Fordson Super Dextan remontin jälkeisiä murheita.

[seawulf]

Ota nyt jo ne suihkut löysälle kannesta ...
Kävi kerran yli kolmekymmentä vuotta sitten niin että vanhaa henkilövolvon 5-pyttystä dieseliä toivat peräkärryllä 700 km. Kone oli kyljellään kuormalavan päällä imusarja ylöspäin.
Toimivana myyty kone ei pyörinyt ympäri oikeaan suuntaan pyöritettäessä.
Annoin ohjeen - irrottakaa suihkut tai hehkut ja sitten pyöritystä.
Lääke auttoi. Oli mennyt pohjaöljyä männän päälle ravollaan olleen venttiilin kautta.
Öljy tursusi ulos hehkutulpan reiästä ja kone alkoi pyörimään täysiä kierroksia.
Koneesta tuli taas toimintakuntoinen.

Ilille on tainnut käydä saman suuntaisesti ja suuri innostus yllyttää etenemään ohjeistusta nopeammin, jolloin huipputärkeitä välivaiheita jää tekemättä. Nyt on voinut käydä jopa niin että yksi kiertokanki on sujahtanut startilla vängällä pyöritettäessä.

Ota suihkut suosiolla irti ja pyöritä konetta hitaasti isolla avaimella ja tarkkaille taskulampun avulla joka suihkun reiästä käyvätkö männät yhtä korkealla ...

[Tumppi 865]

Eilen kone oli hetken käynnissä, niin ei siellä männän päällä öljyä pitäs tänää olla vastustamassa!? Edellyttää että kone ollu pystyssä tuon ajan!

Aika mystiset oireet kuitenkin, ja etänä hankala neuvoa kun ei pääse livenä tekemää havaintoja!?
Viimeistää seuraavalla nahkealla startikerralla suuttimet irti, niin tulee vähän tolkkua mistä voi ahistaa!

[Make]

Ei taida Dextan suuttimen reiästä nähdä mäntää, kun on kammiokone.

[Superdextaaja]

Starttasin apuvirtakaapeleilla suoraan startista. Muutama yritys todella nahkeita, kunnes kolmannella yrityksellä kone lähti pyörimään huomattavan paljon jouheammin ja pärähti käymään.

Kone ei tahtonut pyöriä kaapeleilla akusta suoraan virtaa antaessa. Kaapelin päät alkoivat kärytä.

Niin millä tavalla sinä nuo apukaapelit kiinnität, mistä ja mihin?
Onko nappi- vai kampistartti?
Mikä mahtaa olla apukaapeleiden kunto?
Ei starttimoottoreissa ole tyhjän takia tiukat pulttiliitokset paksujen kaapeleiden lattaliittimille.

[Ili]

Suihkut irroitettu kokonaan ja pyöritelty käsin. Oikein nätisti ja herkästi pyöri. Tämän jälkeen startilla pyöritelty ja edelleen nätisti pyöri. Ei havaintoa, että olisi suikujen aukoista öljyä puskenut ulos. Kun koneen asensin takaisin traktoriin, alkoi käsin pyörittämällä kone mennä nahkeammaksi ja lopulta kampiakselin siivapyörän päästä kone pyörinyt kuin rengasraudan avulla (edelleen kaikki suihkut pois paikoiltaan). Eli vaikuttaa, että jotain on nyt sattunut kytkimen ja vaihdelaatikon välillä. Koitin myös kytkin pohjaan painettuna, mutta sekään ei vaikuttanut nihkeään pyörimiseen.

Eli ongelmasta toiseen tässä mennään.

Virran annosta, apukaapeleilla (uudehkot ja ehjät 35mm2, mutta varmasti liian himpulat) annoin suoraan virtaa startin persukseen ja kytkin pienet johdot siten että bendix pyörä kytkeytyi. Kun kone on ollut irrallaan, on näin joutunut menettelemään.

Eli vaikuttaisi siltä, että kone on toimiva, mutta vika on nyt kytkimessä?

[Tumppi 865]

Edellee aika mystistä, että rupeaa hetken pyörittyää ahistamaa?!
Kytkimestä ei tuollanen pitäs johtua, kun pelkkää mekaniikkaa, ja se jumittas aina jos ottas vp/kytkiasetelma johonkin kytkinkoppaa kiinni!?
Vaihteistokaan ei tuollei hitaasti rupea ahistamaa, ja yleensäkin jokin mekaaninen jumi aiheuttas hankaavaa tmv, ääntä?!
Jos kytkin irrottaa normaalisti, niin sillon jumi pitäs hellittää, jos vaihteisto olis syyllinen jumiin!?
Hydraulikka vois ahistaa tuollei hitaasti, jos pumppu painais ns, seinää vasten, mut kytkimen täysin pohjaa painaminen pitäs laukasta tuokin jumi, edellyttäen että kytkin irrottaa normaalisti!?
Olikos tää kaksoiskytkin malli? Onko säädöt kohallaa, ja hydraulikassa ei ole esim kippi toiminto päällä?

