Alimpien hirsien tilalle parrut

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, sohvi

---tapsa---
Viestit: 12
Liittynyt: Ke Tammi 13, 2016 8:21 am
Viesti:

Alimpien hirsien tilalle parrut

Viesti Kirjoittaja ---tapsa--- »

Hei
Alin hirsikerta vaihdetaan ja koska se jää ulkovuorin alle sekä sisäpuolelta lattian sisälle, niin sen ulkonäkö voi hieman poiketa varsinaisesta hirsiseinästä. Suunnitelmissa on ajaa toinen hirsikerta poikki siten, että nykyistä hirttä jää jäljelle noin 15 cm x 5 cm (l x k). Tilalle laitetaan uusi 15 x 20 parru ja tämän päälle vielä 15 x 15 parru. Varaukset, tilkitykset yms tehdään sopivilla materiaaleilla.
Parrut on tehty pystykuivasta kuusesta mutta painuuko se ajan kanssa ja varauksetkin painuvat joitakin millejä? Toisaalta, jos alimmat hirret uusitaan koko talossa, niin sitten painuma on sama kaikkialla.
Liitteenä valokuva nykyisestä seinästä sekä hahmotelma uudesta korjauksesta.

Valokuva nykyisestä
http://aijaa.com/RV3dps

Korjauksen periaate
http://aijaa.com/E08Bi1

Onko kokemusta tämän tyyppisestä hommasta ja mitä haasteita on ollut - kiitoksia kommenteista jo etukäteen

Tapsa
Viimeksi muokannut ---tapsa---, Su Maalis 22, 2020 3:19 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
EKo
Viestit: 1813
Liittynyt: La Syys 05, 2015 2:26 pm
Paikkakunta: Tyrwää city
Viesti:

Re: Alimpien hirsien tilalle parrut

Viesti Kirjoittaja EKo »

Kysymys: miksi aiot jättää ohuen siivun vanhaa hirttä? Eikö se kannata ottaa pois kokonaan, ettei sitä tarvitse ajaa halki?
Yleisenä periaatteena tuossa kengittämisessä on se, että varaamattomat hirret on tapitettava hyvin sivusuuntaisen liikkeen estämiseksi. Nurkat on tehtävä ristiin, että nurkat eivät lähde aukeamaan.

PS. Kuvalinkit vievät samaan kuvaan.
''En ole gynekologi, mutta voinhan vilkaista''
---tapsa---
Viestit: 12
Liittynyt: Ke Tammi 13, 2016 8:21 am
Viesti:

Re: Alimpien hirsien tilalle parrut

Viesti Kirjoittaja ---tapsa--- »

Kiitos nopeasta kommentista, nykyinen varaus ei ole suora ja jos vaihtaa koko hirren, niin silloin on enemmän veistelyä. Jos varaus on käsisirkkelillä ajettu suoraan, niin saa helpommin tiiviiksi.
Korjaan tuon kuvalinkin kun pääsen koneelle mutta siinä on vanhaa ja haperaa seinää.
korjailija
Viestit: 3756
Liittynyt: Ke Syys 21, 2016 9:11 pm
Paikkakunta: Länsi-Suomi
Viesti:

Re: Alimpien hirsien tilalle parrut

Viesti Kirjoittaja korjailija »

Perustuksen ja alimman hirren väliin laittaisin jotain muuta kuin solumuovia kuten noissa kuvissasi. Muinoin käytettiin tuohta, mutta nykyään vanhoihin laitettu kattohuopaa hirren ja perustuksen väliin.
"Harrastelijan vika: halu oikopäätä yhdistää toisiinsa mielikuvitus ja tekniikka."
Johann Wolfgang von Goethe

Etiam si omnes, ego non
Kalustoa: vanhoja ja uudempia autoja, Valmet VL2402 maastotrukki, projekteja enemmän kuin ehtii tehdä
EKo
Viestit: 1813
Liittynyt: La Syys 05, 2015 2:26 pm
Paikkakunta: Tyrwää city
Viesti:

Re: Alimpien hirsien tilalle parrut

Viesti Kirjoittaja EKo »

korjailija kirjoitti: Su Maalis 22, 2020 11:20 am Perustuksen ja alimman hirren väliin laittaisin jotain muuta kuin solumuovia kuten noissa kuvissasi. Muinoin käytettiin tuohta, mutta nykyään vanhoihin laitettu kattohuopaa hirren ja perustuksen väliin.
Kaupassa tunnetaan nimellä 'sokkelikaista'.
''En ole gynekologi, mutta voinhan vilkaista''
---tapsa---
Viestit: 12
Liittynyt: Ke Tammi 13, 2016 8:21 am
Viesti:

Re: Alimpien hirsien tilalle parrut

Viesti Kirjoittaja ---tapsa--- »

Nyt toisessa linkissä on tuo seinän kuva ja toisessa periaate. Jos vaihtaisin hirren kokonaan, niin näillä taidoilla saisin veistellä sitä kiilaksi vielä kesälläkin. Bituminauha on hyvä vaihtoehto mutta ajattelin että sokkelikaista ei päästä niin paljon kylmää betonista puuhun - mutta paikan huomioon ottaen taitaa olla sama kumman tuohon laittaa. Nurkat ristiin ilman varsinaista hirsilukkoa mutta ehkä puutapituksella voisi tehdä jotakin lukitusta. Samoin uuden ja vanhan hirren voisi lukita siten, että poraa ristiin 28 mm puutapituksen ulko- ja sisäpuolelta. Varmaan ruuvejakin voisi käyttää mutta jos joutuu korjailemaan, niin sitten saha kuitenkin hakeutuu ruuvin kohdalle.
Taidan kuitenkin leikata nykyisen hirren siten, että siihen jää vähintään 10 cm verran vanhaa ja lisäksi sen voisi vetää väliaikaisesti ruuveilla kiinni ylempään hirteen, jottei hirsien välinen varaus aukene turhaan.
Pienen varauksen suunnittelin tekeväni siten, että käsisirkelin terä hieman vinoon ylöspäin ja kun molemmilta puolista ajetaan, niin ylempänä syntyy ylösalaisin olevan V-kirjaimen muotoinen kolo. Samanlainen sitten alempana olevaan parruun ja lisäksi parrun keskeltä voisi ajaa vaikka höylällä vähän pois. Varaus olisi kaiken taiteilun jälkeen suunnilleen kuvan näköinen ja siihen pellava tms eriste väliin.
http://aijaa.com/ejPZhb


Kiitoksia huomioista ja kommenteista vielä kerran.
Mutteriuuno
Viestit: 1875
Liittynyt: To Maalis 15, 2012 9:35 pm
Viesti:

Re: Alimpien hirsien tilalle parrut

Viesti Kirjoittaja Mutteriuuno »

Ei hirrenveisto ole vaikeaa, tee vaan uudet vanhan mallin mukaan.
TS68
Viestit: 161
Liittynyt: Pe Syys 14, 2018 3:47 pm
Paikkakunta: Kinnula
Viesti:

Re: Alimpien hirsien tilalle parrut

Viesti Kirjoittaja TS68 »

Ne torpat mitä oon ollu kengittämässä ni just noin mitä Mutteriuuno sano,kaikkein helpoin loppujen lopuks..
ruttu
Viestit: 1472
Liittynyt: Pe Maalis 01, 2013 11:08 am
Viesti:

Re: Alimpien hirsien tilalle parrut

Viesti Kirjoittaja ruttu »

TS68 kirjoitti: Su Maalis 22, 2020 4:37 pm Ne torpat mitä oon ollu kengittämässä ni just noin mitä Mutteriuuno sano,kaikkein helpoin loppujen lopuks..
Niin, paitsi että jos ei sitä ole koskaan tehnyt, niin voi se vähän mietityttää. Omat kommervenkkinsä siinä kuitenkin on.
Saisiko perusteluja, miksi veistäen ois alottajan homma helpompaa?
Viil@ri
Viestit: 299
Liittynyt: To Tammi 17, 2019 2:11 pm
Viesti:

Re: Alimpien hirsien tilalle parrut

Viesti Kirjoittaja Viil@ri »

No eikös ainakin jos kunnon varauksen kaarevalla selällä meinaa tehdä niin rakennusta pitäisi nostaa jotta hirren saa sinne väliin sujautettua?
---tapsa---
Viestit: 12
Liittynyt: Ke Tammi 13, 2016 8:21 am
Viesti:

Re: Alimpien hirsien tilalle parrut

Viesti Kirjoittaja ---tapsa--- »

