Jälleen ikävä tapaturma

Tänne kaikki aiheeseen liittyvät keskustelut ja kysymykset

Valvojat: Jammu, sohvi

Vastaa Viestiin
PuuhaPate
Viestit: 10657
Liittynyt: To Syys 04, 2014 6:34 pm

Re: Jälleen ikävä tapaturma

Viesti Kirjoittaja PuuhaPate »

Noin 2700 tasoristeystä. Silta tai alikulku maksaa 1-2 miljoonaa euroa.
Riittääkö rahat?
No, VÄYLÄ on päätynyt halvempaan ratkaisuun,
vaaralliset tasoristeykset poistetaan.
Hyvä näin, niin päästään vaaranpaikoista eroon.
Etsikööt kulkijat turvallisemman ylityspaikan. 8)
Avatar
rattori
Viestit: 11128
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 12:11 pm
Paikkakunta: Ylä-Savo
Viesti:

Re: Jälleen ikävä tapaturma

Viesti Kirjoittaja rattori »

Ajomies kirjoitti: Pe Loka 18, 2019 9:57 am Osoittaa hyvin sitä kuinka se turvallisuus käytännössä kiinnostaa, puheissa, esitelmissä ja suunnitelmissa se on tärkeää. Päätöksiä tehtäessä ei sillä olekaan merkitystä, tai jos raha ajaa edelle! :(
Jos se valtion tasku olisi pohjaton ja rahaa riittäisi..joka autolle oma kaista, joka junalle oma raide..loppuisiko kolarit? :?:
------------
tractors
Ajomies
Viestit: 28146
Liittynyt: Ti Joulu 20, 2005 9:40 pm
Paikkakunta: Äänekoski
Viesti:

Re: Jälleen ikävä tapaturma

Viesti Kirjoittaja Ajomies »

rattori kirjoitti: Pe Loka 18, 2019 1:31 pm
Ajomies kirjoitti: Pe Loka 18, 2019 9:57 am Osoittaa hyvin sitä kuinka se turvallisuus käytännössä kiinnostaa, puheissa, esitelmissä ja suunnitelmissa se on tärkeää. Päätöksiä tehtäessä ei sillä olekaan merkitystä, tai jos raha ajaa edelle! :(
Jos se valtion tasku olisi pohjaton ja rahaa riittäisi..joka autolle oma kaista, joka junalle oma raide..loppuisiko kolarit? :?:
Kyllähän jotain vastuuta pitää olla niin tiellä liikkujalla kuin myös liikenteen suunnittelijoilla, ettei ihan minkälaisia "ansoja" tahansa saa "virittää"! :(
Kaikki on turhaa jopa turha tietokin.
Konekansa.fi
meijerikkö
Viestit: 1127
Liittynyt: Ma Helmi 09, 2009 8:56 pm
Viesti:

Re: Jälleen ikävä tapaturma

Viesti Kirjoittaja meijerikkö »

Ajomies kirjoitti: Pe Loka 18, 2019 1:56 pm
rattori kirjoitti: Pe Loka 18, 2019 1:31 pm
Ajomies kirjoitti: Pe Loka 18, 2019 9:57 am Osoittaa hyvin sitä kuinka se turvallisuus käytännössä kiinnostaa, puheissa, esitelmissä ja suunnitelmissa se on tärkeää. Päätöksiä tehtäessä ei sillä olekaan merkitystä, tai jos raha ajaa edelle! :(
Jos se valtion tasku olisi pohjaton ja rahaa riittäisi..joka autolle oma kaista, joka junalle oma raide..loppuisiko kolarit? :?:
Kyllähän jotain vastuuta pitää olla niin tiellä liikkujalla kuin myös liikenteen suunnittelijoilla, ettei ihan minkälaisia "ansoja" tahansa saa "virittää"! :(

Onnettomuudessa vastuu on aina kuljettajalla, aina ja jokakerta.
Ajomies
Viestit: 28146
Liittynyt: Ti Joulu 20, 2005 9:40 pm
Paikkakunta: Äänekoski
Viesti:

