Venevalkama oikeus

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, sohvi

rotez
Viestit: 420
Liittynyt: Ti Loka 25, 2011 8:22 pm
Paikkakunta: Keski-Suomi
Viesti:

Venevalkama oikeus

Viesti Kirjoittaja rotez »

Onkohan kuinka vaikea saada mmlaitoksella tehty aktiivisessa käytössä oleva oikeus kumottua.
Täytyisi kai olla vahvat perusteet, vai saako millään.
Olikohan tästä aiheesta aikaisempia keskusteluja.
C20
Viestit: 1870
Liittynyt: La Helmi 02, 2013 11:30 am
Paikkakunta: Keski-Uusimaa
Viesti:

Re: Venevalkama oikeus

Viesti Kirjoittaja C20 »

Tuskimpa saa ellei ole esittää korvaavaa paikkaa, siksihän se rasite on.
Jalmari Kolu
Viestit: 1277
Liittynyt: Ke Heinä 13, 2011 4:11 pm
Viesti:

Re: Venevalkama oikeus

Viesti Kirjoittaja Jalmari Kolu »

Oikeuden haltijan suostumuksella voisi yrittää. MML ottaa asiasta oman korvauksensa.

Joskus tuollaista yritetiin perusteella tarpeeton, koska valkamaoikeuden haltijan toisella tilalla on omaa rantaa samaan järveen useita satoja metrejä. No ei vaan halunnut luopua..
jiba

Re: Venevalkama oikeus

Viesti Kirjoittaja jiba »

miks pitäis luopua?vai ootko omasta oikeudesta luopumassa. ja vanha kunnon raha puhumaan niin saa ihmeitä aikaan eikä tartte tapella.
rotez
Viestit: 420
Liittynyt: Ti Loka 25, 2011 8:22 pm
Paikkakunta: Keski-Suomi
Viesti:

Re: Venevalkama oikeus

Viesti Kirjoittaja rotez »

EN missään tapauksessa ole luopumassa, eikä muutkaan osakkaat.
On vaan tilanne jossa "uusi" rantanaapuri on saanut päähänsä että veneet pitäisi viedä muualle.
Siksi kyselin jos jollakin olisi oikeaa tietoa tuollaisesta.
Mmlaitos vastaa kovin nihhkeästi sposti kyselyihin, pitää varmaan käydä laitoksella.
Jalmari Kolu
Viestit: 1277
Liittynyt: Ke Heinä 13, 2011 4:11 pm
Viesti:

Re: Venevalkama oikeus

Viesti Kirjoittaja Jalmari Kolu »

No antaa uuden naapurin opetella tavoille. Ei hänen perusteet tule asiaan riittämään, jos vain on saanut päähänsä moisen idean. Valkama oikeus on aikalailla pysyvä.
tane II
Viestit: 5294
Liittynyt: La Joulu 17, 2005 2:05 pm
Paikkakunta: Salo
Viesti:

Re: Venevalkama oikeus

Viesti Kirjoittaja tane II »

Jalmari Kolu kirjoitti: Ti Loka 26, 2021 8:33 pm Oikeuden haltijan suostumuksella voisi yrittää. MML ottaa asiasta oman korvauksensa.

Joskus tuollaista yritetiin perusteella tarpeeton, koska valkamaoikeuden haltijan toisella tilalla on omaa rantaa samaan järveen useita satoja metrejä. No ei vaan halunnut luopua..
Aika heikko peruste tuossa tuo "tarpeeton", kun kuitenkin on eri tiloista kysymys: voihan se valkamaoikeudellinen tila vaihtaa omistajaa ilman, että mitään omaa rantaa sisältyy!
Avatar
toyopet
Viestit: 3242
Liittynyt: Ma Elo 06, 2012 11:25 am
Paikkakunta: Laukaa
Viesti:

Re: Venevalkama oikeus

Viesti Kirjoittaja toyopet »

Onhan noista ennenkin oikeutta käyty ja rasitteeksi merkatut ei ole mihinkään hävinneet, vaikka joskus ne rannan omistajat sitä on yrittäneet.
Jos rasitteen haltija suosiolla luopuu, niin onnistuu mutta jos ei luovu niin ei luovu. Rahaa saa palamaan.

