Onko varkaita itä-suomessa liikkeellä?

[Markku_poika]

Hyvä näin. Vähän pisti silmään tuossa kertomuksessa revolverin (ilmeisesti pienoispistoolin) kokoaminen kolmesta eri osasta, patruunoiden kuitenkin ollessa rullassa...
Noh lehtijutut on mitä on.

Sama huvitti muakin. Ei tainnut olla ihan lain vaatima aseen säilytystapa?

Ei huvittanut yhtään! Vaarin oman turvallisuuden takia siis, kun se saattaapi patruunan nalli syttyä jonkin muunkin kuin vain iskurinpiikin osumasta ja rummusta luoti kyllä lähtee, eikä ole varmaa, että hylsy lähtee toiseen suuntaan, koska se tuppaa turpoamaan. Lännessä Villissä toki pitivät ladattua rullaa taskussa tai vyöllä, mutta olivatko nallit paikallaan.. Irrallaan olevan patruunan syttyminen ei ole kovinkaan vaarallista, mutta rumpu+patruuna on ihan toinen asia.
Mutta sinällään näppärät sormet vaarilla, jos kasaa Colt SaA-mallisen (Ruger? Reck?) reukun muutamassa sekunnissa. Riippuu tietenkin siitäkin onko rullan tapin lukitus alkuperäisen mallin mukaan ruuvilla vaiko jousitetulla tapilla.
MaUu

[olliki]

Luultavasti revolveri on ollut koossa ja tarina osissa säilytyksestä vain poliisia varten. Näin olisi ainakin ollut järkevintä menetellä, laista riippumatta.

[361]

Näinpä minäkin asian ajattelin vaan samapa tuo. Loppu hyvin kaikki hyvin.

[satunnainen]

Ei huvittanut yhtään! Vaarin oman turvallisuuden takia siis, kun se saattaapi patruunan nalli syttyä jonkin muunkin kuin vain iskurinpiikin osumasta ja rummusta luoti kyllä lähtee, eikä ole varmaa, että hylsy lähtee toiseen suuntaan, koska se tuppaa turpoamaan. Lännessä Villissä toki pitivät ladattua rullaa taskussa tai vyöllä, mutta olivatko nallit paikallaan.. Irrallaan olevan patruunan syttyminen ei ole kovinkaan vaarallista, mutta rumpu+patruuna on ihan toinen asia.

Tuohon liittyen tuli youtubessa sattumalta katseltua video missä näytettiin miten lehmäpojat muinoin lännessä aseitaan ladanneet, eli 6 laukeavaan 5 latausta ettei tule vahinkoja, kyseessä ilmeisesti "vanhempi" versio revolverista, uudemmissa kai ei samaa vahinkomahdollisuutta.


https://www.youtube.com/watch?v=S043pY7MAxQ

[korsteeni]

Nyt seuraa paljastus ja länkkärifanit silmät kiinni Koko villi länsihän on pääasiassa romantisoitua huttua muutamaa paukkukallea lukuunottamatta...elikkä meno ollu yhtä rajua ku täälä härmäs isoontalon antin ja rannanjärven aikana, mutta ei sellaista mitä länkkäreistä "totuttu" näkemään

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Villi_länsi

Ote Wikipediasta:
Villin lännen historia rikollisineen, revolverisankareineen, intiaaneineen ja karjapaimenineen on osa americanaa eli yhdysvaltalaista kansallisromantiikkaa. Villin lännen kuvaus eli western on kehittynyt kokonaiseksi elokuvan (”lännenelokuva”), kirjallisuuden ja sarjakuvan lajityypiksi. Westernien tapa kuvata villiä länttä on perustaltaan historiallinen, mutta usein mukana on runsaasti liioittelua, romantisointia ja muita kuvitteellisia aineksia.