Ensin päätyseinän molemmille puolille lauta oikeaan paikkaan ohjuriksi. Sitten nostetaan sivuseiniltä ja päätyseinän keskeltä samaan aikaan. Kun varaus alkaa olemaan löysä, niin sitten leikataan päätyseinä tuon ohjurin mukaan. Sen jälkeen tilalle tuo ennalta valmiiksi tehty parruhässäkkä ja lasketaan pääty alas. Sen jälkeen tapitus uuden ja vanhan välille. Mieluummin tekisin uudet hirret mutta kynävaralla piirtely, leikkely ja kokeilu vielä noviisilta arvatenkin aikaa. Ikkunoiden alla ja muualla on lyhyempiä pätkiä, jotka tulevat näkyviin ja pienempien kappaleiden kanssa on helpompi opetella veistelyä. Päätyjen sekä sivuseinien kengitystä varten nuo parrut, liitokset yms tehdään valmiiksi omalla pihalla ja sitten viedään asennuspaikalle käpisteltäväksi. Silloin kun sataa, niin siellä on juokseva vesi ja muita avuja siellä ei sitten venäläisen aggregaatin lisäksi olekaan :)
olliki
Viestit: 9153
Liittynyt: To Marras 08, 2007 7:26 pm
Paikkakunta: Ruovesi
Viesti:

Re: Alimpien hirsien tilalle parrut

Viesti Kirjoittaja olliki »

Jos hirsi menee piiloon, niin mitä jos valaisi sokkelia korkeammaksi ja korvaisi hirren betonilla. Pakkoko sen on olla puuta, jos jää piiloon?
Voi olla täysin kerettiläinen ajatus, kun asiantuntemus puuttuu, mutta onpahan ainakin uusi tulokulma toteutukselle.
Ford 6610, -82
Ford 6640, -96
---tapsa---
Viestit: 12
Liittynyt: Ke Tammi 13, 2016 8:21 am
Viesti:

Re: Alimpien hirsien tilalle parrut

Viesti Kirjoittaja ---tapsa--- »

Helmikuussa oli sopiva ilma ja sisällä olevan betonikellarin kohdalla tehtiin tuo. Siellä oli ”tasku” ilman kosteuskatkoa ja hirsi oli lahonnut. Seinää nostettiin vähän, valu ja viikon päästä seinä alas. Ulkopuolella voisi toimia mutta sitten pitäisi nostaa kynnykset tai tuo valu tulee osaksi alapohjaa ja silloin tuo kylmän rajapinta osuu luultavasti juurikin väärään kohtaan - mutta hyvä kommentti, kiitos siitä.
Mutteriuuno
Viestit: 1875
Liittynyt: To Maalis 15, 2012 9:35 pm
Viesti:

Re: Alimpien hirsien tilalle parrut

Viesti Kirjoittaja Mutteriuuno »

ruttu kirjoitti: Su Maalis 22, 2020 4:57 pm
TS68 kirjoitti: Su Maalis 22, 2020 4:37 pm Ne torpat mitä oon ollu kengittämässä ni just noin mitä Mutteriuuno sano,kaikkein helpoin loppujen lopuks..
Niin, paitsi että jos ei sitä ole koskaan tehnyt, niin voi se vähän mietityttää. Omat kommervenkkinsä siinä kuitenkin on.
Saisiko perusteluja, miksi veistäen ois alottajan homma helpompaa?
Onhan niitä kommervenkkejä tuossa esitetyssä tyylissäkin, esim. seinässä paikallaan olevan hirren halkaisu. Olen sitä mieltä, että helpompi on napata se vanha hirsi kokonaan pois, laittaa uusi aihio vanhan viereen ja sitä mallina käyttäen piirottaa ja työstää uusi samanlainen. Joskus loksahtaa kerralla kohdalleen tai voi vaatia koesovituksen ja lisätyöstöä. Kahden uuden hirren väliseen sovitukseen ei luonnollisestikaan ole mallia, siihen voi sitten soveltaa vaikka tuota ehdotettua menetelmää
Garde72
Viestit: 809
Liittynyt: Su Loka 04, 2015 8:27 pm
Viesti:

Re: Alimpien hirsien tilalle parrut

Viesti Kirjoittaja Garde72 »

Räpsylangalla vaan sahausviiru ensimmäisen kovan hirren kylkeen ja muutaman metrin pätkissä vaihtoon. Jos torppa on suora niin ei toinna tunkkailla mihinkään.
Tureq
Viestit: 2304
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 4:47 pm
Paikkakunta: Oulun seutu
Viesti:

Re: Alimpien hirsien tilalle parrut

Viesti Kirjoittaja Tureq »

olliki kirjoitti: Su Maalis 22, 2020 6:04 pm Jos hirsi menee piiloon, niin mitä jos valaisi sokkelia korkeammaksi ja korvaisi hirren betonilla. Pakkoko sen on olla puuta, jos jää piiloon?
Voi olla täysin kerettiläinen ajatus, kun asiantuntemus puuttuu, mutta onpahan ainakin uusi tulokulma toteutukselle.
Tuotatuota, kerran on omaan rantasaunaan tehty alimman hirsikerran korvaus lecaharkolla.