Re: Jälleen ikävä tapaturma

Viesti Kirjoittaja Ajomies »

meijerikkö kirjoitti: Pe Loka 18, 2019 2:30 pm
Ajomies kirjoitti: Pe Loka 18, 2019 1:56 pm
rattori kirjoitti: Pe Loka 18, 2019 1:31 pm
Ajomies kirjoitti: Pe Loka 18, 2019 9:57 am Osoittaa hyvin sitä kuinka se turvallisuus käytännössä kiinnostaa, puheissa, esitelmissä ja suunnitelmissa se on tärkeää. Päätöksiä tehtäessä ei sillä olekaan merkitystä, tai jos raha ajaa edelle! :(
Jos se valtion tasku olisi pohjaton ja rahaa riittäisi..joka autolle oma kaista, joka junalle oma raide..loppuisiko kolarit? :?:
Kyllähän jotain vastuuta pitää olla niin tiellä liikkujalla kuin myös liikenteen suunnittelijoilla, ettei ihan minkälaisia "ansoja" tahansa saa "virittää"! :(

Onnettomuudessa vastuu on aina kuljettajalla, aina ja jokakerta.
Syyttömälläkin …..kö?
Kaikki on turhaa jopa turha tietokin.
Konekansa.fi
Avatar
Aakku
Viestit: 8292
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 11:35 am
Paikkakunta: Loimaa
Viesti:

Re: Jälleen ikävä tapaturma

Viesti Kirjoittaja Aakku »

Ajomies kirjoitti: Pe Loka 18, 2019 2:43 pm
meijerikkö kirjoitti: Pe Loka 18, 2019 2:30 pm
Ajomies kirjoitti: Pe Loka 18, 2019 1:56 pm
rattori kirjoitti: Pe Loka 18, 2019 1:31 pm
Ajomies kirjoitti: Pe Loka 18, 2019 9:57 am Osoittaa hyvin sitä kuinka se turvallisuus käytännössä kiinnostaa, puheissa, esitelmissä ja suunnitelmissa se on tärkeää. Päätöksiä tehtäessä ei sillä olekaan merkitystä, tai jos raha ajaa edelle! :(
Jos se valtion tasku olisi pohjaton ja rahaa riittäisi..joka autolle oma kaista, joka junalle oma raide..loppuisiko kolarit? :?:
Kyllähän jotain vastuuta pitää olla niin tiellä liikkujalla kuin myös liikenteen suunnittelijoilla, ettei ihan minkälaisia "ansoja" tahansa saa "virittää"! :(

Onnettomuudessa vastuu on aina kuljettajalla, aina ja jokakerta.
Syyttömälläkin …..kö?
Uudessa tulevassa tieliikennelaissa ei ole enää syyttömiä. Jokainen osallinen on vastuussa enemmän, tai vähemmän.
Terapiatraktori MF-135 1972 + Ålö etukuormaaja
sja
Viestit: 1695
Liittynyt: Pe Loka 06, 2006 9:09 am
Paikkakunta: KVS
Viesti:

Re: Jälleen ikävä tapaturma

Viesti Kirjoittaja sja »

meijerikkö kirjoitti: Pe Loka 18, 2019 2:30 pm Onnettomuudessa vastuu on aina kuljettajalla, aina ja jokakerta.
Junankin(ko) kuljettajalla? No enpä oikein tiedä, Raaseporin onnettomuudestakin kovasti keskustellaan oisko varusmiehen pitäny pystyä ylittämään rautatie turvallisesti vaikka se olosuhteiden vuoksi oli käytännössä mahdotonta. Käräjäoikeuden mielestä kuorma-auton kuljettaja ei syyllistynyt rikokseen.

Tuossa googlelinkin kuvassa jonka aiemmin postasin oli muistaakseni onnettomuuden jälkeen kellotettu että kun traktori ajoi liikennesääntöjen mukaan ja pysähtyi stop-merkille, ei hitaammin liikkeelle lähtevällä täyden kuorman ajoneuvolla ollu käytännössä mahdollisuutta ylittää rautatietä kun juna paahtoi mutkan takaa 25 m/s. Kenellä siis loppupeleissä vastuu?

