Pienen tilan tilapäislämmitin

[tumes]

Oliko se Amerikoissa vai Kanadan puolella kun järjestivät shamanistisia istuntoja, en muista. Rituaaleihin kuului eräänlainen telttasauna jossa ei ollut kiinteää kiuasta vaan kivet kuumennettiin nuotiolla ja kun eldis sammui niin nostettiin tiipii nuotion ylle.
Tästä tämä ajatus lähti eli mahtaisiko toimia pienen tilan lämmittimenä? Ei siirrettäisikään rakennelmaa vaan lämmitettyä materiaalia, vaikkapa kiviä. Massa voisi olla pieni kannettavassa astiassa tahi suurempi jos lykättäisiin esim. kiskoilla luukusta rakennelman sisälle.
Ajatus on villi, voipi todeta että älä mieti joutavia mutta näin rakennus ei tarvisi hormia ja olisi tilapäiseen käyttöön sopiva esmerkiks ulkosaunassa.

[Sirkkeli ja 8 sormea]

Se määrä kiviä minkä kantamalla saa kulkemaan,tuskin riittää kovin koviin löylyihin.
Kiskoilla kulkeva,isompi määrä saattaisi riittää kohtalaisiin löylyihin,vaan on siinä kova vaiva kivien lämmittämisessä.

[sköne]

Onhan briteissä kuumavesipullot käytössä vieläkin. Ja varmasti ensi talvena entistä enemmän.

[Matsikka]

Onhan briteissä kuumavesipullot käytössä vieläkin. Ja varmasti ensi talvena entistä enemmän.

Samoin Italiassa, ja sisäkengät käytössä kotona.

[mystinenmetsätyömies]

Tai jos putkea pitkin ajais kuumaa vettä tilassa olevaan laitteeseen, josta lämpö siirtyisi kyseiseen tilaan.. Ei kun tää olikin jo keksitty.

[EKo]

Onhan briteissä kuumavesipullot käytössä vieläkin. Ja varmasti ensi talvena entistä enemmän.

Ei niillä huonetta lämmitetä, vaan laitetaan peiton alle nukkumaan mennessä.
Lämmitettävä tilavuus muodostuu aikalailla pieneksi.

[sköne]

Onhan briteissä kuumavesipullot käytössä vieläkin. Ja varmasti ensi talvena entistä enemmän.

Ei niillä huonetta lämmitetä, vaan laitetaan peiton alle nukkumaan mennessä.
Lämmitettävä tilavuus muodostuu aikalailla pieneksi.

Osa alkukysymystä käsitteli myös pientä siirrettävää lämpövarausta. "Ei siirrettäisikään rakennelmaa vaan lämmitettyä materiaalia, vaikkapa kiviä. Massa voisi olla pieni kannettavassa astiassa tahi suuremp..."

Olen itse kerran kokeillut huvikseni tuollaista kuumavesipulloa. Huomasin, että ainakin sen sopisi olla tiivis. Alunperin ehkä kuitenkin tyhjää parempi keksintö. Saa sillä tai parilla sellaisella sängyn lämpimäksi ennenmaatamenoa. Ja toimii vaikka retkioloissakin.

[Jumunen]

Joskus syksyllä, kun mökille on tullut vieraita olen kuumentanut veden 35 litraiseen kanisteriin ja roudannut sen vierasmajaan. Hyvin ovat kuulemma tarjenneet. Hankalinta on ollut pöntön raahaaminen, koska astian korkeuden vuoksi sitä ei pysty kantamaan käsi suorana, meikäläiselle tahtoo tulla väsy käsi koukussa kantaen.

[Aakku]

Onhan briteissä kuumavesipullot käytössä vieläkin. Ja varmasti ensi talvena entistä enemmän.

Ei niillä huonetta lämmitetä, vaan laitetaan peiton alle nukkumaan mennessä.
Lämmitettävä tilavuus muodostuu aikalailla pieneksi.

Tästäpä tuli idea. Olin juuri telttailemassa ja varpaat jäätyi makuupussissa, kun on huono ääreisverenkierto. Kuumavesipullo makuupussin jalkopäähän. Toimisiko?

[MOP]

Toimii se. Siihen asti, kun vesi pysyy lämpimänä. Sitten jäätyy varpaat ja vesi. Mummollani oli kuumavesipullo yli 60 vuotta sitten.
Mihin lie joutunut, en muista. Kai se toimi. Minulla on pientä tarvetta varten nestekaasulämmitin. 4,7 kw. Kyllä se toimii. Se maksoi jotain viiskymppiä. Nyt sellaisesta pyydetään satasen verran. Varmaan se on kinuski.

[Aakku]

Toimii se. Siihen asti, kun vesi pysyy lämpimänä. Sitten jäätyy varpaat ja vesi.