Tyypillisiä villin lännen tarinoiden hahmoja ovat karjapaimenet, intiaanit, kullankaivajat, seriffit ja lainsuojattomat. Tapahtumapaikka on yleensä tomuinen kylä tai pikkukaupunki aavikolla, missä vesi, hevoset, karja, öljy tai kulta aiheuttavat kiistoja. Usein hahmot käyvät saluunassa, jossa kiistoja ratkotaan revolvereilla.

[361]

Nyt seuraa paljastus ja länkkärifanit silmät kiinni Koko villi länsihän on pääasiassa romantisoitua huttua muutamaa paukkukallea lukuunottamatta...elikkä meno ollu yhtä rajua ku täälä härmäs isoontalon antin ja rannanjärven aikana,

Eiköhän ole tuotakin parivaljakkoa hieman ajan saatossa "romantisoitu" Todellisuudessa ehkä pari paskahousua?

[korsteeni]

Niin no sitä vähän tarkoitankin, että muutama billy the kid, joita niidenkin vähäisiä edesottamuksia paisuteltu uskomattomiksi teoiksi

[imppu]

Eikä se meno näyttäs jenkkimaassa paljoa muuttunu, aikas herkästi siellä paukkurauta soi vinuilijaa kohti. Jopa polliisia ja polliisi.

[DexMasZet]

Nyt seuraa paljastus ja länkkärifanit silmät kiinni Koko villi länsihän on pääasiassa romantisoitua huttua muutamaa paukkukallea lukuunottamatta...elikkä meno ollu yhtä rajua ku täälä härmäs isoontalon antin ja rannanjärven aikana, mutta ei sellaista mitä länkkäreistä "totuttu" näkemään

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Villi_länsi

Ote Wikipediasta:
Villin lännen historia rikollisineen, revolverisankareineen, intiaaneineen ja karjapaimenineen on osa americanaa eli yhdysvaltalaista kansallisromantiikkaa. Villin lännen kuvaus eli western on kehittynyt kokonaiseksi elokuvan (”lännenelokuva”), kirjallisuuden ja sarjakuvan lajityypiksi. Westernien tapa kuvata villiä länttä on perustaltaan historiallinen, mutta usein mukana on runsaasti liioittelua, romantisointia ja muita kuvitteellisia aineksia.

Tyypillisiä villin lännen tarinoiden hahmoja ovat karjapaimenet, intiaanit, kullankaivajat, seriffit ja lainsuojattomat. Tapahtumapaikka on yleensä tomuinen kylä tai pikkukaupunki aavikolla, missä vesi, hevoset, karja, öljy tai kulta aiheuttavat kiistoja. Usein hahmot käyvät saluunassa, jossa kiistoja ratkotaan revolvereilla.

Vasta tuli yleltä hyvä sarjan pätkä aiheesta:
https://areena.yle.fi/1-4512437
Ainakin omat lapsuuden haavekuvat ammuttiin alas, nyt joutaakin tex willerit ja lucky luket roskiin...

[Markku_poika]

Niin - vaikea arvioida Suomea ja Amerikan Yhdysvaltoja vuosien 1860 ja 1890 välillä, kun ei ole omakohtaista muistikuvaa kummastakaan.
Mutta ihan noin tekniseltä kannalta ajatellen, niin fyysisesti paljon helpompi on ollut ottaa henki kanssakulkijalta ampuma-aseella kuin perinteisellä kotimaisella puukolla. Ja sisällissodan jälkeen ison meren takana niitä ampuma-aseita on ollut saatavilla ja iso osa asujaimistoa on osannut niitä käyttää. Kuvittelen, että meren takana jossain rajaseudulla ei "komeileva junkari" ole pitkään kyennyt kovinkaan suurta kauhua aiheuttamaan, kun entisiä tappohommiin joutuneita/nähneitä sotilaita puolelta tai toiselta on varmasti ollut jokaisessa kylässä. Ja ompi tämä yhteiskunnan rakenne ollut näillä alueilla keskenään melkoisesti toisistaan poikkeava myös ja sen takia myös syyt räyhäämiselle/komeilulle/tms ovat lähtökohtaisesti olleet erilaiset - toki viina on virrannut? molemmin puolin merta.
Jotenkin arvelen, että tieteelistä vertailua ei ole tarpeen toteuttaa.
MaUu

[PuuhaPate]

Ei huvittanut yhtään!

