Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.
tumes kirjoitti: ↑Pe Heinä 30, 2021 9:41 am
Näitten ääripäiden välillä on suurin osa ihmisistä. Mää luulen et he ovat huolissaan kun ääri-ilmiöt ovat lisääntyneet.
Vaan ääri-ilmiöt eivät ole lisääntyneet... No ehkä, jos tarkastellaan vain kuluvaa kesää ja viime vuoden talvea. Tosin jokseenkin viime vuoden kaltainen talvi oli tasan 90 vuotta aikaisemmin ja 30-luvun loppupuolella oli neljä hellekesää putkeen ja 1937 kesä saattaa olla tämän kesän jälkeenkin mittaushistorian lämpimin.
"Luonnonkatastrofien määrä on kasvanut 2000-luvulla noin 74 prosenttia edeltäviin 20 vuoteen verrattuna. Yleisimpiä niistä ovat tulvat ja myrskyt, kertoo YK:n katastrofiriskeihin varautumiseen erikoistunut virasto UNDRR tuoreessa raportissaan." Eipä tämäkään nyt erityisen iso kuva ole, jos verrataan edelliseen 20 vuoteen. Kuten esim. Saksan tulvien yhteydessä todettiin, niin tulvinut on sielläkin jo ainakin keskiajalla ja varmaan sitä ennenkin.
"Maailma.net on kestävään kehitykseen, ihmisoikeuksiin, kehitysyhteistyöhön ja kansalaisyhteiskuntaan keskittynyt suomalainen verkkojulkaisu." Vaikuttaa todella luotettavalta ja riippumattomalta julkaisulta...
Maailma.net toimijat :
JÄSENET
Amnesty International
Aseistakieltäytyjäliitto
Attac Suomi
Demo Finland
Eettisen kaupan puolesta ry
Fingo
Ihmisoikeusliitto
Interpedia
Kansainvälinen solidaarisuustyö ry
Kansainvälinen vapaaehtoistyö ry
Kirkon Ulkomaanapu
Kriisinhallintakeskus – CMC Finland
Lääkärit Ilman Rajoja
Le Monde diplomatique
Maan ystävät
Pakolaisneuvonta
Pelastakaa Lapset ry
Plan International Suomi
Punainen Risti
Rauhankasvatusinstituutti
Sadankomitea
SASK ry
Siemenpuu-säätiö
Solidaarisuus
SOS-Lapsikylä
Suomen IPS
Suomen kristillinen rauhanliike ry
Suomen Lähetysseura
Suomen Pakolaisapu
Suomen Rauhanliitto
Suomen Rauhanpuolustajat
Suomen UNICEF
Suomen YK-liitto
Suomen YMCA:n liitto
Taksvärkki ry
UN Women Suomi
Väestöliitto
Vietnam-seura
Ydin-lehti
Mikko on oikeassa, vaikuttaa hyvinkin luotettavalta ja riippumattomalta.
Tuo raportti on YK:n julkaisema. Nyt olisi hyvä saada vaikkapa Keski-Euroopan keskiaikaisista tulvista vastaava raportti.
Onnistuuko? Väittämiä voi olla minkälaisia hyvänsä mutta niitten todentaminen on jo toinen juttu...
"Experts say such extreme weather used to happen once in a generation but may happen more frequently in the future."
"One attribution study of extreme summer rainfall in 2013 — which led to sever flooding on the Danube and Elbe rivers — did not find climate change had played a role."
"That could lead to heavy rainfall in one particular area, and also raise the risk of flash floods."
"According to the study, once an uncommon weather event for Europe, slow-moving storms might happen 14 times more frequently across the continent by the end of the century."
Luetaan ilmastouskovaisen sanakirjalla seuraavasti: may = will, did not = did, could = will be, might = will be
EKo kirjoitti: ↑Pe Heinä 30, 2021 10:52 am
...
Jos nyt oikein muistan, niin Suomen pinta-ala edustaa noin 0.5 promillea maapallon pinta-alasta, joten pirtin ikkunasta näkee aika pienen palan Tellusta. Sen pohjalta en kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä menisi tekemään maailmanlaajuisesta ilmiöstä.
Kovin ovat pienet näkymät Suomen päättäjilläkin, kun asetetaan niitä "kunnianhimoisia ilmastotavoitteita" Suomeen. On nimittäin takuuvarmaa, että toteuttamalla samalla rahalla vähemmän kunnianhimoisia tavoitteita Suomen ulkopuolisessa 999,5 promillen maailmassa ilmaston tai ympäristön tilanne saataisiin paranemaan moninkertaisesti pelkkiin Suomessa toteutettuihin toimiin verrattuna.
tumes kirjoitti: ↑Pe Heinä 30, 2021 9:41 am
Näitten ääripäiden välillä on suurin osa ihmisistä. Mää luulen et he ovat huolissaan kun ääri-ilmiöt ovat lisääntyneet.
