbitrolin ja venttiilipöydän rinnankytkentä?

Viesti Kirjoittaja Jammu »

traktoreissa lienee prioriteettiventtiiliä, mutta kuten mainittiin, mun vajavaisella hydraulitietämyksellä kaupallisten ratkaisujen tarjonnasta tulee tuo virtauksenjakoventtiili mieleen joskin haaskaako se sitten orbille menevää liiaksi
Suomi kuuluu länsimaihin
jylhä
Viestit: 2902
Liittynyt: Su Kesä 04, 2006 11:21 pm
Paikkakunta: sadonmaa
Viesti:

Re: Onnistuuko orbitrolin ja venttiilipöydän rinnankytkentä?

Viesti Kirjoittaja jylhä »

Tuo painekompensoitu virtauksenjakoventtiili voisi olla se puuttuva osa. Paineenrajoitin ja orbitroli on jo olemassa. Tätä pitää tutkia lisää, tänks!
Alkoholi ei ratkaise ongelmia, mutta eipä kyllä maitokaan.
korpirampa
Viestit: 1520
Liittynyt: Su Marras 30, 2008 3:21 pm
Paikkakunta: Nokia
Viesti:

Re: Onnistuuko orbitrolin ja venttiilipöydän rinnankytkentä?

Viesti Kirjoittaja korpirampa »

Tee joystick ohjaus? Yksi venttiiliviipale vain väliin ennen nykyistä venttiiliä? Siihen sarjanippa, niin ohjaus on luonnollisesti priorisoitu?
jylhä
Viestit: 2902
Liittynyt: Su Kesä 04, 2006 11:21 pm
Paikkakunta: sadonmaa
Viesti:

Re: Onnistuuko orbitrolin ja venttiilipöydän rinnankytkentä?

Viesti Kirjoittaja jylhä »

korpirampa kirjoitti: Ti Loka 04, 2022 10:24 pm Tee joystick ohjaus? Yksi venttiiliviipale vain väliin ennen nykyistä venttiiliä? Siihen sarjanippa, niin ohjaus on luonnollisesti priorisoitu?
Kuva Tuossa on jo joystick ohjaus ja haluan sen tilalle juurikin ratin. :) Nykyinen venttiilipöytä on 5lohkoinen, että saisi vielä jotain muutakin käytettyä.
Alkoholi ei ratkaise ongelmia, mutta eipä kyllä maitokaan.
Mika 82
Viestit: 7867
Liittynyt: Su Marras 09, 2014 5:39 pm
Paikkakunta: Karuna
Viesti:

Re: Onnistuuko orbitrolin ja venttiilipöydän rinnankytkentä?

Viesti Kirjoittaja Mika 82 »

Puimurissa ainakin oli prioriteettiventtiili eikä käsittääkseni muuta. En ole täysin sisäistänyt venttiilin toimintaa, antaako venttiili tietyn virtauksen ohjaukselle ja sen mitä jää yli, muuhun käyttöön? Ja venttiilin mitoituksessa varmaan jotain huomioitavaa?

Itellähän meni niin, että pistin traktoriin orbitrolin ja auton tehostajan pumpun. Ja seuraavaksi nokkapumppu. Kun olisi tehnyt toisinpäin, olisi saanut tuon tehostajan pumpun saanut jättää laittamatta.
Turha tarkkuus on teknistä tietämättömyyttä.
I see something wrong and fix it with
my hands (Anthrax)
Fordson major diesel -56
Case IH 685 XL -87
Joitakin 2 pyöräisiä, veneitä ja pienkoneita.
Naxxu
Viestit: 811
Liittynyt: Ma Touko 07, 2012 7:17 pm
Viesti:

Re: Onnistuuko orbitrolin ja venttiilipöydän rinnankytkentä?

Viesti Kirjoittaja Naxxu »

Vuosituhannen vaihteen Moffett ajoneuvotrukissa työhydraulipumpunbtuotto menee suoraan orbitrolille ja orbitrolin paluu jatkaa suoraan venttilipöydälle tuloon.

Vaatiiko tuollainen kytkentä jotain erikoista orbitrolilta niin en osaa sanoa
korpirampa
Viestit: 1520
Liittynyt: Su Marras 30, 2008 3:21 pm
Paikkakunta: Nokia
Viesti:

Re: Onnistuuko orbitrolin ja venttiilipöydän rinnankytkentä?

Viesti Kirjoittaja korpirampa »

No jos ratin haluat, niin sitten tuo prioriteettiventtiili, niin ei öljyt suotta kuumene. Nuo virtauksenjako, kolmitie virransäätö yms siirtää aina osan öljystä orbitille ja riippuen kuorman paineesta, niin menee aina hukkaan jonkinlainen määrä tehoa ja liikenopeutta. Vähän niinkuin nyt jos käännät ja nostat samalla?