Mutta mua huvitti ja huvittaa tarina yhä. Aivan samasta syystä kuin ollikia ja 361:tä.
Itsekkin tunnuit samaa tuumivan?
Äijä joka säilyttää asetta ampuma valmina joutaakin "ampua" itseään.
Eli en ole vaarin terveydestä huolissani.
Miksi joku pitää asetta kotona ampuma valmiina?
Sellaisella tyypillä on siihen syynsä, ja se ei ole tavallisen immeisen rosvon-pelko.
Tunnen pari tällaista tyyppiä, joista toista ei voi terveeksi sanoa ja toinen on
täysi roisto.
Mitäpä rosvot oli papan kämpästä hakemaan lähteneet?

[361]

Tässä maassa on aseita säilytetty vuosikymmeniä "ampumavalmiina" milloin kamarin kaapissa piirongin laatikossa tai hirvensarvissa tuvan seinällä. Hyvä kun patruunat ovat olleet erillään. Ei ne siinä "rosvoja" varten ole olleet. Kunhan ei ole ollut syytä miksi purkaa. Laki on säilytyksen suhteen myöhemmin tiukentunut ja kyseinen herrasmies on (onnekseen)saattanut sitä hieman oikaista tai sitten yksinkertaisesti lehteen on tullut taas mitä sattuu tekstiä.

Ja ettei puuhapaten kirjoituksesta synny omalta kohdaltani väärinkäsitystä niin totean hyväksyväni TÄYSIN tämän vanhuksen toiminnan. Ja pieni toivo oikeudenmukaisuuteen palasi.

[ihmehitsari]

Oikeutta ei saa jos ei sitä itse hanki.
Mikä on sitte oikeus, on jokaisen itsensä arvioitava.
Rosvon tai muun epäystävällisen tullessa tupaan astalon, aseen tai muun henkeä tai terveyttä uhkaavan asian kanssa, on käytävä sellaisiin toimenpiteisiin ettei myöhemmin kaduta hempeily.
Vanha tasapainopuntari on hyvä keino punnita niin pietarin kalansaaliit kuin muutkin epäilyttävät tilanteet.

[Mököttäjä]

Ei huvittanut yhtään! Vaarin oman turvallisuuden takia siis, kun se saattaapi patruunan nalli syttyä jonkin muunkin kuin vain iskurinpiikin osumasta ja rummusta luoti kyllä lähtee, eikä ole varmaa, että hylsy lähtee toiseen suuntaan, koska se tuppaa turpoamaan. Lännessä Villissä toki pitivät ladattua rullaa taskussa tai vyöllä, mutta olivatko nallit paikallaan.. Irrallaan olevan patruunan syttyminen ei ole kovinkaan vaarallista, mutta rumpu+patruuna on ihan toinen asia.

MaUu

Mitä tarkoitat nallien irrallisuudella? Eihän patruunoita myydä ilman nalleja ja itse ladatessakin nalli laitetaan ensimmäisenä. Muutoin valmiin patruunan nallittaminen viimeisenä kuulostaa minusta paljon suuremmalta riskiltä kuin patruunoiden rummussa laukeaminen, vaikka kuvailemasi tapahtuma on kyllä mahdollinen.

[Mököttäjä]

Luultavasti revolveri on ollut koossa ja tarina osissa säilytyksestä vain poliisia varten. Näin olisi ainakin ollut järkevintä menetellä, laista riippumatta.

Asetta linee sattumalta huollettu aiemmin päivällä ja se on vain tilapäisesti ollut osina asekaapin ulkopuolella. Rumpuhan on teknisesti lipas ja patruunoiden säilyttäminen lippaassa on ihan sallittua.

