Vedetön jäähdytysneste moottorissa?

Tänne kaikki aiheeseen liittyvät keskustelut ja kysymykset

Valvojat: Jammu, sohvi

Avatar
Aprikoitselija
Viestit: 1247
Liittynyt: Pe Touko 15, 2020 5:52 pm
Paikkakunta: Varsinais-Suomi, nykyään
Viesti:

Vedetön jäähdytysneste moottorissa?

Viesti Kirjoittaja Aprikoitselija »

Just kattelin telkkarista englantilaisten autoremonttiohjelmaa. Ne pesi jäähdytyssysteemin vanhasta Triumphista ja lorottivat jotakin muuta kuin vettä ja pakkasnestettä tilalle.

Että mitä se tarkotti? Mistä oli kyse?
Hsippe
Viestit: 943
Liittynyt: To Heinä 26, 2018 10:01 am
Paikkakunta: Raasepori
Viesti:

Re: Vedetön jäähdytysneste moottorissa?

Viesti Kirjoittaja Hsippe »

Varmaan tätä:
http://www.kaasutinexpertti.fi/shopultr ... te-fi.html
Tai jotain vastaavaa, muitakin brändejä on.
zukka
Viestit: 7780
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2019 9:02 pm
Paikkakunta: Tuusula
Viesti:

Re: Vedetön jäähdytysneste moottorissa?

Viesti Kirjoittaja zukka »

Jotain redline water wetterin tapaista?

Ei näköjään ollutkaan kun toinen kerkesi ensin.
Hsippe
Viestit: 943
Liittynyt: To Heinä 26, 2018 10:01 am
Paikkakunta: Raasepori
Viesti:

Re: Vedetön jäähdytysneste moottorissa?

Viesti Kirjoittaja Hsippe »

zukka kirjoitti: Ti Touko 11, 2021 5:55 pm Jotain redline water wetterin tapaista?

Ei näköjään ollutkaan kun toinen kerkesi ensin.
Water wetter blandataan veteen.
Se korvaa kisakäytössä glykolin mikä olis liukasta mahdollisesti radalle levitessään. Ja parantaa jäähdytystä myös.
Avatar
Aprikoitselija
Viestit: 1247
Liittynyt: Pe Touko 15, 2020 5:52 pm
Paikkakunta: Varsinais-Suomi, nykyään
Viesti:

Re: Vedetön jäähdytysneste moottorissa?

Viesti Kirjoittaja Aprikoitselija »

Hsippe kirjoitti: Ti Touko 11, 2021 5:54 pm Varmaan tätä:
http://www.kaasutinexpertti.fi/shopultr ... te-fi.html
Tai jotain vastaavaa, muitakin brändejä on.
Onko kokemuksia?
Hsippe
Viestit: 943
Liittynyt: To Heinä 26, 2018 10:01 am
Paikkakunta: Raasepori
Viesti:

Re: Vedetön jäähdytysneste moottorissa?

Viesti Kirjoittaja Hsippe »

Aprikoitselija kirjoitti: Ti Touko 11, 2021 10:09 pm
Hsippe kirjoitti: Ti Touko 11, 2021 5:54 pm Varmaan tätä:
http://www.kaasutinexpertti.fi/shopultr ... te-fi.html
Tai jotain vastaavaa, muitakin brändejä on.
Onko kokemuksia?
Ei ole omakohtaisia.
Omissa vehkeissä on suomen keleissä riittäneet normi aineet.
Kilpapuolella (asfaltilla) noita molempia käytetään ja tarkoitukseensa ovat toimivia aineita.
harrastus
Viestit: 102
Liittynyt: Ke Joulu 19, 2018 12:01 am
Viesti:

Re: Vedetön jäähdytysneste moottorissa?

Viesti Kirjoittaja harrastus »

Vedetön jäähdytinneste on kyllä kätössä muuallakin kun kilpailu toiminnassa.
Huomattavasti korkeampi kiehumispiste eli sopiva niihin vehkeisiin missä on jäähdytyksen kanssa ongelmia olisiko ollut joku britti mg tai vastaava mistä oli kyse ohjelmassa.
Googlaamalla selviää missä myydään ja kuinka monta eri versiota löytyy.
oli jossakin autolehdessä kotimainen juttu siitä vuos kaks takaperin.
Juho M-P
Viestit: 4344
Liittynyt: Ma Touko 20, 2019 11:42 pm
Viesti:

Re: Vedetön jäähdytysneste moottorissa?

