Sivu 1/1

Zetor 7045 - Nostolaite/-vipu muuttui elottomaksi

Lähetetty: Ti Tammi 12, 2021 9:09 am
Kirjoittaja DamageS
Terve! Kysyinkin jo tuolla zetorfoorumilla, mutta kysytään täälläkin jos sattuisi löytyyn neuvoa, kun hieman kiire. Eli piti tuossa alkaa auraamaan hetki sitten, kaikki toimi hyvin, mutta sitten yhtäkkiä nostolaite lakkasi täysin vastaamasta mihinkään liikkeeseen ja perälevy jäi ylös. Ulkoinen hydraulinen työntövarsi toimii moitteetta, niin ei toivottavasti mitään kovin vakavaa ole kyseessä. Mikäköhän voisi tällaista aiheuttaa? Mitä nopeasti lueskelin, niin ehkä joku roska jossain hydrauliikassa voi aiheuttaa moista? Neuvot olisi tarpeen, tie on lumessa ja jos sataa enemmän niin ei pääse autollakaan pois :D

Lisätietona:
- Tuossa kun aloitin puuhastelua, niin mielestäni jossain aikaisemmassakin vaiheessa vipu lakkasi toimimasta hetkeksi, mutta kun liikutin vähän ulkoista sylinteriä niin sen jälkeen nostolaitekin liikkui. En ajatellut siitä mitään kun tuo nostolaite muutenkin elää hieman omaa elämäänsä.
- Kaikkien vipujen kaikki asennot käyty suurinpiirtein läpi, eli se toimintavipukin on normaalissa P - asennon säätö -kohdassa.
- Öljyä on, ja vaihdettukin joskus viime vuosina
- Nostolaite nypyttää välillä kun on laite ylhäällä, mikä taitaa olla aika normaali ominaisuus
- Ei välttämättä liity tähän, mutta jos laitteen haluaa täysin ylös, niin nostolaitteen vipu täytyy vetää täysin äärimmäiseen asentoon ja hieman siitä yli; toisinsanoen joku on jopa rälläköinyt vivustojen peltiin lisää tilaa että vipua saa väännettyä vielä enemmäkin taakse :lol:

Re: Zetor 7045 - Nostolaite/-vipu muuttui elottomaksi

Lähetetty: Ti Tammi 12, 2021 9:59 am
Kirjoittaja heijo
Tarkasta ensin että vipusen alapää on kiinni kunnolla karassa. Tiivisteongelma tuo ei ole, koska nostolaite on ylä asennossa. Jos kara liikkuu normaalisti, niin sitten on otettava nostolaitekansi ylös ja tutkailtava sisäpuolista vivustoa.

Re: Zetor 7045 - Nostolaite/-vipu muuttui elottomaksi

Lähetetty: Ti Tammi 12, 2021 10:11 am
Kirjoittaja DamageS
heijo kirjoitti: Ti Tammi 12, 2021 9:59 am Tarkasta ensin että vipusen alapää on kiinni kunnolla karassa. Tiivisteongelma tuo ei ole, koska nostolaite on ylä asennossa. Jos kara liikkuu normaalisti, niin sitten on otettava nostolaitekansi ylös ja tutkailtava sisäpuolista vivustoa.
Tarkistin jo että vipu näyttäisi olevan kiinni akselissaan, akseli pyörii vivun liikkeen mukana. Nostolaitekannen irroitusta varten ilmeisesti pitäisi saada koko penkin aluslattia irti jotenkin, ja taljalla nostaa pois? Ja jotain uusia tiivisteitä samalla?

Mulla on tuossa nyt kone taas lämpeämässä ja aikomuksena liikutella perhanasti tuota hydraulista työntävartta edestakaisin, siinä toivossa että siellä on vaan joku roska jossain ja että sen saisi liikkeelle. Ilmeisesti siten on monta kertaa saatu nostolaite taas pelaamaan, ja se olisi nyt juuri tähän myrskyyn sopiva ratkaisu.