[seawulf]

Kokoa ilman kytkinlevyjä ja asetelmaa ja tee testaukset ilman suihkuja ... suihkujen kans ... käsi pyörittäen ... ja käyntiin ... ÖLJYNPAINEMITTARI TAI painekytkin tietenkin paikallaan ... vaihteiston kytkinakseli vauhtipyörän silmälaakeriin tietenkin ...

[havi]

Edelleen toistan, kytkinlevy väärinpäin. Ku sulla oli asetelma irti, niin toinen levy jää asetelman sisään ja toinen on irrallaan. Levyn boorikappale saattaa olla toispuoleinen. Nyt se kanittaa ulomman kytkinakselin päähän ja työntää kampiakselia päittäin sekä ulointa kytkin akselia.
Voin olla väärässäkin.

[Ili]

Kaksoiskytkimellä tuo on. Oikeastaan nyt kun olen tässä useampaan otteeseen irrottanut konetta ja laittanut takaisin, tuli mieleen että onkohan alunperin syynä ollut kytkimen toiminta. Ensimmäisen kerran kun laitoin koneen takaisin paikoilleen (kampiakselin takatiivisteen vaihto) rutisi vaihteet pahemmin kuin alkujaan. Eli tuntui kuin kytkin ei olisi kunnolla säädöissään. Tosin kytkin levyn säätöihin en ole koskenut, vain koko asetelman ottanut irti vauhtipyörän pultteihin käsiksi pääsyä varten. Kun konetta pyörittää ns. väkisin rengasraudalla nokka-akselin siivapyörästä, ei sieltä mitään hankaavaa ääntä kuulu. Vastus oli tänään vastaavanlainen kuin olisi ollut suihkut kiinni, mutta tasainen vastus.

Konetta olen roikottanut pinontavaunussa ketjujen kanssa, joten pois otto ja takaisin laitto on ollut melko hankalaa ja suoraan sanottuna veemäistä. Tässä yhteydessä on voinut vaurioitua laakerit, tai jotain muuta kytkimestä, kun konetta yksin asentaessa ei aivan suoraan ja nätisti ole akseli uponnut kytkinasetelmaan.

Onneksi en vielä etuakselia asentanut, vaan pyörittelin konetta käsin heti laipan tiukkauksen jälkeen, jolloin koneen pyörittäminen kampiakselin siivapyörän päästä kävi mahdottomaksi. Apuun piti ottaa pari pulttia siivapyörän reikiin ja niistä sitten rengasraudalla vääntäen kone kyllä pyöri. Kippi ei ollut päälle kytkettynä myöskään ja kytkimen pohjaan painaminenkaan ei vaikuttanut asiaan millään tavalla.

Eli konetta on pyöritetty käsin ja startilla irrallaan ja pyörii todella hyvin. Öljyn paineet nousivat startilla pyörittäessä 3,5 - 4 bar välille, lienee ok taso?

Tuota en ymmärrä, että miten tuossa kytkimessä se toinen levy on irrallaan? Koko paketti on kiinni kuudella pultilla vauhtipyörässä. Ja sen enempää en ole sitä purkanut.

[seawulf]

Suositus on edelleen voimassa: Ota kytkin pois ja kokeile.
Lisäyksellä: Tarkasta vauhtipyörän reijässä oleva kytkinakselin laakerointi.
TÄRKEINTÄ: Kerro tulokset nopeasti että saadaan lukijoiden jännitys laukeamaan
Mainitsemasi öljynpaineet on ok.

[Tumppi 865]

Onko moottori ja perä vedetty pulteilla väkisin kasaan?
Ihan käsin tuuppimalla pitää asentaa, ja viimonen sentti voi sitten ohjuritapesta ahistaa että varovasti voi pulteilla vetää loput!
Vaihde päällä konetta ja voa akselia pyörittelemällä haetaa kytkinakselit pooreille.

[Superdextaaja]

Varmaan kannattaa se kytkinasetelma aukoa ja tarkistaa, ettei mitään ole lohjennut tai joku irto-osa tai siru vierähtänyt ja nyt kanittaa levyä. Jos kerran vaihteetkin rusahdelleet uudelleen asennuksen jälkeen.
Olisiko noista filmeistä mitään apua: https://www.youtube.com/results?search_ ... ual+clutch

[Tumppi 865]

Nyt kun varmaan vielä koneen irrotat perästä, niin pyörittele kytkiakseleita käsin, että pyörivät herkästi ja ovat suorat.