Sitten kun itketään sitä että tasoristeysten poistaminen maksaa niin paljon että se on käytännössä mahdotonta niin muutostyö pitäisi jakaa parille vuosikymmenelle ja jokaisen valtapuolueen tulisi sitoutua siihen että tarvittava rahoitus/vuosi tulee löytymään valtion budjetista. Mutta kun ei, rahaa työnnetään joka kerta mukamas tärkeämpiin kohteisiin. Prikulleen sama koskee myös alemman tieninfran ylläpitoa, jos vaan parlamentaarisesti asia kyettäisiin sopimaan pitkälle ajanjaksolle niin tietkin saataisiin taas kuntoon. Priorisointikysymys, mihin armoitetut valitut kansamme edustajat eivät vaan enää kykene.
Valtra N141A-07
Valtra 6300 -02
Ursus 385-4 -80
Leyland 270 -75
Ajomies
Viestit: 28146
Liittynyt: Ti Joulu 20, 2005 9:40 pm
Paikkakunta: Äänekoski
Viesti:

Re: Jälleen ikävä tapaturma

Viesti Kirjoittaja Ajomies »

Aakku kirjoitti: Pe Loka 18, 2019 4:03 pm
Ajomies kirjoitti: Pe Loka 18, 2019 2:43 pm
meijerikkö kirjoitti: Pe Loka 18, 2019 2:30 pm
Ajomies kirjoitti: Pe Loka 18, 2019 1:56 pm
rattori kirjoitti: Pe Loka 18, 2019 1:31 pm
Ajomies kirjoitti: Pe Loka 18, 2019 9:57 am Osoittaa hyvin sitä kuinka se turvallisuus käytännössä kiinnostaa, puheissa, esitelmissä ja suunnitelmissa se on tärkeää. Päätöksiä tehtäessä ei sillä olekaan merkitystä, tai jos raha ajaa edelle! :(
Jos se valtion tasku olisi pohjaton ja rahaa riittäisi..joka autolle oma kaista, joka junalle oma raide..loppuisiko kolarit? :?:
Kyllähän jotain vastuuta pitää olla niin tiellä liikkujalla kuin myös liikenteen suunnittelijoilla, ettei ihan minkälaisia "ansoja" tahansa saa "virittää"! :(

Onnettomuudessa vastuu on aina kuljettajalla, aina ja jokakerta.
Syyttömälläkin …..kö?
Uudessa tulevassa tieliikennelaissa ei ole enää syyttömiä. Jokainen osallinen on vastuussa enemmän, tai vähemmän.
Näin taitaa olla, ellei nyt joku fiksumpi älyä tuota kohtaa ja pistetä pykälää uusiksi!
Kaikki on turhaa jopa turha tietokin.
Konekansa.fi
Ajomies
Viestit: 28146
Liittynyt: Ti Joulu 20, 2005 9:40 pm
Paikkakunta: Äänekoski
Viesti:

Re: Jälleen ikävä tapaturma

Viesti Kirjoittaja Ajomies »

sja kirjoitti: Pe Loka 18, 2019 4:05 pm
meijerikkö kirjoitti: Pe Loka 18, 2019 2:30 pm Onnettomuudessa vastuu on aina kuljettajalla, aina ja jokakerta.
Junankin(ko) kuljettajalla? No enpä oikein tiedä, Raaseporin onnettomuudestakin kovasti keskustellaan oisko varusmiehen pitäny pystyä ylittämään rautatie turvallisesti vaikka se olosuhteiden vuoksi oli käytännössä mahdotonta. Käräjäoikeuden mielestä kuorma-auton kuljettaja ei syyllistynyt rikokseen.

Tuossa googlelinkin kuvassa jonka aiemmin postasin oli muistaakseni onnettomuuden jälkeen kellotettu että kun traktori ajoi liikennesääntöjen mukaan ja pysähtyi stop-merkille, ei hitaammin liikkeelle lähtevällä täyden kuorman ajoneuvolla ollu käytännössä mahdollisuutta ylittää rautatietä kun juna paahtoi mutkan takaa 25 m/s. Kenellä siis loppupeleissä vastuu?