Re: Zetor 7045 - Nostolaite/-vipu muuttui elottomaksi

Lähetetty: Ti Tammi 12, 2021 11:20 am
Kirjoittaja DamageS
Kävin äsken taas kokeilemassa. Tarkistin öljyn määrän vielä kerran varmuuden vuoksi, etten mene vanhaan tsekkiläiseen jäynään; ohjekirjahan sanoo että öljyn "lisätty täyttömäärä" pitää olla 25mm mittatikun ylämerkistä vielä ylemmäs. Minulla oli vain muutaman millin merkin yläpuollella, joten laitoin lisää. Ei vaikutusta.

Kokeilin vedellä hydraulista työsylinteriä edestakaisin, jos kyseessä olisi joku roska. Ei ainakaan äskeisellä yrittämällä ollut vaikutusta.

En ole varma onko kyseessä joku mun oma hallusinaatio, mutta nostolaitteen vipu tuntui inan kevyemmältä kuin yleensä. En osaa sanoa voiko kyseessä olla joku harha. Vivun akseli pyörii silti vivun mukana. Onkohan nostolaitteen kannen sisällä jotain mikä mahdollisesti pettäisi, voiko tuo akseli katketa tms?

Re: Zetor 7045 - Nostolaite/-vipu muuttui elottomaksi

Lähetetty: Ti Tammi 12, 2021 12:11 pm
Kirjoittaja jouto
Kuuluu nyt sille, että nostovivun yhteys hallintaventtiiliin on mennyt poikkeen. Käyn tallissa kahtelemassa 7245:n räjäytyskuvaa, sama rakkine pikkusen erilaisessa kuoressa. Puolitunteroinen!

Onko ne öljyt nyt sitte mimmoset. Kyllä siellä jääkin saattaa olla osallisena, mutta tuo kun sanot sen vivun liiketuntumasta viittaa onkelmaan nostoventtiilin ohjaamisessa.

https://kaukokuvat.kuvat.fi/kuvat/Avoin/
Tossa kansiossa on Setku- ja Zetka-alkuisia ohjekirjan sivuja viisi kappaletta, onko sitten apuja, mutta kuitskin.
Jos halu ladata noita, niin paan linkin mieluiten sähköpostiin.
t. Kauko Ollila

Re: Zetor 7045 - Nostolaite/-vipu muuttui elottomaksi

Lähetetty: Ti Tammi 12, 2021 2:49 pm
Kirjoittaja tommi
Nostolaitteen karalle ei ole mekaanista yhteyttä, sille on hydraulinen esiohjaus. Se ei nyt toimi. Esiohjauksen paine ei riitä liikuttamaan varsinaista karaa. Tämän ongelman kanssa tappelin yhden talven oman 7245;sen kanssa. Setka-Saku neuvoi vaihtamaan koko venttiilipaketin, sanoi roskan tehneen naarmun karaan, joka estää sitä liikkumasta. Sais varmaan Virosta halvemmalla venttiilipaketin, se oli 500e joskus 2006 vuonna Suomessa. Itte yritin hioa vesihiompaperilla karaa, mutta vika uusiutu aina jonkin ajan kuluttua. Kova homma ottaa nostolaitekansi irti. Uusi se venttiilipaketti ja samalla muutkin tiivisteet.

Re: Zetor 7045 - Nostolaite/-vipu muuttui elottomaksi

Lähetetty: Ti Tammi 12, 2021 6:04 pm
Kirjoittaja MikaH.
Ei varmaan tässä vikana mutta joissain tapauksessa voi ne vetokoukun raudat kanssa pistää vastaan jos on kipeää saanut

Re: Zetor 7045 - Nostolaite/-vipu muuttui elottomaksi

Lähetetty: Ti Tammi 12, 2021 8:28 pm
Kirjoittaja Sami88
Joskus intikassa kanitti sivurajoittajat, oli säädetty tiukkaan niin ei enää linko tullut alas.