Viesti Kirjoittaja Juho M-P »

Käytetään USA:ssa kanttiautoikäluokassa. Niissä kun jäähdytysjärjestelmä on heikkotehoinen niin meinaavat kiehua. Ja esim Fordin lättäpää kiehuu keskimmäisten pakokanavien ympärillä koki ajan. Tuolla vedettömällö saadaan kiehumispiste 150ast hujakoille jopa paineettomana.
Fordson Power Major
Zetor 4340 1996+Quicke 620
Chevrolet AC International 4d 1929
Ford F600 1955
Plus 60/70lukujen Opeleita
Superdextaaja
Viestit: 12929
Liittynyt: Ma Loka 25, 2010 9:12 am
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Re: Vedetön jäähdytysneste moottorissa?

Viesti Kirjoittaja Superdextaaja »

Kyllähän tuo olisi kaikille isältä pojalle kamppeille melkeinpä paras vaihtoehto jäähdytysnesteeksi etenkin märkäputkikoneille.
Tekemällä virheistä oppii.
skuikka
Viestit: 1697
Liittynyt: To Kesä 03, 2010 9:29 pm
Viesti:

Re: Vedetön jäähdytysneste moottorissa?

Viesti Kirjoittaja skuikka »

Pari tuttua käyttää ensapyörissä kun tahtovat keitellä jos tulee kesäkuumalla paljon hidasta ajoa. Ilmeisesti ihan toimivaa kampetta, luulen että olisin kuullut jos tuon takia kiinni leikkailevat.
Ajomies
Viestit: 28021
Liittynyt: Ti Joulu 20, 2005 9:40 pm
Paikkakunta: Äänekoski
Viesti:

Re: Vedetön jäähdytysneste moottorissa?

Viesti Kirjoittaja Ajomies »

Ei mielestäni ihan aukoton asia ole tuo, että koneessa lämmöt nousee kymmeniä asteita korkeammaksi, kun niitä ei ole suunniteltu niin korkeille lämpötiloille! Kun vaikka ei näillä aineilla "keittäisi" niin nousee se lämpötila kuitenkin. 60- luvulta muistan kun suunnittelivat keraamista moottoria joka ei tarvitsisi jäähdytystä, mutta ei ole vielä näkynyt niitä, ainakaan käytössä.
Kaikki on turhaa jopa turha tietokin.
Konekansa.fi
Tumppi 865
Viestit: 8135
Liittynyt: Su Loka 30, 2011 7:09 pm
Paikkakunta: E-karjala
Viesti:

Re: Vedetön jäähdytysneste moottorissa?

Viesti Kirjoittaja Tumppi 865 »

Ei mielestäni ihan aukoton asia ole tuo, että koneessa lämmöt nousee kymmeniä asteita korkeammaksi, kun niitä ei ole suunniteltu niin korkeille lämpötiloille! Kun vaikka ei näillä aineilla "keittäisi" niin nousee se lämpötila kuitenkin.
Vaikka lämmöt nousee, niin lämpöjakauma pysyy tasasempana, kun neste pysyy siinä ylikuumassakin paikassa johtamassa lämpöä pois lämpölähteestä.
Veden höyrystyessä se ei enää jäähdytä juur ollenkaa, ja esim sylinteriputken yläpäässä lämpö nousee sen seurauksena hetkessä lukemiin jossa kansipahvi ja mäntä alkaa olla hätää kärsimässä!?
korjailija
Viestit: 5516
Liittynyt: Ke Syys 21, 2016 9:11 pm
Paikkakunta: Länsi-Suomi
Viesti:

Re: Vedetön jäähdytysneste moottorissa?

Viesti Kirjoittaja korjailija »

Onhan tuolla nesteellä paljon muitakin erinomaisia ominaisuuksia kuin tuo ettei se kiehu niin ei se myöskään jäädy.
Lisäksi tuoteselosteesta;
Ei vettä – ei ylikuumentumista eikä painetta
Ei korroosiota eikä pistesyöpymistä
"Harrastelijan vika: halu oikopäätä yhdistää toisiinsa mielikuvitus ja tekniikka."
Johann Wolfgang von Goethe

Etiam si omnes, ego non
Perceiver
Viestit: 1080
Liittynyt: La Maalis 24, 2018 11:59 am
Viesti:

Re: Vedetön jäähdytysneste moottorissa?

Viesti Kirjoittaja Perceiver »

En tiedä mikä polttomoottorin optimi lämpötila on, mutta aikoinaan sen maksimilämpötilan määritteli veden ominaisuudet.
Jäärä
Viestit: 3760
Liittynyt: Ti Touko 17, 2016 3:19 pm
Paikkakunta: Oulu, ainakin ajoittain
Viesti:

Re: Vedetön jäähdytysneste moottorissa?