Ei mulla nyt niin huono verenkierto ole, että vesikin jäätyisi.
Eilen ihmettelin tallissa sellaisia kertakäyttöisiä pohjallisia. Sain niitä joskus Motonetista ilmaiseksi. Niissä on joku kemiallinen juttu. Kun paketin avaa, niin pohjalliset hapettuu ja lämpenee. Mahtaako olla vaarallisia kemikaaleja? Sitten on sellaisia kädenlämmittimiä, jotka voi uudelleen varata uunissa. Sellaisia geelimäisiä saippuan kokoisia. Kuumavesipullokin on. Ostin sen joskus -80 luvulla Leningradista.

[Jumunen]

Toimii se. Siihen asti, kun vesi pysyy lämpimänä. Sitten jäätyy varpaat ja vesi. Mummollani oli kuumavesipullo yli 60 vuotta sitten.
Mihin lie joutunut, en muista. Kai se toimi. Minulla on pientä tarvetta varten nestekaasulämmitin. 4,7 kw. Kyllä se toimii. Se maksoi jotain viiskymppiä. Nyt sellaisesta pyydetään satasen verran. Varmaan se on kinuski.

Toki nestekaasulämmitin toimii, itsellänikin on sellainen vaikkakaan en sitä käytä. Hyvin tuulettuvassa paikassa kaasulämmitin on ihan ok. mutta asuttujen sisätilojen lämmitykseen ei sovellu hyvin. Se nimittäin pukkaa ilmoille lämmön lisäksi huomattavan määrän kosteutta, joka sitten tiivistyy kylmiin pintoihin kuten ikkunoihin. Aluksi sisälasi huurtuu, jos lämmittämistä jatketaan huurre pisaroituu ja valuu ikkunaa pitkin alas.

[oju]

Muistatteko ne suola-akut joilla taksit pysyivät lämpimänä vaikka moottori ei käynyt? Näköjään aiheesta on jo keskusteltu
viewtopic.php?t=27490

Faasimuutoksen takia lämmönvarastointikyky oli kokoaan suurempi. Kuulemma parafiinia voisi käyttää, sulaa ja jähmettyy n. 60 asteessa. Sulatettu parafiini antaa lämpöä kauan kunnes on jäähtynyt ja jähmettynyt.

[Kuuskakkone]

Eilen ihmettelin tallissa sellaisia kertakäyttöisiä pohjallisia. Sain niitä joskus Motonetista ilmaiseksi. Niissä on joku kemiallinen juttu. Kun paketin avaa, niin pohjalliset hapettuu ja lämpenee. Mahtaako olla vaarallisia kemikaaleja?

Ei ole vaarallisia kemikaaleja. On rautajauhoa, aktiivihiiltä ja vermikuliittia (=savea). Vermikuliittiin on sitoutettu vettä. Lämmöntuotto perustuu siihen, että paketin aukaistessa kostea rautapöly alkaa hapen vaikutuksesta ruostumaan todella nopeasti. Ruostuminenhan on hidasta palamista, josta sitten vapautuu lämpöä.

Käytetty kertakäyttölämmitin on siis ruostetta, savea ja aktiivihiiltä, eli ei mitään myrkkyä.

[Aakku]

Eilen ihmettelin tallissa sellaisia kertakäyttöisiä pohjallisia. Sain niitä joskus Motonetista ilmaiseksi. Niissä on joku kemiallinen juttu. Kun paketin avaa, niin pohjalliset hapettuu ja lämpenee. Mahtaako olla vaarallisia kemikaaleja?

Ei ole vaarallisia kemikaaleja. On rautajauhoa, aktiivihiiltä ja vermikuliittia (=savea). Vermikuliittiin on sitoutettu vettä. Lämmöntuotto perustuu siihen, että paketin aukaistessa kostea rautapöly alkaa hapen vaikutuksesta ruostumaan todella nopeasti. Ruostuminenhan on hidasta palamista, josta sitten vapautuu lämpöä.

Käytetty kertakäyttölämmitin on siis ruostetta, savea ja aktiivihiiltä, eli ei mitään myrkkyä.

Hyvä tietää.
Lueskelin nettiä ja varpaiden kylmettyminen taitaa olla ihan yleistä makuupusseissa. Suositellaan juuri näitä kemiallisia lämmittimiä untuvatossujen sisään. Kuumavesipullokaan ei ole retkeilijöiden mukaan pois suljettu juttu.

[Kardaani]

Oliko se Amerikoissa vai Kanadan puolella kun järjestivät shamanistisia istuntoja, en muista. Rituaaleihin kuului eräänlainen telttasauna jossa ei ollut kiinteää kiuasta vaan kivet kuumennettiin nuotiolla ja kun eldis sammui niin nostettiin tiipii nuotion ylle.
Tästä tämä ajatus lähti eli mahtaisiko toimia pienen tilan lämmittimenä? Ei siirrettäisikään rakennelmaa vaan lämmitettyä materiaalia, vaikkapa kiviä. Massa voisi olla pieni kannettavassa astiassa tahi suurempi jos lykättäisiin esim. kiskoilla luukusta rakennelman sisälle.
Ajatus on villi, voipi todeta että älä mieti joutavia mutta näin rakennus ei tarvisi hormia ja olisi tilapäiseen käyttöön sopiva esmerkiks ulkosaunassa.