Vaan ääri-ilmiöt eivät ole lisääntyneet... No ehkä, jos tarkastellaan vain kuluvaa kesää ja viime vuoden talvea. Tosin jokseenkin viime vuoden kaltainen talvi oli tasan 90 vuotta aikaisemmin ja 30-luvun loppupuolella oli neljä hellekesää putkeen ja 1937 kesä saattaa olla tämän kesän jälkeenkin mittaushistorian lämpimin.
Maapallon hurrikaanitaajuus käsittäen kaikki hurrikaanit (All) ja voimakkaat hurrikaanit (Major). Hurrikaanit ovat Pohjois-Atlantin hirmumyrskyjä. Trendeissä aivan lievä lasku.
(klik) Trooppisten myrskyjen ja hurrikaanien lukumäärät. Trendissä aivan lievä lasku.
(klik) Pohjoisen pallonpuoliskon hirmumyrskyjen syklonienergia. Ei selvää muutosta.
(klik) NOAA:n esitys USA:n tornadolukumäärien kehityksestä. Tornadot ovat Pohjois-Amerikan mantereella esiintyviä pyörremyrskyjä. Selvä trendi alaspäin.
(klik) Annual frequency (panel a, blue line) and Cyclone Activity Index (panel b, green line) of tropical cyclones affecting the South China Sea over the period 1965 to 2017. The black dashed lines are fitted linear trends. The Cyclone Activity Index series is for the region of maximum values for this parameter (15-22°N, 111-120°E) as indicated by the authors in the original text. Adapted from Bo et al. (2020).
Kiinalaistutkijoiden esitys trooppisten syklonien (hirmumyrskyjen) esiintymistaajuuden kehityksestä. Lievä trendi alaspäin.
(klik) USA:n kuivuusjaksojen lukumäärä 1895 – 2015. 1930-luku oli pahin.
(klik) USA:n hellejaksojen vuosittainen indeksi. 1930-luku oli selkeästi pahinta aikaa.
Antsuko kirjoitti: ↑Pe Heinä 30, 2021 10:03 am
Vaan ääri-ilmiöt eivät ole lisääntyneet... No ehkä, jos tarkastellaan vain kuluvaa kesää ja viime vuoden talvea. Tosin jokseenkin viime vuoden kaltainen talvi oli tasan 90 vuotta aikaisemmin ja 30-luvun loppupuolella oli neljä hellekesää putkeen ja 1937 kesä saattaa olla tämän kesän jälkeenkin mittaushistorian lämpimin.
Vaikka en ole tehnyt samanlaista ansiokasta analyysiä tilanteesta kuin sinä, niin olisin pitkälti samalla kannalla.
Ääri-ilmiöiden ei ole tarvinnut lisääntyä, kun ääri-ilmiöistä kärsivien määrä on moninkertaistunut sitten 1930-luvun. USA:n väkiluku on lähes kolminkertaistunut ja maailman lähes nelinkertaistunut tuon ajan jälkeen.
Kun vielä on otettu käyttöön suuremman väestön tarvitsemia maa-alueita, niin ensinnäkin on otettu paljon käyttöön alueita, jotka ovat paljon alttiimpia tulville tai muille ääri-ilmiöille mm. rakentamalla alaville ranta-alueille tai vyöryherkille rinteille. Lisäksi on välillisesti pahennettu ääri-ilmiöiden vaikutusta kaatamamalla laajoja metsäalueita, ruoppaamalla, patoamalla tai kanavoimalla jokia, ojittamalla soita yms.
Kun nykyisin kaikki tieto on lähes kaikkialla reaaliaikaista, niin ääri-ilmiöiden lisääntymisvaikutelma vielä tehostuu.
Antsuko, siistejä käppyröitä mutta kaikki vain yhdestä maanosasta. YK:n raportissa taasen verrataan koko maapallon viimeisiä ääri-ilmiöitä 20 vuoden ajalta edellisiin kuluneisiin 20:n vuoteen. Ainakin minusta tämä kuva on isompi.
tumes kirjoitti: ↑Pe Heinä 30, 2021 7:56 pm
Antsuko, siistejä käppyröitä mutta kaikki vain yhdestä maanosasta. YK:n raportissa taasen verrataan koko maapallon viimeisiä ääri-ilmiöitä 20 vuoden ajalta edellisiin kuluneisiin 20:n vuoteen. Ainakin minusta tämä kuva on isompi.