Re: Zetor 7045 - Nostolaite/-vipu muuttui elottomaksi

Lähetetty: Ke Tammi 13, 2021 9:07 am
Kirjoittaja DamageS
jouto kirjoitti: Ti Tammi 12, 2021 12:11 pm Onko ne öljyt nyt sitte mimmoset. Kyllä siellä jääkin saattaa olla osallisena, mutta tuo kun sanot sen vivun liiketuntumasta viittaa onkelmaan nostoventtiilin ohjaamisessa.
Öljyt on kirkkaat ja hyvänoloiset, niinkuin suoraan kanisterista. Viimeksi lisäsin monitraa, aiemmin olen tainnut vaihtaa sinne kokonaan jotkut perus GL-4 vaihteistoöljyt, suurinpiirtein käyttöohjeen viskositeetin mukaan. Jää ei kyllä ensimmäisenä tule mieleen, kuitenkin kone tuossa jonkun aikaa lotkotti pikkupakkasella, kyllä siinä luulisi aukeevan pienet.
tommi kirjoitti: Ti Tammi 12, 2021 2:49 pm Nostolaitteen karalle ei ole mekaanista yhteyttä, sille on hydraulinen esiohjaus. Se ei nyt toimi. Esiohjauksen paine ei riitä liikuttamaan varsinaista karaa. Tämän ongelman kanssa tappelin yhden talven oman 7245;sen kanssa. Setka-Saku neuvoi vaihtamaan koko venttiilipaketin, sanoi roskan tehneen naarmun karaan, joka estää sitä liikkumasta. Sais varmaan Virosta halvemmalla venttiilipaketin, se oli 500e joskus 2006 vuonna Suomessa. Itte yritin hioa vesihiompaperilla karaa, mutta vika uusiutu aina jonkin ajan kuluttua. Kova homma ottaa nostolaitekansi irti. Uusi se venttiilipaketti ja samalla muutkin tiivisteet.
Hallitseeko toi venttiilipaketti koko nostolaitteen korkeutta? Koska mullahan jäi nostolaite ylös, eikä seuraavalla käynnistyksellä seuraavana päivänä kuitenkaan noussut takaisin samaan korkeuteen. Ja myös, kun tämä vika tuli täysin yhtäkkiä, kaikki toimi hyvin ja sitten seis? Ja jos tuo olisi vika, niin onkohan mitään mikä estäisi ettei sama vika tule heti kohta uudestaan, jos uusi roska tekee naarmun.

Tällainen remppa ei kyllä yhtään maistuisi. Täytyisi noita päivätöitäkin tehdä, ja on tälle zetorille tullut aika paljon remppaa tehtyä, koneen työtunteihin nähden.

Re: Zetor 7045 - Nostolaite/-vipu muuttui elottomaksi

Lähetetty: Ke Tammi 13, 2021 9:25 am
Kirjoittaja Viil@ri
Se on semmosta kun on vanha zetka ettei muuta kerkeä tekemään kun remonttia. Just eilen jäi lumityöt tekemättä kun kärähti sisätilanpuhaltimen moottori. Joka kerta jotain pientä. Kaikki vaihteiston pohjat ja perä ihan öljyssä. Kansien välistä valuttaa jäähdytysnestettä. Ensimmäiseltä omistajalta vähän ajettu vehje.

Kyllä näistä varmaan pelin sais kun purkais kokonaan ja kävis perusteellisesti läpi. Mukavia ajaa pikkupuuhastelussa kun toimivat. Ei oo vaarin saman ikäiselle valmetille tarvinnut 15v aikana tehdä öljyjenvaihtoa ja akun uusimista kummempaa. Kyllä käy kateeksi😀

Re: Zetor 7045 - Nostolaite/-vipu muuttui elottomaksi

Lähetetty: To Tammi 14, 2021 6:09 am
Kirjoittaja MikaH.
En tiedä onko nää yksilöitä vai mistä johtuu mutta olen ollut fordin ja ferkun jälkeen ihan tyytyväinen setkaan. On toki uudempi ja vähempi ajettu(,puhutaan nyt siis 70-80 luvun koneista)
Johtuisiko sitten käyttäjistä vai huollosta en tiedä mutta ei oo setkalla jäänyt yksikään työ kesken. No toisella kestää ja toisella ei,olen läheltä seurannut tapausta missä valmettiinkin on tehty paljon remonttia

Re: Zetor 7045 - Nostolaite/-vipu muuttui elottomaksi

Lähetetty: To Tammi 14, 2021 8:45 am
Kirjoittaja DamageS
Noh, rakkaudesta lajiin, eihän tässä mitään olisi jos olisi enemmän aikaa puuhastella, ja onhan tuo ollut hyvä kone töihin. Mutta nyt kun tuo alkuturhautuminen on jo hälvennyt ja sain pahimmat lumet aurattua toisella laitteella, voi taas keskittyä olennaiseen.