Noista taitaa ennakkotapaukset olla olemassa.
It has three speed: here, there and gone...
Pataässä
Viestit: 1945
Liittynyt: Ma Loka 11, 2021 9:28 pm
Viesti:

Re: Venevalkama oikeus

Viesti Kirjoittaja Pataässä »

toyopet kirjoitti: Ke Loka 27, 2021 10:17 pm Onhan noista ennenkin oikeutta käyty ja rasitteeksi merkatut ei ole mihinkään hävinneet, vaikka joskus ne rannan omistajat sitä on yrittäneet.
Jos rasitteen haltija suosiolla luopuu, niin onnistuu mutta jos ei luovu niin ei luovu. Rahaa saa palamaan.

Noista taitaa ennakkotapaukset olla olemassa.
Ei rasitteesta voi luopua tai myydä. Jokaiselle määräalalle on oltava kulkuoikeus, jos esim. määräalan omistajuus vaihtuu tarviihan määräalalle kulkea ja jakokunnan rasitteet omalukunsa, mutta rasitteen paikkaa voi muuttaa. Siinä on oma puuhastelunsa.
zukka
Viestit: 7780
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2019 9:02 pm
Paikkakunta: Tuusula
Viesti:

Re: Venevalkama oikeus

Viesti Kirjoittaja zukka »

Pitäisiköhän alkaa joku vanha kippo raahata paikkoihin joihin on oikeus. Jos vaikka joku hermostuisi sitä katselemaan ja suostuisi jotain maksamaan että luovun paikastani :mrgreen:

Erikoinen tuo uuden mökin kun ostin,niin siinä on useammalle järvelle/lammelle paikka. Tosin kaikki olivat jotain 0,04m2 tai vastaavaa.
Täytyy joskus lukaista minkä kokoisia paikat olivat ja mitä siinä tarkalleen sanotaan niin voidaan täällä sitten pähkäillä asiaa lisää :D
IiHoo845
Viestit: 227
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2018 4:51 pm
Paikkakunta: Kaakkois-Suomi
Viesti:

Re: Venevalkama oikeus

Viesti Kirjoittaja IiHoo845 »

tane II kirjoitti: Ke Loka 27, 2021 10:05 pm
Jalmari Kolu kirjoitti: Ti Loka 26, 2021 8:33 pm Oikeuden haltijan suostumuksella voisi yrittää. MML ottaa asiasta oman korvauksensa.

Joskus tuollaista yritetiin perusteella tarpeeton, koska valkamaoikeuden haltijan toisella tilalla on omaa rantaa samaan järveen useita satoja metrejä. No ei vaan halunnut luopua..
Aika heikko peruste tuossa tuo "tarpeeton", kun kuitenkin on eri tiloista kysymys: voihan se valkamaoikeudellinen tila vaihtaa omistajaa ilman, että mitään omaa rantaa sisältyy!
Sen lisäksi oikeus on kiinteistöön kuuluvaa omaisuutta; osuus yhteismaahan ja sen käyttöoikeus. Ihan sama kuin kieltäisi naapuriaan käyttämästä pihaansa autonsa säilyttämiseen sillä perusteella ettei autoa tarvitse siinä säilyttää kun metsän reunassakin on tontilla tilaa. Tuossa esimerkissähän oikeuden voisi vielä myydä vaikkapa rannattoman määräalan mukana, jolloin sillä varmasti on jo vaikutusta kauppahintaankin.