Tumeksen mielestäkö mm. Etelä-Kiinan meri ja Pohjois-Atlantti ovat yhdessä ja samassa maanosassa???
Mielenkiintoinen järjestö tuo NOAA. Yhdysvaltain kauppaministeriön 1970 perustama valtamerten ja ilmakehän tutkimusjärjestö.
"NOAAn johtopaikat ovat poliittisia virkoja, joihin presidentti nimittää ehdokkaan ja senaatti vahvistaa." Wikipedia
Eli Yhdysvaltain kongressin poliittisesti ohjailema ja rahoittama laitos.
tumes kirjoitti: ↑Pe Heinä 30, 2021 7:56 pm
Antsuko, siistejä käppyröitä mutta kaikki vain yhdestä maanosasta. YK:n raportissa taasen verrataan koko maapallon viimeisiä ääri-ilmiöitä 20 vuoden ajalta edellisiin kuluneisiin 20:n vuoteen. Ainakin minusta tämä kuva on isompi.
Tumeksen mielestäkö mm. Etelä-Kiinan meri ja Pohjois-Atlantti ovat yhdessä ja samassa maanosassa???
Kah, jos näin sovitaan... Eikäkö eiks noi oo kuiteskin merialueita, ei maanosia?
tumes kirjoitti: ↑Pe Heinä 30, 2021 7:56 pm
Antsuko, siistejä käppyröitä mutta kaikki vain yhdestä maanosasta. YK:n raportissa taasen verrataan koko maapallon viimeisiä ääri-ilmiöitä 20 vuoden ajalta edellisiin kuluneisiin 20:n vuoteen. Ainakin minusta tämä kuva on isompi.
Tumeksen mielestäkö mm. Etelä-Kiinan meri ja Pohjois-Atlantti ovat yhdessä ja samassa maanosassa???
Kah, jos näin sovitaan... Eikäkö eiks noi oo kuiteskin merialueita, ei maanosia?
Toki minä sen tiedän, että ovat merialueita. Sinä väitit, että esille laittamani käppyrät ovat kaikki samasta maanosasta. Kaikenlaisia höpöjä jotkut lujassa uskossaan väittävät.
Kesäkuussa julkisuudessa kohkattiin, meneekö kesäkuun kaikkien aikojen lämpöennätys Suomessa rikki. Ei ollut lähelläkään, Vieremän Kaarakkalan havaintoasemalla on mitattu 18.6.1939 +36,9 °C, myös edellisenä ja seuraavana päivänä yli 35 astetta. Tieto löytyy Ilmatieteen Laitoksen avoimesta datasta.
tumes kirjoitti: ↑Pe Heinä 30, 2021 7:56 pm
Antsuko, siistejä käppyröitä mutta kaikki vain yhdestä maanosasta. YK:n raportissa taasen verrataan koko maapallon viimeisiä ääri-ilmiöitä 20 vuoden ajalta edellisiin kuluneisiin 20:n vuoteen. Ainakin minusta tämä kuva on isompi.
Tumeksen mielestäkö mm. Etelä-Kiinan meri ja Pohjois-Atlantti ovat yhdessä ja samassa maanosassa???
Kah, jos näin sovitaan... Eikäkö eiks noi oo kuiteskin merialueita, ei maanosia?
Toki minä sen tiedän, että ovat merialueita. Sinä väitit, että esille laittamani käppyrät ovat kaikki samasta maanosasta. Kaikenlaisia höpöjä jotkut lujassa uskossaan väittävät.
Kesäkuussa julkisuudessa kohkattiin, meneekö kesäkuun kaikkien aikojen lämpöennätys Suomessa rikki. Ei ollut lähelläkään, Vieremän Kaarakkalan havaintoasemalla on mitattu 18.6.1939 +36,9 °C, myös edellisenä ja seuraavana päivänä yli 35 astetta. Tieto löytyy Ilmatieteen Laitoksen avoimesta datasta.
Peruutan maanosaväitteeni mutta kuinka kattavia nuo käppyrät oli ajatellen koko maapalloa? Eiks ilmasto ole yhteinen?
Ilmastouskovaiseksi en tunnustaudu enkä taida kohkatakaan suuremmin. Minusta koko ilmastokeskustelua (niin tätäkin) vaivaa kuitenkin tietynlainen äärimmäisyys ja pyrkimys dissaamiseen, hyökätään heti.
Ikäänkuin jollakulla olisi parempaa tietoa.
Historiasta voidaan oppia ymmärtämään tätä hetkeä vaan tulevaisuus on arvoitus.