Otin eilen puhelua maankuululle zetka-sakarille, ja sieltä tuli jotain vinkkejä. Epäiltiin myös aluksi hieman jäätä järjestelmässä, mutta kun tuolloin oli vain pikkupakkasta ja kone käynnissä pidemmän aikaa, niin se ajatus hylättiin. Suurimmaksi syypääksi epäiltiin että järjestelmässä on roska, joka estää nyt karan liikkeen. Sieltä tuli hauska vinkki tätä varten, että voisin kokeilla käsin nostaa koneen takana vetovarret ylös, ja siitä tiputtaa ne suoraan alas, tämä voisi luoda pienen paineen joka ehkä irrottaisi roskan. Huom, jos tätä yrittää, ja kone on käynnissä, pitää toki varoa ettei jää mihinkään puristuksiin vahingossa, jos alkaakin nosto toimimaan.

Kokeilin tuota eilen nopeasti, en ainakaan vielä saanut tuolla vinkillä nostolaitetta toimimaan. Yritän vielä uudestaan kun pahimmat pakkaset tästä menee ohitse. Nostin ja tiputin vetovarret pariin otteeseen. Kun laitoin koneen käyntiin niin nostolaitteen vipu oli edelleen eloton. Huomasin, että nyt kun ei ole enään perälevyä painamassa vetovarsilla, niin varret nousivat hitaasti pikkuhiljaa ylös, ja jäivät jopa vähän nypyttämään sinne yläasentoon. Se taitaisi kertoa siitä, että tämä kara on varmaankin jäänyt hieman jumiin nostavaan asentoon.

Puhelimessa sanoi myös, että tuo järjestelmä on erittäin herkkä noille roskille. Penkin alla oleva magneettisihti kannattaa puhdistaa, ja sitä kannattaakin puhdistaa usein. Siinä voi tulla juuri se oma käyttäjän virhe, olen kyllä joskus puhdistanut tuota mutta en kyllä hetkeen aikaan. Siellä oli ihan hyvät metallisilppu-töhnät.

Re: Zetor 7045 - Nostolaite/-vipu muuttui elottomaksi

Lähetetty: To Tammi 14, 2021 8:53 am
Kirjoittaja tommi
Muistelen miettineeni, että nostolaitteen saisi toimimaan siitä vetovarsien liikettä seuraavan hydr.ulostulon kautta painetta sinnepäin pukkaamalla. Voisi ajaa töitä normaalin käytön ollessa poissa pelistä. Ehkä roskakin lähtisi ajan kanssa.

Re: Zetor 7045 - Nostolaite/-vipu muuttui elottomaksi

Lähetetty: To Tammi 14, 2021 9:56 pm
Kirjoittaja matti-x
Saattais toimia tai sitten ei.. en zetorin sielunelämää niin tiedä mutta jos asennon säätö on jääny alas asentoon niin eikös se löysää "väärääkin" kautta syötetyn öljyn pois? Jos taas on ylös asennossa niin vois pelata, jos vaan sylinteri pitää? Ja ainakaan minun zetkassa ei oikein pidä.. Zetkassa ei taida olla nostolaitteelle sulkuhanaa..?
Nopeahan tuo on kyllä testata

Re: Zetor 7045 - Nostolaite/-vipu muuttui elottomaksi

Lähetetty: Su Helmi 28, 2021 4:39 pm
Kirjoittaja DamageS
Pientä päivitystä tänne, tässä on ehditty välillä jo kone korjata ja hajottaa taas uudestaan.

