Turpeen poltto loppuu

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, sohvi

Vastaa Viestiin
Superdextaaja
Viestit: 12974
Liittynyt: Ma Loka 25, 2010 9:12 am
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja Superdextaaja »

Turkistarhaus nyt saa ja sen kuuluukin mennä. On ihan imbesillien touhua niin turkkien tuottaminen kuin nahkansa päällä kantaminen. Mikään ei oikeuta verkkopohjalla ahtaissa häkeissä elättämistä. Ei pidä luonnollisesti uusiutuvan turpeen korjuuta ja polttamista minimaalisin vaikutuksin maapallon ilmastoon rinnastaa massaeläinrääkkäykseen.
Tekemällä virheistä oppii.
Antsuko
Viestit: 1413
Liittynyt: To Maalis 17, 2016 9:55 am
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja Antsuko »

tumes kirjoitti: Ti Touko 04, 2021 7:07 am Jos taskulaskimella ja 6-sivuisella raportilla voi kumota tuhatpäisen tutkijajoukon ja supertietokoneiden laskelmat niin saattaa siinä jonkun verran olla mielikuvituksen tuotetta eli huuhaata.
Tietokonemallien kumoamiseen ei tarvita edes taskulaskinta, riittää kun vertaa mallien tuloksia todellisuuteen.
(klik)
korsteeni
Viestit: 3582
Liittynyt: Ke Maalis 01, 2017 2:09 am
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja korsteeni »

Superdextaaja kirjoitti: Ti Touko 04, 2021 1:13 pm Turkistarhaus nyt saa ja sen kuuluukin mennä. On ihan imbesillien touhua niin turkkien tuottaminen kuin nahkansa päällä kantaminen. Mikään ei oikeuta verkkopohjalla ahtaissa häkeissä elättämistä. Ei pidä luonnollisesti uusiutuvan turpeen korjuuta ja polttamista minimaalisin vaikutuksin maapallon ilmastoon rinnastaa massaeläinrääkkäykseen.
Mutta paraneeko asia sillä että tarhaus kielletään maassa jossa eläimien hyvinvointiin oikeasti panostettiin ja nyt se siirtyy esim. kiinaan, jossa millään eläimellä ei ole yhtään mitään arvoa? Onhan se tietenkin poissa silmistä, niin kuin tuntuu monenkin vihertävän ajatuksen olevan, että asiat on hyvin kun sitä ei tapahdu meillä :roll:

Kysyntä turkiksille on ja pysyy, nyt ne vain tuotetaan 100-kertaa julmemmissa olosuhteissa. Googlettakaa chinese fur farms ja ihmetelkää. Me kun ei täällä suomessa saada yhtään heilutettua maailman tarpeita vaikka miten kiellettäisiin hengittäminenkin ja oltaisiin siitä ylpeitä
Superdextaaja
Viestit: 12974
Liittynyt: Ma Loka 25, 2010 9:12 am
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja Superdextaaja »

Ihan sama tuottakoot missä Indokiinassa tahansa, kunhan meillä sivistysvaltiossa ei tartuta moiseen ja kasvateta lapsetkin olemaan välittämättä eläinten massarääkkäyksestä. Turkikset ovat sata prosenttisia turhamaisuustuotteita. Mihinkään oikeaan perustarpeeseen noita ei tuoteta kuten toisin on energian ja lämmön kanssa ja mittakaavakin aivan eri. Turkikset eivät ole millään tavoin omavaraisuusastetuotteita eivätkä vaikuta tuon taivaallista maan turvallisuuteen huoltovarmuusvarastoina, sen verran minimaalista on tuotanto. Siksi joutaa samalla pistää stoppiin meillä tuo saasta kokonaan.
Turpeen merkitys on aivan eri.
Tekemällä virheistä oppii.
Superdexta-64
Viestit: 3560
Liittynyt: Ti Joulu 27, 2005 5:59 pm
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja Superdexta-64 »