[Markku_poika]

Mitä tarkoitat nallien irrallisuudella? Eihän patruunoita myydä ilman nalleja ja itse ladatessakin nalli laitetaan ensimmäisenä. Muutoin valmiin patruunan nallittaminen viimeisenä kuulostaa minusta paljon suuremmalta riskiltä kuin patruunoiden rummussa laukeaminen, vaikka kuvailemasi tapahtuma on kyllä mahdollinen.

Ei sitä vaihtorullaa kaiketi enää siinä vaiheessa käytetty/tarvittu, kun takaaladattavat reukut yleistyivät. Reukku vyöllä ja rumpu tai pari valmiiksi ladattuna oli "normi" ratsuläheteillä (ja ratsuväelläkin), kun reukut ladattiin rumpuun. Poikkeuksena ehkä 1858 Remingtonista tehty takaaladattava muunnos, jossa rumpu piti latausta varten irrottaa.
Siis oliko nallit laitettu vaihtorumpuun pitimiinsä valmiiksi vai laitettiinko ne vasta, kun rumpu oli jo vaihdettu? Niin tai näin, mutta rummun vaihto onnistuneesti laukkaavan hevosen selässä maastossa on melkoinen temppu tehtäväksi.
MaUu

[korsteeni]

Niin mikä juttu tämä irtonalli on josta nyt aivan itsestäänselvyytenä puhutaan? Tosi vaikea aseettomana hahmottaa minkälainen revolveri se sellainen on johon laitetaan nallit ja panokset erikseen?

Ei tuu mieleen muuta kuin nallipyssyn joko revolverimalliset muovinallit https://www.karkkainen.com/verkkokauppa ... engaspanos tai sitten se toinen, eli nauhamainen nalli, jossa oli huomattavasti enempi "ammuttavaa" yhdellä latingilla, mutta tarkempi kohdistettava, kun herkästi iskuri alkoi lyödä nallien väliin

[Yrjö]

Niin mikä juttu tämä irtonalli on? Tosi vaikea aseettomana hahmottaa minkälainen revolveri se sellainen on johon laitetaan nallit ja panokset erikseen?

Ei tuu mieleen muuta kuin nallipyssyn joko revolverimalliset muovinallit https://www.karkkainen.com/verkkokauppa ... engaspanos tai sitten se toinen, eli nauhamainen nalli, jossa oli huomattavasti enempi "ammuttavaa" yhdellä latingilla, mutta tarkempi kohdistettava, kun herkästi iskuri alkoi lyödä nallien väliin

Tavallaan suusta ladattava revolveri, jossa on todella nallit "irrallaan".
Siis rullia voitiin ladata valmiiksi ja vaihdettiin sitten tosi tarpeessa valmiiksi ladattu rulla.
Tuollainen. Huomaa piipun alla oleva lataus puristin.
http://www.bolk-antiques.nl/inventory/r ... st-1266634
Lisää.
https://www.google.fi/search?tbm=isch&q ... =633&dpr=1

[korsteeni]

Ok. Mutta vielä typerä kysymys...miten niiden nallien kanssa puljattiin tuollaisessa, kun nyt vain pyörii mielessä kuvat teidän kertomana, että panokset laitetaan rullaan, kuten nykyaikaisissakin revolvereissa, mutta nallit on jossain muualla erikseen?? Eikai niitä nyt voi piipunkautta tukkia yhtä kerralla, jos pesässä on jo luoti vastassa, tai että mitä hyötyä pikavaihdettavasta rullasta, jos joka luotia varten piti askarrella nalli jostain muualta hollille

[Yrjö]

Nalli tulee rullan takaosassa olevaan tapin päälle jossa on sankkireikä ruutitilaan.
Ajatele asetta suustaladattavana niin on 6 laukeava revolveri valmiiksi ladattuine vaihto rullineen nopea, verrattuna aseeseen jossa mittaisit ruudin ja tunkisit luodin piippuun joka laukauksen jälkeen.
Tuossa viteo latauksesta.
https://youtu.be/MmLPOBJldyQ?t=625
Tuossa näkyy nallin asennus.
https://youtu.be/3e7mXOeG7p8?t=520