Sokkeli oli kovin matala ja alin kiekka miltei kauttaaltaan pehmennyt. Jäi vielä näkyviin sisältä osittain ja ulkoa kokonaan. Ulos slammaus, sisällä tehtiin saunan osalle lattialaatan nosto jalkalistaksi ja pokattu pelti rajakohtaan, saunatupaan vähän korkeahko jalkalista ajettiin leveästä laudasta.

Pitäisin harkkoa parempana lämpimään tai osittain lämpimään rakennukseen eristyskykynsä ansiosta, betonin eristyskyky on heikko, harkolla lähellä puuta. Mahdollistaa myös tekemisen osissa.

Kohta täyttää tämä korjaus 10v. Saunaa lämmitetään 100-150krt vuodessa, läpi vuoden. Saunapäädyssä vaihdettiin hirsiä myös harkkokierroksen päällekkin.
himmeli
Viestit: 510
Liittynyt: To Marras 27, 2014 9:33 pm
Viesti:

Re: Alimpien hirsien tilalle parrut

Viesti Kirjoittaja himmeli »

Nähnyt sellaisenkin korjauksen otettu lahohirsi pois ja muurattu harkoista kerros tilalle ja vuoraus päälle ja ei näy missään ulospäin,toki mitään perinteistä korjaustahan tuo ei ole, mutta varmaan aivan toimiva. :)
Matjuss
Viestit: 203
Liittynyt: Ke Marras 13, 2013 7:22 am
Viesti:

Re: Alimpien hirsien tilalle parrut

Viesti Kirjoittaja Matjuss »

Jos uudet paikkahirret eivät jää näkyviin, tarvitaanko näiden kahden alimman parrun väliin mitään varausta, mielestäni ei. Voisi siihen pellavasuikaleen laittaa, mutta onko silläkään merkitystä. Parrut pitää sitoa toisiinsa ja siihen nykyaikana löytynee erilaisia ratkaisuja. Pätkistä laittelemalla tuo vielä helpottunee.
"Hiljallensa painellen"
Viil@ri
Viestit: 299
Liittynyt: To Tammi 17, 2019 2:11 pm
Viesti:

Re: Alimpien hirsien tilalle parrut

Viesti Kirjoittaja Viil@ri »

Eikös rossipohjaisessa talossa ole lattian kannatusvasat yleensä myös salvottu alimpiin hirsiin. Että jos harkkoja niin pitää myös ottaa ne huomioon
---tapsa---
Viestit: 12
Liittynyt: Ke Tammi 13, 2016 8:21 am
Viesti:

Re: Alimpien hirsien tilalle parrut

Viesti Kirjoittaja ---tapsa--- »

Matjuss kirjoitti: Su Maalis 22, 2020 8:04 pm Jos uudet paikkahirret eivät jää näkyviin, tarvitaanko näiden kahden alimman parrun väliin mitään varausta, mielestäni ei. Voisi siihen pellavasuikaleen laittaa, mutta onko silläkään merkitystä. Parrut pitää sitoa toisiinsa ja siihen nykyaikana löytynee erilaisia ratkaisuja. Pätkistä laittelemalla tuo vielä helpottunee.
Hyvä huomio - varmaan tästä välistä jätetään varaus pois mutta voi siihen väliin jotakin ohutta eristenauhaa, jos sattuu löytymään. Samoin tuo ylempi varaus taitaa lähteä harkintaan. Voi olla, että näissä kohdissa on parempi jättää enemmän pinta-alaa painoa varten kuin yrittää rakentaa varausta. Ikkunan alle ja muut vastaavat pienemmän painon paikat ovat sitten erikseen jo ulkonäkösyystä.
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: 2xford4000, AV, JiiSPee, Matsikka, pa, pepe, zukka ja 81 vierailijaa