Ford 4000 hydrauliikka ja sen paine?

[Olli S.]

-65 mallinen 4000 on metsäkärryn/nokka-kuormaajan edessä ja muutama kysymys on taas nóussut tietämättömän päähän.

Minkä verran hydrauliikassa kuuluisi olla painetta? Mittarilla sain n. 150bar ja muistelen jostain lukeneeni tehdaspaineiksi 175?
Tämä paine tosin lisähydrauliikasta jossa oma paineenrajoitusventtiili, jota vielä en ole kiristänyt.
Missä Fordin oma paineenrajoitusventtiili sijaitsee ja saako kiristettyä ja minkä verran uskaltaa painetta pistää.
Hieman tuntuisi, että on painetta hukassa kun vertaa Super Majoriini jossa on paineet säädetty 170bariin, nostolaitteen nostovoimaan.


Toinen asia mikä ihmetyttää on hydrauliikan hitaus verrattuna Majorin hydrauliikan nopeuteen, kun käyttää puukuormaajaa.
Tehtaan ilmoittamat hydrauliikan tuotot ovat 4000 (20l/min) SuperMajor (22l/min).
Teoriassa luulisi ettei ole suurta eroa kuormaajan nopeudessa mutta käytännössä ero on suuri Majorin hyväksi.
Nyt mietityttää mikä tuon suuren nopeuseron tekee? Paine-ero kuuluu näkyä voimassa, ei nopeudessa.

[Mkin]

Jospa 4tonnisen pumppu on piässy väljäks? Selittäishän se paineen vähyyttäkin, kun vuotaa sisäisesti..

[Olli S.]

Ei se oikein selitä sirisevää ääntä, jonka melkein tunnistan paineenrajoitusventtiilin ääneksi.
Ymmärtäisin paremmin väljän pumpun jos ei ääntä voimaa ottaessa kuuluisi.
Ja minulla on jotenkin käsitys että kun pumppu oikeasti väljistyy ei se anna 150bar

[2xford4000]

175 bar on alunperin. ei nuo nyt niin nopeita ole. millä kierroksilla oot käyttäny konetta.

[mike]

Onko se vaan tuo Majorin nopea ulosotto, pumppu pyörii pienillä kierroksilla.
Nelitonnisessa paineet menneet melko heikoksi

[Olli S.]

Käyttökierroksia en tiedä kun ei toimi kierroslukumittari.
Mutta arvioidaan nyt et 1500-2000 kierroksella kone käy.

Periaatteessa se on aivan sama pyöriikö majorin pumppu lujaa tai hiljaa, koska tuotto ilmoitetaan litraa/minuutti.
Eli teoriassa noissa pumpuissa ei voi olla yli 10% eroa.

Juu sen tiedän että ei mopolla mahdottomia, eihän tämmösillä vehkeillä kukaan viittis touhuta, mutta kun tuo budjetti on eri mieltä.
Minua vaan ihmetyttää kuormaimen liikkeiden suurehko nopeusero eri traktoreilla.

[Tumppi 865]

Jos pumppu on väljä, niin yleensä pienillä kierroksilla paine alempi, ja kierrosten myötä painekkin nousee.
Nelitonnisen paineventtiili on siinä pumpun laipassa isokantanen mutteri. Tuossahan pumppu on peräkotelon kylessä!?
Mittaa paineet mielummin ennen lisäventtiileitä, niin selviää pumpun ja varon toiminta.

[mopojako]

Kyllä tuo sirisevä ääni lähtee ainakin oman Nelitonnisen pumpusta. Se pumppu on hyvin huonokuntoinen ja sirisee.

[foordi]

alku pään 4000sissa pumppu voi olla myös moottorin taka päässä,saman lailla kun 2000 ja 3000sessa.
omassa 65mallisessa 4000sessa on pumppu moottorin takapäässä,tässä on myös mekaaninen voimanoton kytkentä.


Olli S.kummalla pumpulla foortti on.

[Olli S.]

Pumppu on moottorin takapäässä.
Eikös tuon tilalle saa sovitettua 3600 tms uudemman pumpun.

[2xford4000]

uus 10 sarjan pumppu vaan niin alkaa liikkumaan. tankkiin lommo ja putkien liitoksia joutu muuttaa mut sit liikkuu. täälläkin ollut keskutelu ja kuvia asiasta.

[Olli S.]

Fordia tutkittu tänään hieman lisää:

Löin painemittarin kiinni lisäventtiilistön liittimeen ja aloin kiristämään painerajoittimen ruuvia. Tuloksena on, että maksimipaine ei noussut ruuvia kiertämällä. Kierrokset tapissa paineet nousi liki 160bar.

Paineet nousi 130bar heti ja siitä paineet nousi pikkuhiljaa maksimiin (muutama sekunti).

Eli taitaa pumppu olla väsynyt kun paineet ei heti nouse tappiin?

Vieläkin kiinnostaa koneen oman paineenrajoitusventtiilin sijainti.

Onko tuossa vanhemmassa mallissa virtauksensäätö oikealla puolella perää, ohjeissa olisi mutta käytännössä nupin paikalla on tulppa.