Tuo ilmastouskovaisuus on miusta vähän pölhö termi. Aika monessa uskonnossa halutaan uskoa johonkin sellaiseen, jota nykyinen tiede ei tunne, johonkin yliluonnolliseen. Helposti myös luvataan jotakin erinomaista tulevaisuudessa, viimeistään elelyn jälkeen. Tämän ilmastomuutoksen kanssa taas on enämpi niin, että tiede on erinomaisen yksimielinen asiasta, ilman uskonnollisuutta. Ehkä lähempänä uskontoa on pitää ilmastomuutosta ja/tai ihmisen osuutta höpönä, vaikka tiede ei tuota perustele. Paratiisi oottaa kun jatketaan nykymalliin.
Vouhotus ja yliampuminen on tietty hurmahenkeä, olkoon mitä puolta vaan. Hyvänä esimerkkinä järkilinjasta on minusta Petteri Taalas. Ei kouhota, ei maalaa kauheuksia ja lähtee positiivisuuden kautta. Olen saanu kerran kuunnella esityksensä aiheesta ja eipä juuri osannut vastaan väittää.
Olen tainnut aikaisemminkin sanoa, että ateismikin on ääriuskovaisuutta.
Lämpötilat nousee vuosi vuodelta näköjään, uskoipa tuohon tai ei. Todeta kyllä voi. Sekin on todettavissa, että mitä enemmän pallolle on syntynyt ihmisiä, sitä kuumempaa on tullut.
Olisi mielenkiintoista nähdä lista noista voimalaitoksista.
Yritin löytää Hesarin jutun avulla tuota tutkimusta mutta linkki ei auennut. Jossain jutussa mainittiin mielestäni ainakin Kreikan Thessalonikissa ja Puolassa oleva voimala.
Kiinassa taisi olla suurimmat ja eniten. Joitakin mainittavasti myös Intiassa. On niitä muissakin maissa. Kuinka paljon pistetään myös yhdyskuntajätettä samoihin miiluihin tai poltetaan auton renkaita yms. jää arvoitukseksi. Venäjällä on tälläkin hetkellä miljoonien hehtaareiden metsäpaloja, joita ei yritetä sammuttaa muulloin, kuin vasta niiden uhatessa asutuskyliä. Ole paljon meidän turpeen poltolla mitään merkitystä vaikka polteltaisiin kymmen kertainen määrä nykyiseen verrattuna. Enemmän saastevähennystä tulisi autoverojen poistolla syystä että autokanta uusiutuisi tällöin nopeasti puolet vähemmän kuluttavaksi. Myös käytettyjä sähköautoja voisi tuoda kohtuuhinnoin ulkomailta ja uusienkin vähintyään leasingmaksut saattaisivat kohtuullistua.
Superdextaaja kirjoitti: ↑Su Elo 01, 2021 12:09 am
Kiinassa taisi olla suurimmat ja eniten. Joitakin mainittavasti myös Intiassa. On niitä muissakin maissa. Kuinka paljon pistetään myös yhdyskuntajätettä samoihin miiluihin tai poltetaan auton renkaita yms. jää arvoitukseksi. Venäjällä on tälläkin hetkellä miljoonien hehtaareiden metsäpaloja, joita ei yritetä sammuttaa muulloin, kuin vasta niiden uhatessa asutuskyliä. Ole paljon meidän turpeen poltolla mitään merkitystä vaikka polteltaisiin kymmen kertainen määrä nykyiseen verrattuna. Enemmän saastevähennystä tulisi autoverojen poistolla syystä että autokanta uusiutuisi tällöin nopeasti puolet vähemmän kuluttavaksi. Myös käytettyjä sähköautoja voisi tuoda kohtuuhinnoin ulkomailta ja uusienkin vähintyään leasingmaksut saattaisivat kohtuullistua.
Niin mutta eihän se nyt millään sovi hallituksen ajamaan asiaan. Köyhien pitääkin pysyä köyhinä. Saavat sitten rikkaat ostaa vero tuettuja tesloja kurjien maksamilla käyttömaksuilla. Ei voi oikeusvaltiosta pahemmin Irvistellä kun muutaman sadan euron autosta käyttömaksu on suurempi kuin auton hinta.. että kohtuus on jo aikaa sitten kadonnut tässä ilmastohumpassa. Eikä se yhtään lisää luottamusta että. Jotain 73 prosenttia päästöistä tulee ihan muutamasta lähteestä… ihanaa on vaan kerätä rahaa siltä kurjalta joka vielä jaksaa töissä käydä…
Mahdolliset kirjoitusvirheet johtuvat alkoholista.