Ehkä ei kannata kytkinasetelmaa suinpäin purkaa, kun pitää olla tieto kasatessa oikeista säädöistä, että toimii sitten kuten kuuluukin!?

[Ili]

Kone aamusta irti ja kytkinasetelmaa katsoessa näyttää, että jotain lohjennut. Kuva löytyy tuolta (https://ibb.co/GVbbGMM). Olisiko tuo syypää tahmeaan pyörimiseen kun kone ollut paikoillaan? Hydrauliikan ulosottovipu ollut pohjassa ja nostolaitteiden säätövipu ala-asennossa.

[havi]

Näyttäisi kuvan perusteella että kytkinlevyn silmä on revennyt irti. Ehkä liialla voimalla työnnetty moottoria paikoilleen. Kaksoiskytkin mallissa on hieman haastava saada molempien levyjen boorit osumaan paikoilleen. Vaatii moottorin pyörittelyä ja ulosottoakselin pyörittelyä ja varovaista yhteen asettamista. Kaverista olis siinä hommassa apua, toinen työntää moottoria ja toinen nitkuttaa akselia ja moottoria.
Nyt menee asetelma purkuun ja uusi kytkinlevy sinne sisälle. Suosittelisin siihen hommaan asentajaa joka on sellaista tehnyt.
Ei rakettitiedettä mutta jousivoimat on kovat kun asetelman purkaa ja uusi levy on saatava keskitettyä kun kasaa asetelman.

[Ili]

Kiitos vinkistä! Otan asetelman irti ja toimitan ammattimiehelle huollettavaksi.

[Superdextaaja]

Suosittelisin siihen hommaan asentajaa joka on sellaista tehnyt.

Kohtahan meillä on hyvällä tuurilla asentaja, joka sellaisen on tehnyt. Ite vaan, kyllä se siitä purkautuu. Jotakin vaikka puutyöpuristimia käyttää apuna ja päästää niiden kahvoja pyöritellen löysälle, kun pultit on auottu.
Hyvä uutinenhan on nyt se, että moottori on mitä ilmeisimmin sittenkin ihan ok.
Seuraava kysymys onkin sitten, miksi levyn keskiö on mennyt muusiksi? Asennusvirhe vai joku muu syy, joka särkee käynnistäessä uudenkin levyn.

[seawulf]

Olipa hyvä että viallinen kohta löytyi kytkimestä.
Vian aiheuttajaa ei vielä varmaksi voi väittää mutta Tumppi 865 , Superdextaaja sekä Havi ja muut ovat ilmeisen oikeassa että kyseessä on asennusvirhe. Kytkinakseleita pitää myös pyöritellä käsin jotta niiden suoruuden ja pyörimisherkkyyden voi havaita, kuten edellämainitut herrat myös mainitsevat.
Kannattaa ehdottomasti hommata kaksoiskytkinakseli tai vastaava työkalu kytkinlevyjen keskittämiseen kun kytkintä kasaa - ei siitä muuten ilman kavereita mitään tule.
Muistathan taas koekäyttää konetta kytkin koottuna ja paikalleenasennettuna ennen kuin yhdistät koneen ja vaihdelaatikon - että voit olla aivan varma pelitilanteesta.
Ilistä saattaa tulla etäkoulutettu asentaja.
Tässä on jo yöunia koetellut ja vähän ruokahaluakin vian löytymistä jännittäessä ...

[Ili]

Kyllähän se on käsi virheen merkiksi nostettava ylös. Vaikeaa tuota on ollut yksin tallissa asentaa takaisin ja varmasti olen liikaa voimaa käyttänyt. Ei sitä voi kieltää. Mutta pirun hieno tämä keskustelupalsta, kun tulee asiantuntijoilta erittäin hyviä ohjeita! Kunhan saan kytkinasetelman kuntoon ja traktorin taas ajokuntoon, raportoin toki ja voidaan tälle yöunien häiritsijälle pistää viimeiset naulat arkkuun.

[seawulf]

Ei tässä nauloja olla arkkuun laittamassa vaan onnistuneesta remontista pitää tehdä kattava raportointi valokuvien kera.
Parasta on se että kykenit tunnistamaan mikä on mennyt väärin kokoonpanovaiheessa ja tunnustamaan että virhe oli itse aiheutettu.
Monta kommentoijaa tässä on ollut ja kaikista paistaa läpi kattava asiantuntemus.