[Jenkula11]

Sen verran osaan valaista että mulla oli majorissa väsynyt horo pumppu joka ei nostellu paineita edes kierroksilla.Ostin uuden pumpun ja sillä paine nousee maksimiin jo tyhjäkäynnillä.

[Tumppi 865]

Vieläkin kiinnostaa koneen oman paineenrajoitusventtiilin sijainti.

Pitäs olla siellä peräkopan sivulla mistä on pumpulle menevät putket.

[Olli S.]

Olenko oikein ymmärtäny että hydrauliikan imusuodatin olisi vähän työläs vaihtaa?

Tänään aamulla oli -15 pakkasta ja piti klapihäkkiä siirrellä, oli hydrauliikka pitkän aikaa tohdella jähmeä.
Nostolaitteet nousi liki 20 sekuntia alhaalta ylös. Kun koneelle antoi kierroksia hydrauliikka hidastui entisestään, tyhjäkäynnillä vauhti oli nopeinta. Aivan kuin pumppu ei olisi saanu imettyä öljyä.

Mietityttää lähinnä, onko pumppu huonoksi mennyt öljyn saamisen vaikeuden vuoksi, tai johtuuko hitaus siitä ettei saa öljyä pumpulle.

[Tumppi 865]

Kun koneelle antoi kierroksia hydrauliikka hidastui entisestään, tyhjäkäynnillä vauhti oli nopeinta. Aivan kuin pumppu ei olisi saanu imettyä öljyä.

Jäykkä öljy ja mahollisesti tukkonen suodatin tekee nuo mäntäpumpun "ominaisuudet".

[Tui]

Majorissa pumpuntuotto lisääntyy kierrosten suhteessa, oisko tuotto ilmoitettu 1200 vai 1600 kieroksilla?
4-tonttusen tuotto pysyy vakiona kierroksista riippumatta, paitsi ihan tyhjäkäynnillä.

Kerran purin sen säätöventtiilin mutten uskaltanut sitä "puukottaa", vaikka toimintaperiaate on aika yksinkertainen.

Kummajuttu että liki 60 vuotias majorinpumppu toimii kuin lentokoneenvessa, vaikka öljyt tuppaa olemaan vaaleeta velliä kun taas 4tonnisen pumppu on 20 v välein uusinta kunnossa vaikka öljyistä on pidetty parempaa huolta?

Majorinpumppu saattaa haljeta liian kovilla paineilla, 160 bar lienee vielä turvallinen?

Aika arvokas se 4-tonnisen hydepumppu, samalla rahalla rakentelee nokalle pumpun?

[Tumppi 865]

Majorissa pumpuntuotto lisääntyy kierrosten suhteessa, oisko tuotto ilmoitettu 1200 vai 1600 kieroksilla?
4-tonttusen tuotto pysyy vakiona kierroksista riippumatta, paitsi ihan tyhjäkäynnillä.

Kyllä se neljätonnisen tuotto seuraa myös kierroksia! Ei siinä mitää vakoituotto venttiiliä ole. Nostolaitteella on kyllä nostonopeuden säätöventtiili, joka säätää nostolaitteen toimintoja!

Majorin tuotto on ilmotettu 1600 kierroksella!

[Olli S.]

Tekipäs Ford:in hydrauliikka tänään mielenkiintoisen tempun.
En siis ole vieläkään perehtynyt hydrauliikkaan ja sen hitauteen yms...

Eli ajoin noin 10km matkan n 6m3 rankakuormalla. Perille päästyäni aloin tyhjentää kuormaa, MUTTA hydrauliikka oli lähes kuollut esim nostolaitteet tuli ala-asennosta ylös yli puoli minuuttia. Kuormaaja oli aivan helevetin hidas, olisi voinut käsipelillä purkaa kuorman nopeammin mutta olisi tullut kovempi hiki. Kuormanpurku kesti reilut puoli tuntia ja viimeisillä kourallisilla alkoi liikkeiden nopeus nousta. Voimaa oli koko purun ajan, sai kohtuu kourallisia nostella.

Ajoin takaisin metsään ja aloitin uuden kuorman teon, hydrauliikka toimi jälleen normaalisti...

Lämpötila on kokopäivän pyörinyt nollan tuntumassa.

Nyt alkaa ymmärrys loppua kesken. Olisin ymmärtänyt jos lämpimillä öljyillä ei olisi ollut painetta.

Mitä on sen kannen alla, joka on nostolaitevivun alla, se missä on virtauksensäätöruuvi (tai ainakin pitäisi olla),
Täytyykö perästä laskea öljyt pois jos sen luukun avaa?

Olikos se nyt niin, että nostolaitekansi pitää nostaa jotta pääse hydrauliikan imusihtiin käsiksi?

[5424155]

Jos kerran siihen vois kymppisarjan pumpun istuttaa, mulla olis semmonen 6810n pumppu, joka päästää öljyt moottoriin. Siihen kuulemma saa tiivisteitä, mutta en heinäpoudalla ehtinyt harrastelemaan, ja siksi hain uuden tarvikepumpun. Vuotavan alkuperäisen sais Pohjoiselta Pirkanmaalta edulliseen hintaan, 0 euroa, sis.alv 24%. Nollaviisnolla, viisviiskaheksan, kaksneljä, kuusneljä.