Superdextaaja kirjoitti: Ti Touko 04, 2021 1:13 pm Turkistarhaus nyt saa ja sen kuuluukin mennä. On ihan imbesillien touhua niin turkkien tuottaminen kuin nahkansa päällä kantaminen. Mikään ei oikeuta verkkopohjalla ahtaissa häkeissä elättämistä. Ei pidä luonnollisesti uusiutuvan turpeen korjuuta ja polttamista minimaalisin vaikutuksin maapallon ilmastoon rinnastaa massaeläinrääkkäykseen.
En ottanut mielestäni kantaa siihen onko turkistarhaus eettisesti hyväksyttyä, vaan siihen että tietty idologia etenee juurikin vääjäämättä tietyin askelin. Toiset sen ymmärtää toiset ei.
Ford 6610 -88
Avatar
ihmehitsari
Viestit: 18627
Liittynyt: Ti Joulu 26, 2006 8:56 pm
Paikkakunta: Kainuu
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja ihmehitsari »

Toki on eettisesti hyväksytympää pukeutua fossiilisperäisiin keinokuituihin kuin verhota ruhonsa eläinperäisiin tuotteisiin. Tämähän on päivänselvää.
Mikromuovit eivät vikise luonnossa kuten kuolemaa varten syntyneet eläimet.
säästellen sippiin
Avatar
valaut
Viestit: 2777
Liittynyt: Ma Maalis 24, 2014 11:57 am
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja valaut »

Kun olin huoltovarmuuden kanssa tekemisissä (10 vuotta sitten), niin silloin piti öljyvoimalaitoksissa olla 3 kk varasto ja kiinteän polttoaineen (kivihiili) 6 kk varasto polttoainetta.

"Varautuminen maksaa. Se on hinta siitä, että jos jotain sattuu, vahingot jäävät mahdollisimman pieniksi.".

En tiedä mitä laitokset nykyään ovat huoltovarmuuden laitoksia ja vaikka tietäisin, niin en tuota netissä julkaisisi. Taitaa tosin olla julkista tietoa.

Olen varma, että tietyt laitokset kuuluvat edelleen huoltovarmuuden piiriin. Emme ole yhtä tyhmiä, kuin läntinen naapurimaa.
Huttu-Ukko
Viestit: 87
Liittynyt: La Tammi 17, 2009 4:21 am
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja Huttu-Ukko »

Aina ja ikuisesti kiltille Suomineidolle jää pian tylysti mustapekka käteen. Mitkä ovat esim. Maltan hiilinielut, montako puuta siellä kasvaa?

Vaikka ilmastotavoitteet täyttyisivät, se ei riitä. EU haluaa Suomen metsät yhteiseksi hiilinieluksi. https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/met ... -1.1387641

Montako virkamiestä tarvitaan pyörittämään noitakin em. jutussa mainittuja papereita: "Esityksen mukaan yli 13 hehtaarin metsätiloille pitäisi valmistella ilmastohyötyanalyysi ja raportoida metsänkäyttötapoja seuraavan 30 vuoden ajan."


Suomen metsät nähdään puistoina jotka voivat kääntyä päästölähteeksi https://yle.fi/uutiset/3-11911937

Amazonin metsätkin ovat kääntyneet kuulemma päästölähteeksi, ehkä me joudumme EU:n metsäisimpänä maana "uhrautumaan" (ilmaiseksi tottakai)? - Jälleen tarvitaan jotain lapsenuskoista Jyrkiä sanomaan pohjoiselle kansalle; "huolet pois, me tienataan tällä"?!
tumes
Viestit: 3122
Liittynyt: To Helmi 01, 2018 5:04 am
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja tumes »

Tarkkailen talitiaisia. Omenapuussa uusi pönttö silmien alla. Tutkinpa sitten netistä juttuja ja mielenkiintoista on että munien hautomisaikana lintu kykenee säätelemään sitä milloin poikaset kuorituu. Jos oikein rumaksi ilmat menee niin haudonta seis ja odotellaan. Toinen kantaa evästä hautojalle ja samaistuin, mamma tarjoilee kaffia ja pullaa minulle kotisohvaperunalle jossa haudon omia muniani.
Näin luontevasti pääsemme itse aiheeseen.
Evoluution historiassa ne eliölajit ovat selvinneet parhaimmin jotka ovat kyenneet sopeutumaan muuttuvissa olosuhteissa. Se koskee myös ihmistä. Maailman voi kokea monella tavalla, uhkaavana, pelottavana, rasittavana, uteliaana ym. Jokaisella on oma tapansa ja minun tapani on aina ollut olla utelias, moninaisia kiinnostuksen kohteita ollut.
Luontoaktivisti en ole enkä vihreäkään mutta mää tykkäisin ettei omiin muroihin kustaisi. Luontoa kunnioitan.
Kuten jo totesin niin ilmasto muuttuu ja se on muuttunut aina muttei muutos koskaan ole ollut näin iso. Tutkijat ympäri maapalloa ovat huolissaan ja minä en voi kuitata sitä huolta sillä että se olisi joku uskonto.
Korona on pakottanut, huom. pakottanut ihmiset toimimaan ja toki toivoisi että ilmastonmuutos huomioitaisiin ennen kuin on pakko.