Lyhyesti: Zetka-Sakarin kanssa tultiin siihen tulokseen että nostolaitteen kansi pitää irroittaa ja tarkistaa hallintaventtiilipaketin kunto. Kun kansi saatiin pöydälle, aloitettiin puhelimen välityksellä yhdessä diagnosointi ja sieltä löytyikin vika: yksi pieni teräsventtiili/-mäntä oli haljennut kahteen osaan. Uudet osat seuraavaksi päiväksi, vaihto, kokoaminen, ja nostolaite lähti toimimaan. Tässä aurailtiinkin jo hetken aikaa komiasti lumia kunnes jokunen päivä sitten kesken aurauksen sattuikin niin hauskasti, että kesken töiden, jälleen nostolaite lakkasi toimimasta, hydrauliikan noin muuten toimiessa. Eli täysin sama vika tuli uudestaan. Seuraavaksi otan varmaan uudestaan puhelua, mutta kuvittelisin että suurinpiirtein sama remppa täytyy tehdä uudestaan.

Otin hieman kuvia rempan aikana, ja voisin laittaa niitä tänne, jos niistä on apua jollekulle muulle poloiselle tulevaisuudessa.

Lattia irroitettuna. Jotta lattian saa irti, pitää ottaa irti alemman takalasin kehys, 4 pulttia, joista alimmaiset pitää myös lattiaa kiinni. Lattian etuosassa pitäisi myös olla pari pulttia, minulla ei näkynyt. Irti myös penkki ja nostolaitevivuston kehys. Sähköjohdot irti käsijarruvivusta ja kaksoiskytkimen vivusta, johdot saa painettua lattiasta läpi irti. Käsijarruvivun, kaksoiskytkimen ja koukun vapauttimen vaijerit otin irti alemmasta päästään ja jätin kiinni lattian vipuihin. Myös nelivedon kytkennän vipu irti alemmasta päästään ja tiputin sen alas pois tieltä. Nostolaitteen nopeuden vivun irroitin lattian alapuolelta, siihen pääsi käsiksi kun avasi nostolaitevipujen kehyksen.


Nostolaitteen kansi painaa. Monet tekee niin (ja sakarikin neuvoi) että kattoluukulle kakkosnelonen, ja siitä talja jonka avulla kansi nostetaan irti. Itse erilaisena nuorena käytin moottorinosturia, millä sain vedettyä koko kannen ulos hytistä. Ei sekään helppoa ollut, seuraavalla avauksella ehkä virittäisin jonkun kiskon ja taljan, millä nostolaitteen saa nostettua ja kiskolla vedettyä ulos hytistä.


Miltä näyttää kannen alta. Tuossa oli aika reilusti öljytöhnää putsattavana ennenkuin uskalsi avata, ettei kaikkea roskaa ym tipu lootaan. Tuon aukon päälle joku vaneri tms ettei mene roskaa sisään. Minulla tuossa ei jostain syystä ollut tiivistettä ollenkaan. Huom, tuohon ei saa laittaa mitään tiivisteliimoja, vaan pitää olla oikea tiiviste.


Nostolaitteen kansi väärinpäin työpöydällä. Sylinteri irroitettu (kiinni kahdella pultilla nostolaitteen kannen päällyspuolelta). Tuossa kuvassa on jo purettu auki, mutta syypää löytyi tuon hallintaventtiilin (musta mötikkä) päässä olevan kuparisen pultin takaa, siitä parempaa kuvaa seuraavaksi.


Kyseinen kuparinen pultti auki sisähilppeineen. Huom tuo ei ole täysin oikea järjestys: tuo pienempi jousi ja sen yläpuolella oleva holkki, kuuluisi olla toisinpäin koottaessa. Tuon holkki on hankalasti kiinni, mutta sen saa irti sitten, kun tuo kuparinen pultti on irti, ja sen avulla nylkyttää ja kampeaa sitä ulos hallintaventtiilistä. Vian syypää kuvassa ylimpänä (ja sekin muuten kootaan sitten toisinpäin, eli "kruunupuoli" jousen suuntaan.


