Sähköautot tulevat

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, sohvi

BHN
Viestit: 615
Liittynyt: To Touko 14, 2020 9:17 pm
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja BHN »

Joutuu kannattavuslaskelmat tekemään uusiksi jos sähkönhinta menee yli 30c /kwh ja diesel painuu alle 2e/l. 1000euron pikkudieseli vie matkassa alle 4l/100km.
Linkki
Viestit: 812
Liittynyt: La Helmi 03, 2018 9:18 pm
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja Linkki »

Sitten ne vasta uusiksi menevätkin kunhan sähköautoilijatkin alkavat maksamaan bensiinin tai dieselin verotukseen verrannollista maksua ajamisestaan.
BHN
Viestit: 615
Liittynyt: To Touko 14, 2020 9:17 pm
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja BHN »

Sitten tulee ne vetyautot. Ja ip lehdet kirjoittaa , että Jorma säästää monta sataa kuussa vetyautolla. Semmoinen on sitte saatava vaikka maksaa 100ke, koska matala rahoituskorko.
Harri S
Viestit: 1313
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 10:30 am
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja Harri S »

BHN kirjoitti: La Elo 06, 2022 7:04 pm Joutuu kannattavuslaskelmat tekemään uusiksi jos sähkönhinta menee yli 30c /kwh ja diesel painuu alle 2e/l. 1000euron pikkudieseli vie matkassa alle 4l/100km.
Miksi laskelmissa kallein kiinteän sopparin sähkö ja 0,25€ alle päivän minimihinnan hinnoiteltu diesel? Sähköllä ajava voi tälläkin hetkellä ottaa pörssisähkön ja ostaa sen lataussähkönsä yöaikaan sentillä kWh.
Ei välttis muutenkaan kannata moista mutehtia koska varmaa tulevaisuudessa on ainoastaan se että polttikset verotetaan pikku hiljaa kuoliaaksi, poliitikot on niin päättäny yli puoluerajojen. Ukrainan sota kiihdyttää tätä siirtymää entisestään.
BHN
Viestit: 615
Liittynyt: To Touko 14, 2020 9:17 pm
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja BHN »

Näinhän se on, että liikenne sähköistyy
Nuffield
Viestit: 1441
Liittynyt: La Joulu 17, 2005 3:39 pm
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja Nuffield »

Tuota pörssisähköä täytyykin miettiä kunhan sähköauto joskus ens vuonna saapuu. Työsuhdeautossa yritys maksaa kiinteän hinnan kilowattitunnilta riippumatta siitä mitä se oikeasti maksaa. Tällöin sillä pääsee tienaamaan jos latauksen saa tehtyä halvalla yöllä :D Toki sähkölämmitteisessä talossa on hankala rajoittaa kulutusta tehohuippujen aikaan mutta saishan patterit ohjattua ehkä pois päältä muutamaksi tunniksi kalleimman sähkön aikaan.
VALLU ON PARAS!
korjailija
Viestit: 5516
Liittynyt: Ke Syys 21, 2016 9:11 pm
Paikkakunta: Länsi-Suomi
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja korjailija »

Kiinalainen avolava hinnat alk. 70556 eur 8) https://www.kauppalehti.fi/uutiset/euro ... 0f4344f1ca
"Harrastelijan vika: halu oikopäätä yhdistää toisiinsa mielikuvitus ja tekniikka."
Johann Wolfgang von Goethe

Etiam si omnes, ego non
Ajomies
Viestit: 28017
Liittynyt: Ti Joulu 20, 2005 9:40 pm
Paikkakunta: Äänekoski
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja Ajomies »

No päästään nyt sitten maksamaan niitä sähköhärveleiden latauspisteitä. Eiköhän valtio nuokin €urot bensa ja diesel ajokeilla ajavilta peri. :(
Kaikki on turhaa jopa turha tietokin.
Konekansa.fi
rautakasa
Viestit: 2078
Liittynyt: La Maalis 30, 2019 6:09 pm
Paikkakunta: Savommua tai Pohjoinen
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja rautakasa »

Ajomies kirjoitti: La Elo 13, 2022 10:00 pm No päästään nyt sitten maksamaan niitä sähköhärveleiden latauspisteitä. Eiköhän valtio nuokin €urot bensa ja diesel ajokeilla ajavilta peri. :(
Ja helsinkiläisten joukkoliikennettä. Mieluummin maksan latauspaikkoja, kiitos.
zukka
Viestit: 7780
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2019 9:02 pm
Paikkakunta: Tuusula
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja zukka »

rautakasa kirjoitti: La Elo 13, 2022 10:06 pm
Ajomies kirjoitti: La Elo 13, 2022 10:00 pm No päästään nyt sitten maksamaan niitä sähköhärveleiden latauspisteitä. Eiköhän valtio nuokin €urot bensa ja diesel ajokeilla ajavilta peri. :(
Ja helsinkiläisten joukkoliikennettä. Mieluummin maksan latauspaikkoja, kiitos.
Mieluiten en maksaisi kummastakaan.
Omalla osuudella voisin vaikka lämmittää taloa polttamalla ne rahat.
korjailija
Viestit: 5516
Liittynyt: Ke Syys 21, 2016 9:11 pm
Paikkakunta: Länsi-Suomi
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja korjailija »