Jos joku kuvittelee lakkauttavansa toisen oikeuden ilman oikeudenhaltijan sopivaksi katsomaa rahasummaa tai pakkolunastusta, voi ensi töikseen koettaa rakentaa naapurin tontin käyttämättömään (=tarpeettomaan) nurkkaan ja katsoa miten käy.
Hiljaa susi tulee
Avatar
toyopet
Viestit: 3242
Liittynyt: Ma Elo 06, 2012 11:25 am
Paikkakunta: Laukaa
Viesti:

Re: Venevalkama oikeus

Viesti Kirjoittaja toyopet »

Pataässä kirjoitti: Ke Loka 27, 2021 10:41 pm
toyopet kirjoitti: Ke Loka 27, 2021 10:17 pm Onhan noista ennenkin oikeutta käyty ja rasitteeksi merkatut ei ole mihinkään hävinneet, vaikka joskus ne rannan omistajat sitä on yrittäneet.
Jos rasitteen haltija suosiolla luopuu, niin onnistuu mutta jos ei luovu niin ei luovu. Rahaa saa palamaan.

Noista taitaa ennakkotapaukset olla olemassa.
Ei rasitteesta voi luopua tai myydä. Jokaiselle määräalalle on oltava kulkuoikeus, jos esim. määräalan omistajuus vaihtuu tarviihan määräalalle kulkea ja jakokunnan rasitteet omalukunsa, mutta rasitteen paikkaa voi muuttaa. Siinä on oma puuhastelunsa.
Kyllä voi. Kulkuyhteydestä ei voi mutta venevalkamaoikeudesta voi luopua, ellei ole sitten jonkun saarikiinteistön kulkupaikka.

Yksipuolisesti ei voi poistaa mutta yhteisellä sopimuksella mml:n kautta varmasti saa pois.
Eri asia sitten kannattaako vai olisiko siirto parempi...
It has three speed: here, there and gone...
Talumees
Viestit: 6353
Liittynyt: Ma Touko 12, 2014 10:35 am
Viesti:

Re: Venevalkama oikeus

Viesti Kirjoittaja Talumees »

zukka kirjoitti: Ke Loka 27, 2021 10:44 pm
Erikoinen tuo uuden mökin kun ostin,niin siinä on useammalle järvelle/lammelle paikka. Tosin kaikki olivat jotain 0,04m2 tai vastaavaa.
Täytyy joskus lukaista minkä kokoisia paikat olivat ja mitä siinä tarkalleen sanotaan niin voidaan täällä sitten pähkäillä asiaa lisää :D
Noi taitaa olla oikeuksia yhteisiin alueisiin?
Jammu
Viestit: 22648
Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 10:39 pm
Paikkakunta: Juupajoki
Viesti:

Re: Venevalkama oikeus

Viesti Kirjoittaja Jammu »

Tuosta löytyy ihan hyvä kirja, Aune Rummukainen: Osuudet yhteisiin osana kiinteistöä

Tuossa meidän järvellä on samalla rekisterinumerolla kaksi tuollaista aluetta, meilläkin on osuus toiseen eli venepaikka. Ja on osuus naapurin puolella olevaan lähteeseen josta vettä aikoinaan otettu (taitaa olla oikeastaan rasite?).
Suomi kuuluu länsimaihin
zukka
Viestit: 7780
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2019 9:02 pm
Paikkakunta: Tuusula
Viesti:

Re: Venevalkama oikeus

Viesti Kirjoittaja zukka »

Talumees kirjoitti: To Loka 28, 2021 7:37 am
zukka kirjoitti: Ke Loka 27, 2021 10:44 pm
Erikoinen tuo uuden mökin kun ostin,niin siinä on useammalle järvelle/lammelle paikka. Tosin kaikki olivat jotain 0,04m2 tai vastaavaa.
Täytyy joskus lukaista minkä kokoisia paikat olivat ja mitä siinä tarkalleen sanotaan niin voidaan täällä sitten pähkäillä asiaa lisää :D
Noi taitaa olla oikeuksia yhteisiin alueisiin?
Voi hyvin olla. Asia selvisi vasta kaupanteossa. Myyjän puoli ei ollut sanonut asiasta mitään aiemmin. Pieniä oli kyllä alueet,mutta niitä oli monessa paikassa.
Selvitän asian ja palaan sitten
nuc-64
Viestit: 2954
Liittynyt: To Huhti 04, 2013 9:28 pm
Paikkakunta: Kangasala
Viesti:

Re: Venevalkama oikeus

Viesti Kirjoittaja nuc-64 »

Meillä on kahdella kiinteistöllä venevalkamaoikeus, mutta toista näihin liittyvää venevalkamaa ei sitkeästä karttatutkiskelusta huolimatta tunnu löytyvän. Toinen valkama on tiedossa ja kyläläiset sitä aika lailla käyttävätkin, mutta en minä. Yli 40 euroa vaati valkamaan johtavan tien tiekunta maksua, jos päätyisin tuonne muutoin ilmaiseen venevalkamaan veneeni viemään. Tulee niille parille kesän soutelukerralle minun mielestäni turhan kova hinta. Seisköön vene mieluummin vaikka maalla käännettynä.
Jammu
Viestit: 22648
Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 10:39 pm
Paikkakunta: Juupajoki
Viesti:

Re: Venevalkama oikeus

Viesti Kirjoittaja Jammu »

jaa-a, erikoinen peruste, kyllä kunnan tukia saavaa yksityistietä saa satunnaisesti käyttää

omakin venepaikka ja sen ohessa kunnan uimaranta on yksityistien päässä, mutta ei siitä yhteisen alueen osakkaalta yksikkömaksuja peritä. tietty kunta maksaa
Suomi kuuluu länsimaihin
Avatar
toyopet
Viestit: 3242
Liittynyt: Ma Elo 06, 2012 11:25 am
Paikkakunta: Laukaa
Viesti:

Re: Venevalkama oikeus

Viesti Kirjoittaja toyopet »

nuc-64 kirjoitti: To Loka 28, 2021 9:31 am Meillä on kahdella kiinteistöllä venevalkamaoikeus, mutta toista näihin liittyvää venevalkamaa ei sitkeästä karttatutkiskelusta huolimatta tunnu löytyvän. Toinen valkama on tiedossa ja kyläläiset sitä aika lailla käyttävätkin, mutta en minä. Yli 40 euroa vaati valkamaan johtavan tien tiekunta maksua, jos päätyisin tuonne muutoin ilmaiseen venevalkamaan veneeni viemään. Tulee niille parille kesän soutelukerralle minun mielestäni turhan kova hinta. Seisköön vene mieluummin vaikka maalla käännettynä.
Periaatteessa, sinun pitäisi tuo tiemaksu maksaa vaikka et siellä kävisikään, koska olet venevalkaman kautta sen tiekunnan osakas.
It has three speed: here, there and gone...
Jammu
Viestit: 22648
Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 10:39 pm
Paikkakunta: Juupajoki
Viesti:

Re: Venevalkama oikeus

Viesti Kirjoittaja Jammu »

periaatteessa, mutta onkohan käytännössä maksuvelvoitetta jos ei ole, luetteloitu tiekunnan osakkaaksi
Suomi kuuluu länsimaihin
MasaP
Viestit: 368
Liittynyt: La Joulu 25, 2010 10:15 am
Paikkakunta: Tuusula
Viesti:

Re: Venevalkama oikeus

Viesti Kirjoittaja MasaP »

Tässä yksi tapaus tähän liittyen.

Kiista venevalkaman käytöstä.
https://www.keski-uusimaa.fi/paikalliset/4289322

Kiistan ratkaisu. Venevalkaman käyttö saa jatkua.
https://www.keski-uusimaa.fi/paikalliset/4332847
Vaikka Isäni oli köyhä mies oli hänellä aina liukkaat viilat.
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: 450DT, Google [Bot], korsteeni ja 46 vierailijaa