Syypää. Tuon ei pitäisi olla kahdessa osassa. Uskoakseni kyseessä on https://www.agroservisop.cz/5011-7045/d ... index.html kuvassa osa nro 40.


Samalla ovenavauksella mäntään uudet tiivisteet ja uusi männänrengas. Tällä loppui kaikki nypytykset ja koneen lasku. Vanhat tiivisteet alkoivatkin olla jo riekaleena.


Nostolaitevivustoa hieman purettuna ja putsattuna. Huom: zetka-sakarilta saa myös tuohon parilla hassulla eurolla uusittua kitkaprikat, jotka kulkevat tuota ohjuria pitkin, että nostolaitteen vipu pysyy paikallaan eikä laske itsekseen.


Lattiaa tähtäilin paikalleen taljavirityksen avulla, alkoi tuossa vaiheessa olla jo selkä hieman kipeä että olisi ilman yrittänyt repiä paikalleen.


Projektissa auttoi myös seuraavat videot. Kahdessa ensimmäisessä intiaanit korjailevat jotain konetta, jossa näyttäisi olevan miltei täysin samanlaiset palikat kuin tässä zetorissa. Näistä pääsee vähän paremmin hahmottamaan sisuskalut.

https://www.youtube.com/watch?v=EFlC6flp1DI
https://www.youtube.com/watch?v=fwffOz21dWc
https://www.youtube.com/watch?v=f45aeIhS1PQ

Näillä eteenpäin. Onneksi kevät on näyttäisi olevan hyvällä mallilla eikä toivottavasti enään olisi paljoa lumitöitä, ettei ainakaan tulisi kiire jatkaa tätä omaa via doloroosaa.

Re: Zetor 7045 - Nostolaite/-vipu muuttui elottomaksi

Lähetetty: Su Helmi 28, 2021 8:35 pm
Kirjoittaja tommi
Osta jostakin itäblokin maasta uusi venttiililohko sinne kannen sisälle. Tuommoiseksi tappeluksi se meni minunkin setorin kanssa.

Re: Zetor 7045 - Nostolaite/-vipu muuttui elottomaksi

Lähetetty: Su Helmi 28, 2021 9:11 pm
Kirjoittaja Viil@ri
Onko mitään mahdollisuutta irrottaa nostolaitekantta purkamatta lattiaa? Pultteja etupuolella pahassa paikassa vai tarvitseeko se vain korkeutta niin paljon ettei mahdu tulemaan ulos hytin alta? Sama itsellä edessä kesällä

Re: Zetor 7045 - Nostolaite/-vipu muuttui elottomaksi

Lähetetty: Ma Maalis 01, 2021 7:35 am
Kirjoittaja DamageS
Viil@ri kirjoitti: Su Helmi 28, 2021 9:11 pm Onko mitään mahdollisuutta irrottaa nostolaitekantta purkamatta lattiaa? Pultteja etupuolella pahassa paikassa vai tarvitseeko se vain korkeutta niin paljon ettei mahdu tulemaan ulos hytin alta? Sama itsellä edessä kesällä
En kyllä usko että on mahdollista, tai en ainakaan missään nimessä suosittelisi, paljon helpommalla pääsee lattian irroittamalla, ja saa hyvän työtilan kannen irroitteluun (ja ennen kaikkea sen tähtäämiseen takaisin paikalleen). Se loppujen lopuksi irtosi kohtuu helposti.
tommi kirjoitti: Su Helmi 28, 2021 8:35 pm Osta jostakin itäblokin maasta uusi venttiililohko sinne kannen sisälle. Tuommoiseksi tappeluksi se meni minunkin setorin kanssa.
Joku tällainen voisi olla. Onko mitään suosituksia mistä saisi? pmkaubamaja.ee on tuttu, mutta sielläkin se venttiililohko taisi maksaa jonkunverran. Mutta toisaalta, tuo zetka-sakari on jaksanut niin paljon neuvoa, että melkein sieltäkin ostaisin alkuperäisenä. Nyt olisi kohdallaan maksaa hyvästä palvelusta.