Geologian tutkimuskeskuksen mukaan pula mineraaleista tekee sen ettei akkuja voida valmistaa tarpeeksi;
Pula mineraaleista
Tarvittavien akkujen määrää tarkastelemalla voitiin arvioida niiden valmistukseen vaadittavat metallimäärät. Nykyisissä tiedossamme olevissa globaaleissa mineraalivaroissa ei ole riittävästi litiumia, kobolttia tai nikkeliä edes yhteen akkusukupolveen, jolla voitaisiin vaiheittain korvata nykyinen polttomoottorikuljetuskalusto ja fossiilisiin polttoaineisiin perustuvat energiantuotantojärjestelmät. Akkujen elinkaari on arviolta noin 10 vuotta. Tämä tarkoittaa, että vaikka teknologian tehokkuus kaksinkertaistuisi, sama metallimäärä on taas hankittava jostain jo 10 tai 20 vuoden kuluttua.

https://www.gtk.fi/on-aika-herata/globaali-haaste/
"Harrastelijan vika: halu oikopäätä yhdistää toisiinsa mielikuvitus ja tekniikka."
Johann Wolfgang von Goethe

Etiam si omnes, ego non
mauri
Viestit: 6624
Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 12:00 pm
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja mauri »

korjailija kirjoitti: Ma Elo 15, 2022 3:09 pm Akkujen elinkaari on arviolta noin 10 vuotta. Tämä tarkoittaa, että vaikka teknologian tehokkuus kaksinkertaistuisi, sama metallimäärä on taas hankittava jostain jo 10 tai 20 vuoden kuluttua.
Niinhän siinä sanotaan että "hankittava jostakin".
Eihän niitä vanhoja akkuja kaatopaikalle kärrätä vaan kierrätykseen. Mikä lienee palautusprosentti noista arvokkaimmista metalleista, ehkä 90 % tai 99 %. Tästä on jo hyviä esimerkkejä kun katalysaattoritkin kierrätetään niin tehokkaasti että yöllä viedään käytössä olevista autoistakin.
Kun kierrätysprosentti on korkea niin lisämateriaalin tarve tulee lähinnä sähköautojen määrän lisääntymisestä.
zukka
Viestit: 7780
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2019 9:02 pm
Paikkakunta: Tuusula
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja zukka »

Mutta eikös tuossa myös sanottu ettei aineet riittäisi edes yhteen akkusukupolveen?

Varmaan 95-99% on noilla kierrätysprosentti jos arvata pitäisi, silti ei riitä jos ei ainetta ole alkujaankaan tarpeeksi.
No ehkä niitä löydetään lisää kun menekkiäkin tuntuu olevan,joten joku maksaa uuden etsimisestäkin.
korjailija
Viestit: 5516
Liittynyt: Ke Syys 21, 2016 9:11 pm
Paikkakunta: Länsi-Suomi
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja korjailija »

zukka kirjoitti: Ma Elo 15, 2022 5:01 pm Mutta eikös tuossa myös sanottu ettei aineet riittäisi edes yhteen akkusukupolveen?

Varmaan 95-99% on noilla kierrätysprosentti jos arvata pitäisi, silti ei riitä jos ei ainetta ole alkujaankaan tarpeeksi.
No ehkä niitä löydetään lisää kun menekkiäkin tuntuu olevan,joten joku maksaa uuden etsimisestäkin.
Juuri näin siinä sanottiin ja aiemmin saman uutisen luin jo muualtakin ettei materiaalit riitä edes ensimmäiseen akkusukupolveen jos polttomoottorivehkeet halutaan korvata aiotulla tavalla sähköautoilla.
"Harrastelijan vika: halu oikopäätä yhdistää toisiinsa mielikuvitus ja tekniikka."
Johann Wolfgang von Goethe

Etiam si omnes, ego non
mauri
Viestit: 6624
Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 12:00 pm
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja mauri »