Sitten kun itketään sitä että tasoristeysten poistaminen maksaa niin paljon että se on käytännössä mahdotonta niin muutostyö pitäisi jakaa parille vuosikymmenelle ja jokaisen valtapuolueen tulisi sitoutua siihen että tarvittava rahoitus/vuosi tulee löytymään valtion budjetista. Mutta kun ei, rahaa työnnetään joka kerta mukamas tärkeämpiin kohteisiin. Prikulleen sama koskee myös alemman tieninfran ylläpitoa, jos vaan parlamentaarisesti asia kyettäisiin sopimaan pitkälle ajanjaksolle niin tietkin saataisiin taas kuntoon. Priorisointikysymys, mihin armoitetut valitut kansamme edustajat eivät vaan enää kykene.
:idea: Näin se on. Ovat huolissaan kyllä kun kysytään, mutta kun vaaditaan jotain toimintaa, niin meneekin asiat juuri päin vastoin!
Kaikki on turhaa jopa turha tietokin.
Konekansa.fi
PuuhaPate
Viestit: 10657
Liittynyt: To Syys 04, 2014 6:34 pm

Re: Jälleen ikävä tapaturma

Viesti Kirjoittaja PuuhaPate »

Ajomies kirjoitti: Pe Loka 18, 2019 5:09 pm :idea: Näin se on. Ovat huolissaan kyllä kun kysytään, mutta kun vaaditaan jotain toimintaa, niin meneekin asiat juuri päin vastoin!
Paljonko toimintaa vaativat ovat valmiita maksamaan LISÄÄ toiminnasta?
Ajomies, paljonko olet valmis maksamaan lisää vuodessa, kymmenen vuoden ajan?
Ajomies
Viestit: 28146
Liittynyt: Ti Joulu 20, 2005 9:40 pm
Paikkakunta: Äänekoski
Viesti:

Re: Jälleen ikävä tapaturma

Viesti Kirjoittaja Ajomies »

PuuhaPate kirjoitti: Pe Loka 18, 2019 6:00 pm
Ajomies kirjoitti: Pe Loka 18, 2019 5:09 pm :idea: Näin se on. Ovat huolissaan kyllä kun kysytään, mutta kun vaaditaan jotain toimintaa, niin meneekin asiat juuri päin vastoin!
Paljonko toimintaa vaativat ovat valmiita maksamaan LISÄÄ toiminnasta?
Ajomies, paljonko olet valmis maksamaan lisää vuodessa, kymmenen vuoden ajan?
En mitään, mutta vähentäisin niistä tarpeettomista rahanmenoista!
Ihmishenki on arvokkaampi kuin minkäänlainen kasa rahaa!
Kaikki on turhaa jopa turha tietokin.
Konekansa.fi
PuuhaPate
Viestit: 10657
Liittynyt: To Syys 04, 2014 6:34 pm

Re: Jälleen ikävä tapaturma

Viesti Kirjoittaja PuuhaPate »

Ajomies kirjoitti: Pe Loka 18, 2019 6:25 pm En mitään, mutta vähentäisin niistä tarpeettomista rahanmenoista!
Ihmishenki on arvokkaampi kuin minkäänlainen kasa rahaa!
Mielestäsi ihmishenki on arvokkaampi kuin minkäänlainen kasa rahaa, mutta et ole valmis maksamaan siitä mitään?
Mielenkiintoista! 8)
Ajomies
Viestit: 28146
Liittynyt: Ti Joulu 20, 2005 9:40 pm
Paikkakunta: Äänekoski
Viesti:

Re: Jälleen ikävä tapaturma

Viesti Kirjoittaja Ajomies »