Onko sulla jo orbitrol olemassa(tai katsottuna?), mikä pitäisi tuohon soveltaa? Minkä kokoinen ohjaussylinteri (mäntä/varsi/iskunpituus?), noin 2,5(?) ohjauspyörän kierrosta reunasta reunaan on muistaakseni perinteinen mitoitustapa orbitrolin kooksi. Tiedä sitten mitenkä tuollasessa trukissa, ahtaissa paikoissa paljolla pyörittelyllä ehkä mitottais nopeammaksi?
jylhä
Viestit: 2902
Liittynyt: Su Kesä 04, 2006 11:21 pm
Paikkakunta: sadonmaa
Viesti:

Re: Onnistuuko orbitrolin ja venttiilipöydän rinnankytkentä?

Viesti Kirjoittaja jylhä »

On vanha orbitrooli valmiina, en ole tarkkaan tutustunu mitä tuottoa se pyytelee, mutta luulisin pumpun riittävän molempien yhtäaikaiseen käyttöön. Ohjaussylinteri on vielä hakusessa.
Kone on eläkkeellä, satunnaisen pienessä harrastekäytössä joten öljyjen kuumeneminekaan ei liene ongelma. Toimiva systeemin silti pitää olla, ei niin että ohjaus häviää kokonaan jos nostaa samalla. Toimintojen hidastumien jommassa kummassa ei haittaa. Löytyi jokunen vanhempi keskustelukin samasta aiheesta. viewtopic.php?t=99967
viewtopic.php?t=61594
viewtopic.php?t=23926
viewtopic.php?t=73323
Alkoholi ei ratkaise ongelmia, mutta eipä kyllä maitokaan.
korpirampa
Viestit: 1520
Liittynyt: Su Marras 30, 2008 3:21 pm
Paikkakunta: Nokia
Viesti:

Re: Onnistuuko orbitrolin ja venttiilipöydän rinnankytkentä?

Viesti Kirjoittaja korpirampa »

Prioriteettiventtiileitä on valmiinakin olemassa, esim (jollekin tuotolle ja paineelle) https://www.salhydro.fi/fi/venttiilit/h ... sennukseen

Ja jos putkistoasenteisena:
https://www.salhydro.fi/fi/venttiilit/h ... sennukseen

Orbitilta pitäisi saada LS paine tuohon prioriteettiventtiilille, niin silloin orbitin käytöstä tuleva LS signaali ohjaa prioriteettiventtiilin siten, että pumpulta öljy ohjataan ensisijaisesti orbitille. Eli pumpun virtaus ohjataan ensisijaisesti, orbitrolin suuntaan (CF porttiin, onko joku controlled flow?) ja loppu menee sitten EF porttiin (Excess flow). JOS ls linjassa ei ole painetta, niin tällöin virtaus menee EF porttiin. On huomattava, että LS linjasta täytyy paine myös jotakin kautta purkaa pois, että prioriteettiventtiili siirtyy ohjausliikkeen loputtua tuonne EF porttia syöttämään.

Menee kyllä englannin kielelle, mutta tuossa, sivulla 2/3, kaavio 11.1. Orbitroli olisi tuo "actuator with priority" - toimilaite. Siitä ulos LS linja porttiin "XLL".
https://www.bucherhydraulics.com/dataca ... 002-en.pdf

Ilmeisesti tuossa laitteessa on käytössä vakiotilavuuspumppu? Hammaspyörä- tai siipipumppu - esimerkiksi?
jylhä
Viestit: 2902
Liittynyt: Su Kesä 04, 2006 11:21 pm
Paikkakunta: sadonmaa
Viesti:

Re: Onnistuuko orbitrolin ja venttiilipöydän rinnankytkentä?

Viesti Kirjoittaja jylhä »

Tuo Orbitrol on niin vanha ettei siinä ole LS linjaa.
Alkoholi ei ratkaise ongelmia, mutta eipä kyllä maitokaan.
jarikos
Viestit: 4325
Liittynyt: Ke Elo 05, 2020 1:40 pm
Paikkakunta: Lohja
Viesti:

Re: Onnistuuko orbitrolin ja venttiilipöydän rinnankytkentä?

Viesti Kirjoittaja jarikos »

Kuten tässä jo todettukin, säädettävä prioriteettiventtiili on oikea ratkaisu. Orbitrolithan ei kestä kovin suuria virtauksia. Orbitrolille säädetään sellainen virtaus, jolla rattia kääntäessä kääntyy herkästi maltillisella nopeudella. Loput pumpun tuotosta käytetään muihin toimintoihin.
Fordson Major Diesel -57, työkone
Fordson Major Diesel -57, entisöinti
Fordson Power Major -59, entisöinti
Fordson Major 1958 kaivurialustaprojekti
ARA AK 131 C 1979
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ahrefs [Bot], Google [Bot], Hsippe, jarikos, Semrush [Bot] ja 49 vierailijaa