Siellä luki myös "Nykyisissä tiedoissamme ..."
Kuinka paljon on sitten vielä "löytymätöntä" malmia? Muistan että 1950 luvulta lähtien on ennustettu mm raakaöljyvarojen loppumista muutaman vuosikymmenen sisällä, ennuste ei ole juuri muttunut vajaassa sadassa vuodessa vaikka kulutus on kasvanutkin. Öljyvarantoja on löydetty lisää ja sitä voidaan (kannattaa) pumpata entistä hankalammista paikoista. Näin todennäköisesti käy myös erilaisten nyt tarvittavien malmien suhteen joista aiemmin ei oltu kiinnostuneita. Aikoinaan oli kupari tärkeä metalli, sitten (heettiläiset?) löysi ja hyödynsi raudan, alumiini ja pii tulivat myöhemmin (niitä maaperästä löytyy runsaasti).
Nyt on näiden akkuihin tarvittavien metallien vuoro tulla löydettäviksi kun tarvetta on.
Ei siihen masinistipalstan muutaman sähköautoistumista pelkäävän mielipiteet vaikuta.
korjailija
Viestit: 5516
Liittynyt: Ke Syys 21, 2016 9:11 pm
Paikkakunta: Länsi-Suomi
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja korjailija »

mauri kirjoitti: Ma Elo 15, 2022 6:04 pm Siellä luki myös "Nykyisissä tiedoissamme ..."
Kuinka paljon on sitten vielä "löytymätöntä" malmia? Muistan että 1950 luvulta lähtien on ennustettu mm raakaöljyvarojen loppumista muutaman vuosikymmenen sisällä, ennuste ei ole juuri muttunut vajaassa sadassa vuodessa vaikka kulutus on kasvanutkin. Öljyvarantoja on löydetty lisää ja sitä voidaan (kannattaa) pumpata entistä hankalammista paikoista. Näin todennäköisesti käy myös erilaisten nyt tarvittavien malmien suhteen joista aiemmin ei oltu kiinnostuneita. Aikoinaan oli kupari tärkeä metalli, sitten (heettiläiset?) löysi ja hyödynsi raudan, alumiini ja pii tulivat myöhemmin (niitä maaperästä löytyy runsaasti).
Nyt on näiden akkuihin tarvittavien metallien vuoro tulla löydettäviksi kun tarvetta on.
Ei siihen masinistipalstan muutaman sähköautoistumista pelkäävän mielipiteet vaikuta.
Tuo mielipide tuli kuitenkin Geologian tutkimuskeskukselta eikä sähköautojen pelkääjiltä :lol:
Kyllähän akut kehittyy ja varmaan mineraalien tarpeet muuttuu, mutta kyllä kiire tulee uuden keksimisessä varmasti.
Nykyaikaa on hieman huono verrata entiseen kun ei niitä kaivoksiakaan enää uusia aukaista ihan tuosta vaan, useimmat vaatii vuosien prosessit ennen kuin tuotantoa voidaan edes miettiä.
"Harrastelijan vika: halu oikopäätä yhdistää toisiinsa mielikuvitus ja tekniikka."
Johann Wolfgang von Goethe

Etiam si omnes, ego non
mauri
Viestit: 6624
Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 12:00 pm
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja mauri »

Moneenko kertaan pitää toistaa että siinä Geologian tutkimuslaitoksen kirjoituksessa lukee "Nykyisissä tiedossamme olevissa ..."
Näillä näkymin on varmaa että maailmalla kiivaasti etsitään nyt juuri akkumateriaaliksi sopivien materiaalien lähteitä. Niitä on löydetty Suomestakin, Talvivaaran kannattavuus on jo parantunut tästä johtuen ja muitakin on. Ei tarvitse ainoastaan Kiinan ja joidenkin muiden kaukomaiden jo löydettyihin malmioihin turvautua.

Turha on polttomoottoriautoja työkseen korjaavien pelätä töiden loppumista vaikka ei enää tarvitsisi sylintereitä porailla ja venttiilejä hioa. Kyllä sähköautoissakin korjaamista riittää, onhan niissäkin niveliä, jarruja ja muita kuluvia osia. Jarrut ainakin jumittuu helpommin kun niitä ei tarvitse paljon käyttää kun moottorijarrutuksella saadaan sähköä takaisin akkuihin. Korit ruostuu ja kolarikorjauksia on sähköautoissakin. Aloitteellisimmat kouluttautuu jo nyt elektroniikan korjauksiin ja jää polttomoottorien korjauksia niitä rakastaville eläkepäiviin asti ja ylikin.
rautakasa
Viestit: 2078
Liittynyt: La Maalis 30, 2019 6:09 pm
Paikkakunta: Savommua tai Pohjoinen
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja rautakasa »

Merivedessä on 180 miljardia tonnia litiumia. https://www.science.org/content/article ... y-material
8400
Viestit: 9772
Liittynyt: La Marras 24, 2007 1:44 pm
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja 8400 »

Eihän polttomoottoreitakaan ole sillälailla perinteisesti korjattu pitkiin aikoihin, toki jakopään huoltoa ja semmoista.
Superdextaaja
Viestit: 12929
Liittynyt: Ma Loka 25, 2010 9:12 am
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja Superdextaaja »

Teslat on edelleen aika tulenarkoja onnettomuustapauksissa: https://www.bz-berlin.de/polizei/auto-p ... op.SF_8.Bz
Kaksi ihmistä kuoli Saksassa palavan Teslan sisälle auton törmättyä puuhun.
Tekemällä virheistä oppii.
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: aarne, ihmehitsari, Vallu 405 ja 55 vierailijaa