Toimiihan tuo ja on valmiiksi keksittykin. Kertalämmitteinen kiuas siis. Vaikkakin siinä poltetaan tulia siinä samassa kiukaassa ja savuhormi pitää olla, toimisi se samalla tavalla jos kivet hehkutettaisiin muualla ja siirrettäisiin kiukaaseen tai mihin vaan.

Jos varovasti persmatikalla sinnepäin laskee, niin mulla on kiukaassa 100Kg kiviä. Niiden lämmittämiseen saunomiskuumaksi kuluu noin 12Kg puuta. 12Kg puuta sisältää energiaa 60kWh, josta ehkäpä 30% ? poistuu hormiin hukkalämpönä. Kiviin jäisi siis 42kWh lämpöenergiaa, jotka siirtämällä vaikkapa taloon sisälle lämmittäisi hyvinkin jossei muuta keinoa olisi.

[thames]

Tuskin sitä 42 kwh edes siirtyy kiviin, iso osa menee ohi kivistä.

[mauri]

Jos varovasti persmatikalla sinnepäin laskee, niin mulla on kiukaassa 100Kg kiviä. Niiden lämmittämiseen saunomiskuumaksi kuluu noin 12Kg puuta. 12Kg puuta sisältää energiaa 60kWh, josta ehkäpä 30% ? poistuu hormiin hukkalämpönä. Kiviin jäisi siis 42kWh lämpöenergiaa, jotka siirtämällä vaikkapa taloon sisälle lämmittäisi hyvinkin jossei muuta keinoa olisi.

Pieni laskuharjoitus, kiviä lämmitetään 100 C astetta.
Esimerkiksi graniitin ominaislämpökapasiteetti on 0,80 kJ/kg C aste.
100 kg x 100 C x 0,80 kJ/kg C = 8000 kJ
1 MJ = 0,278 kWh
8 MJ x 0,278 kWh/MJ = 2.22 kWh
Jos halutaan siirtää 42 kWh niin kiviä pitäisi lämmittää 100 C x 42/2,22 = 18,9 x 100 C astetta, siis ne olisivat noin 1900 C asteen lämpöisiä.
500 kg graniittia tarvitsisi lämmittää vain noin 400 C astetta

[sköne]

Jos varovasti persmatikalla sinnepäin laskee, niin mulla on kiukaassa 100Kg kiviä. Niiden lämmittämiseen saunomiskuumaksi kuluu noin 12Kg puuta. 12Kg puuta sisältää energiaa 60kWh, josta ehkäpä 30% ? poistuu hormiin hukkalämpönä. Kiviin jäisi siis 42kWh lämpöenergiaa, jotka siirtämällä vaikkapa taloon sisälle lämmittäisi hyvinkin jossei muuta keinoa olisi.

Pieni laskuharjoitus, kiviä lämmitetään 100 C astetta.
Esimerkiksi graniitin ominaislämpökapasiteetti on 0,80 kJ/kg C aste.
100 kg x 100 C x 0,80 kJ/kg C = 8000 kJ
1 MJ = 0,278 kWh
8 MJ x 0,278 kWh/MJ = 2.22 kWh
Jos halutaan siirtää 42 kWh niin kiviä pitäisi lämmittää 100 C x 42/2,22 = 18,9 x 100 C astetta, siis ne olisivat noin 1900 C asteen lämpöisiä.
500 kg graniittia tarvitsisi lämmittää vain noin 400 C astetta

Tosiaan ei se energian pakkaaminen ja siirto kovin helppoa ole.

[korpirampa]

Vettä tarvitaan vain noin (4,2kJ/kgK)/(0,8kJ/kgK) = 5,25, eli noin 1/5 graniittimäärästä tai lämpötilaeroksi riittää noin 1/5. Koska per kilo, ja tässä tapauksessa myös per litra ominaislämpökapasiteetti on suurmepi.

Tällöin "500 kilon varaajasta" saataisiin 400 / 5,25= 76,2 astetta - kun graniitti vaihdetaan vedeksi.

Eli maurin laskujen pohjalta 42 kWh saa puskettua varaajaan/varaajasta siten, että ensin kiehutetaan vesi 100 asteeseen ja sitten puretaan varaus 76 astetta viileämmäksi, +24 asteeseen. Jos tämän tekee 24h aikana niin keskiteho on 1,75 kW? Toki voi olla vaikea löytää patteria, tai mitoitus tulee vähän isoksi jos yrittää saada esim 21 asteisen huoneen lämmitettyä 1,75kW teholla, kun patteriin tuleva vesi on +24 astetta.

Tjaa-a, purmon nettisivulta, 900 korkea ja 3000 leveä patteri, 3 lehdellä, antaa huonelämpötila 20 astetta, patterille tulo 35 ja patterilta lähtö 25 tulokseksi 964W.