PuuhaPate kirjoitti: Pe Loka 18, 2019 6:27 pm
Ajomies kirjoitti: Pe Loka 18, 2019 6:25 pm En mitään, mutta vähentäisin niistä tarpeettomista rahanmenoista!
Ihmishenki on arvokkaampi kuin minkäänlainen kasa rahaa!
Mielestäsi ihmishenki on arvokkaampi kuin minkäänlainen kasa rahaa, mutta et ole valmis maksamaan siitä mitään?
Mielenkiintoista! 8)
Siis täh …..? Ihan samat maksut maksan autoilusta kuin kaikki muutkin ja kyllä niillä rahoilla joita autoista peritään saisi nuo asiat kuntoon, mutta kun se oma napa on päättäjillä kuitenkin lähempänä kuin ihmisten turvallisuus niin eihän niistä rahoista saa kohdennettua sinne missä se oikeasti tarvittaisiin!
Kaikki on turhaa jopa turha tietokin.
Konekansa.fi
Ajomies
Viestit: 28146
Liittynyt: Ti Joulu 20, 2005 9:40 pm
Paikkakunta: Äänekoski
Viesti:

Re: Jälleen ikävä tapaturma

Viesti Kirjoittaja Ajomies »

Olisi jotain järkeä näissä verojen maksuissa kun sen verojen summan voisi korvamerkitä, ja suunnata omat pennosensa niihin kohteisiin jotka näkee tärkeiksi. Voisi siinä jäädä moni "tarpeellinen" kohde ruksaamatta, kuten puoluetuet, ja moiset sopeutumiseläkkeet näiltä päättäjiltä!
Kaikki on turhaa jopa turha tietokin.
Konekansa.fi
PuuhaPate
Viestit: 10657
Liittynyt: To Syys 04, 2014 6:34 pm

Re: Jälleen ikävä tapaturma

Viesti Kirjoittaja PuuhaPate »

Mää väitän, että Suomessa on ihan turvallista liikkua ajoneuvoilla infran puitteissa.
Vaaraa tuottavat kulkijat itse. Niin itselleen kuin toisilleenkin.
Aivan kuten tämä armeijan auton ja junan törmäys;
autonkuljettajan varomattomuus.
Lieventäviä asioita voidaan etsiä, mutta viimekädessä
onnettomuus oli vain ja ainoastaan autonkuljettajan syytä.
Ajomies
Viestit: 28146
Liittynyt: Ti Joulu 20, 2005 9:40 pm
Paikkakunta: Äänekoski
Viesti:

Re: Jälleen ikävä tapaturma

Viesti Kirjoittaja Ajomies »

PuuhaPate kirjoitti: Pe Loka 18, 2019 7:30 pm Mää väitän, että Suomessa on ihan turvallista liikkua ajoneuvoilla infran puitteissa.
Vaaraa tuottavat kulkijat itse. Niin itselleen kuin toisilleenkin.
Aivan kuten tämä armeijan auton ja junan törmäys;
autonkuljettajan varomattomuus.
Lieventäviä asioita voidaan etsiä, mutta viimekädessä
onnettomuus oli vain ja ainoastaan autonkuljettajan syytä.
Voithan sinä väittää ihan mitä tahansa ………… eri asia onko muut samaa mieltä!
Kaikki on turhaa jopa turha tietokin.
Konekansa.fi
PuuhaPate
Viestit: 10657
Liittynyt: To Syys 04, 2014 6:34 pm

Re: Jälleen ikävä tapaturma

Viesti Kirjoittaja PuuhaPate »

Ajomies kirjoitti: Pe Loka 18, 2019 7:28 pm Olisi jotain järkeä näissä verojen maksuissa kun sen verojen summan voisi korvamerkitä, ja suunnata omat pennosensa niihin kohteisiin jotka näkee tärkeiksi. Voisi siinä jäädä moni "tarpeellinen" kohde ruksaamatta, kuten puoluetuet, ja moiset sopeutumiseläkkeet näiltä päättäjiltä!
Arvaappa miten yllemmän keskiluokan ja sitä vielä ylemmän luokan veronmaksajat, siis me (eiku ne) "nettomaksajat" kohdentaisivat veronsa?
Ajatteleppa tuossa diagrammissa merkittävintä osaa maksavia; 35000-54999€ tienaavat, kohdentaisivatko he veronsa samaan
kuin 450 000 vielä paremmin ansaitsevat, vai tahtoisivatko he jakaa yhteisen taakan 3000 000 pienituloisemman kanssa?
Kuva
Ajomies
Viestit: 28146
Liittynyt: Ti Joulu 20, 2005 9:40 pm
Paikkakunta: Äänekoski
Viesti:

Re: Jälleen ikävä tapaturma

Viesti Kirjoittaja Ajomies »

PuuhaPate kirjoitti: Pe Loka 18, 2019 7:42 pm
Ajomies kirjoitti: Pe Loka 18, 2019 7:28 pm Olisi jotain järkeä näissä verojen maksuissa kun sen verojen summan voisi korvamerkitä, ja suunnata omat pennosensa niihin kohteisiin jotka näkee tärkeiksi. Voisi siinä jäädä moni "tarpeellinen" kohde ruksaamatta, kuten puoluetuet, ja moiset sopeutumiseläkkeet näiltä päättäjiltä!
Arvaappa miten yllemmän keskiluokan ja sitä vielä ylemmän luokan veronmaksajat, siis me (eiku ne) "nettomaksajat" kohdentaisivat veronsa?
Ajatteleppa tuossa diagrammissa merkittävintä osaa maksavia; 35000-54999€ tienaavat, kohdentaisivatko he veronsa samaan
kuin 450 000 vielä paremmin ansaitsevat, vai tahtoisivatko he jakaa yhteisen taakan 3000 000 pienituloisemman kanssa?
Kuva
No nehän keksii muutenkin keinoja välttääkseen verojen maksamisen!
Kaikki on turhaa jopa turha tietokin.
Konekansa.fi
Ajomies
Viestit: 28146
Liittynyt: Ti Joulu 20, 2005 9:40 pm
Paikkakunta: Äänekoski
Viesti:

Re: Jälleen ikävä tapaturma

Viesti Kirjoittaja Ajomies »

PuuhaPate kirjoitti: Pe Loka 18, 2019 7:42 pm
Ajomies kirjoitti: Pe Loka 18, 2019 7:28 pm Olisi jotain järkeä näissä verojen maksuissa kun sen verojen summan voisi korvamerkitä, ja suunnata omat pennosensa niihin kohteisiin jotka näkee tärkeiksi. Voisi siinä jäädä moni "tarpeellinen" kohde ruksaamatta, kuten puoluetuet, ja moiset sopeutumiseläkkeet näiltä päättäjiltä!
Arvaappa miten yllemmän keskiluokan ja sitä vielä ylemmän luokan veronmaksajat, siis me (eiku ne) "nettomaksajat" kohdentaisivat veronsa?
Ajatteleppa tuossa diagrammissa merkittävintä osaa maksavia; 35000-54999€ tienaavat, kohdentaisivatko he veronsa samaan
kuin 450 000 vielä paremmin ansaitsevat, vai tahtoisivatko he jakaa yhteisen taakan 3000 000 pienituloisemman kanssa?
Kuva
No noihan keksii kaikkea kieroilua välttyäkseen maksamasta veroja muutenkin. :)
Kaikki on turhaa jopa turha tietokin.
Konekansa.fi
PuuhaPate
Viestit: 10657
Liittynyt: To Syys 04, 2014 6:34 pm

Re: Jälleen ikävä tapaturma

Viesti Kirjoittaja PuuhaPate »

Ajomies kirjoitti: Pe Loka 18, 2019 7:52 pm No noihan keksii kaikkea kieroilua välttyäkseen maksamasta veroja muutenkin. :)
Keksii mitä keksii, mutta tuollaiset summat on maksettu eri tuloluokissa.
Ei pienituloisen kannata toivoa veronmaksajan omaa päätäntävaltaa maksamiensa verojen kohdentamiseen.
Typerä toivomus.
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Bing [Bot], Google [Bot], jjracing, transit ja 87 vierailijaa