Viesti Kirjoittaja Jäärä »

Ajomies kirjoitti: Ke Touko 12, 2021 1:04 pm Ei mielestäni ihan aukoton asia ole tuo, että koneessa lämmöt nousee kymmeniä asteita korkeammaksi, kun niitä ei ole suunniteltu niin korkeille lämpötiloille! Kun vaikka ei näillä aineilla "keittäisi" niin nousee se lämpötila kuitenkin. 60- luvulta muistan kun suunnittelivat keraamista moottoria joka ei tarvitsisi jäähdytystä, mutta ei ole vielä näkynyt niitä, ainakaan käytössä.
Kai niiden keraamisten mottoreiden idea oli nostaa palamislämpötilaa ja näin moottorin hyötysuhdetta. Ilmeisesti materiaaliongelmat ja typen oksidien lisääntynyt syntyminen on vienyt keraamien käytön toistaiseksi unholaan.
Kyllä se siitä.
skuikka
Viestit: 1697
Liittynyt: To Kesä 03, 2010 9:29 pm
Viesti:

Re: Vedetön jäähdytysneste moottorissa?

Viesti Kirjoittaja skuikka »

Ei se vedetön litku pakota sitä konetta kuumana ajamaan. Mutta siinä kohti kun vesi alkaa kiehua, huononee jäähdytys paikallisesti paljon, samassa tilanteessa vedetön jäähdyttää yhä. Kyllä se varmuusmarginaalia antaa jos vehkeet tai käyttö on semmoista että välillä kiehahtelee.
Jiitek
Viestit: 5847
Liittynyt: Ma Joulu 19, 2005 5:14 pm
Paikkakunta: Pohjois-Pohjanmaa
Viesti:

Re: Vedetön jäähdytysneste moottorissa?

Viesti Kirjoittaja Jiitek »

Toisaalta veden ominaislämpökapasiteetti on parempi jolloin myös lämmönsiirto tiettyä tilavuusvirtausta kohti on parempi.
Juho M-P
Viestit: 4344
Liittynyt: Ma Touko 20, 2019 11:42 pm
Viesti:

Re: Vedetön jäähdytysneste moottorissa?

Viesti Kirjoittaja Juho M-P »

skuikka kirjoitti: To Touko 13, 2021 11:10 am Ei se vedetön litku pakota sitä konetta kuumana ajamaan. Mutta siinä kohti kun vesi alkaa kiehua, huononee jäähdytys paikallisesti paljon, samassa tilanteessa vedetön jäähdyttää yhä. Kyllä se varmuusmarginaalia antaa jos vehkeet tai käyttö on semmoista että välillä kiehahtelee.
Just näin. Eikä se moottoria riko vaikka lämpötila olis 120ast kunhan se on tasaisesti sitä. Vesi-glykoli ei kiehuessaan siirrä lämpöä. Muodostuneet kuplat eristävät metallin nesteestä ja lämpöä ei siirry.
Fordson Power Major
Zetor 4340 1996+Quicke 620
Chevrolet AC International 4d 1929
Ford F600 1955
Plus 60/70lukujen Opeleita
Jäärä
Viestit: 3760
Liittynyt: Ti Touko 17, 2016 3:19 pm
Paikkakunta: Oulu, ainakin ajoittain
Viesti:

Re: Vedetön jäähdytysneste moottorissa?

Viesti Kirjoittaja Jäärä »

Juho M-P kirjoitti: To Touko 13, 2021 11:47 am
skuikka kirjoitti: To Touko 13, 2021 11:10 am Ei se vedetön litku pakota sitä konetta kuumana ajamaan. Mutta siinä kohti kun vesi alkaa kiehua, huononee jäähdytys paikallisesti paljon, samassa tilanteessa vedetön jäähdyttää yhä. Kyllä se varmuusmarginaalia antaa jos vehkeet tai käyttö on semmoista että välillä kiehahtelee.
Just näin. Eikä se moottoria riko vaikka lämpötila olis 120ast kunhan se on tasaisesti sitä. Vesi-glykoli ei kiehuessaan siirrä lämpöä. Muodostuneet kuplat eristävät metallin nesteestä ja lämpöä ei siirry.
Tosin moottorin käyntivälykset saattavat muuttua suunnittelijan tarkoittamista, kun vastakkain on materiaaleja, joiden lämpölaajenemiskertoimet ovat erisuuret.
Kyllä se siitä.
Juho M-P
Viestit: 4344
Liittynyt: Ma Touko 20, 2019 11:42 pm
Viesti:

Re: Vedetön jäähdytysneste moottorissa?

Viesti Kirjoittaja Juho M-P »

Vanhoissa vehkeissä joihin tuo on alunalkaen tarkotettu, on välystä ihan riittämiin
Fordson Power Major
Zetor 4340 1996+Quicke 620
Chevrolet AC International 4d 1929
Ford F600 1955
Plus 60/70lukujen Opeleita
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Bing [Bot], Google [Bot] ja 24 vierailijaa