Tuossa metsäasiassa tuntuu siltä että nyt Euroopassa kaavaillut toimet on jotenkin sitä kuin opetettaisiin omaa isää lapsenteossa. Meidän meppien olisi nyt lyötävä nyrkkiä pöytään jotta johan nyt on pentele 🤬
MITÄ PIENEMPI VIKA SITÄ SUUREMPI LEKA
⚒️
Talumees
Viestit: 6364
Liittynyt: Ma Touko 12, 2014 10:35 am
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja Talumees »

Mitä turve edellä sitä puu perässä. :evil:

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/met ... -1.1387724

Hautala uskoo, että bioenergiaa tuskin jatkossa luokitellaan hiilineutraaliksi.

"Suomessa on hyvä varautua myös siihen, että myöhemmin sovittavat kriteerit eivät kannusta puun laajamittaiseen energiakäyttöön. Siihen voi tulla jatkossa rajoitteita, koska kasvava joukko tutkijoita kyseenalaistaa puupohjaisen bioenergian hiilineutraaliuden."
Talviaika on NORMAALIAIKA, kesä aika ryssänaika! :mrgreen:
8400
Viestit: 9802
Liittynyt: La Marras 24, 2007 1:44 pm
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja 8400 »

On ne viisaita ne tutkijat
sköne
Viestit: 1770
Liittynyt: Ti Syys 25, 2007 9:56 pm
Paikkakunta: P-savo
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja sköne »

Lämpötilakäyriin liittyen
Ilmaston lämpeneminen on terminä todettu harhaanjohtavaksi, kun puhutaan ilmastomuutoksesta. Muutosta kuvaa paremmin maapallon vakiintuneiden sääilmiöiden häiriintyminen. Häiryyntymisen määrä on kuitenkin verrannollinen lämpötilan nousuun ja lämpötiloja on tilastoitu pitkään. Näistä syistä on kuitenkin yksinkertaisempaa puhua ilmaston lämpenemisestä, kuin monimutkaisista sääilmiöiden muutoksista.

Maapallon keskilämpötila on noussut 1880-luvulta tähän päivään alle 1 asteen. Noususta 80% on tapahtunut viimeisen 60 vuoden aikana mutta esim. Australiassa lämpötila on noussut 1,4 astetta 1900-luvun alusta.

Alueellisten lämpötilatilastojen sisältämä vaihtelu normaalin vaihtelun lisäksi tekee siitä huonon ja manipulaatiolle alttiin todisteen ilmastomuutoksen olemassaolosta tai olemattomuudesta.
oppia ikä kaikki
pice
Viestit: 611
Liittynyt: To Joulu 29, 2005 7:09 pm
Paikkakunta: Varsinais-Suomi
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja pice »

Talumees kirjoitti: Ke Touko 05, 2021 7:53 am Mitä turve edellä sitä puu perässä. :evil:

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/met ... -1.1387724

Hautala uskoo, että bioenergiaa tuskin jatkossa luokitellaan hiilineutraaliksi.

"Suomessa on hyvä varautua myös siihen, että myöhemmin sovittavat kriteerit eivät kannusta puun laajamittaiseen energiakäyttöön. Siihen voi tulla jatkossa rajoitteita, koska kasvava joukko tutkijoita kyseenalaistaa puupohjaisen bioenergian hiilineutraaliuden."
Tuo on kyllä jännä juttu miten uusiutuva bioenergia on yhtäkkiä käännetty päästölähteeksi. Jos koko ajan käytetään saman verran kuin mitä uutta kasvaa tilalle. Tällä tavoinhan luonnossakin metsä toimii, hiilitase on neutraali, vanhaa lahoaa ja palaa pois saman verran kuin uutta kasvaa.
Superdextaaja
Viestit: 12974
Liittynyt: Ma Loka 25, 2010 9:12 am
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja Superdextaaja »

Meillä ei tässä Venäjän vieressä ja sen välittömän uhan alla ole varaa luopua yhdestäkään omasta energialähteestä saati jopa useista merkittävistä. Oma energiantuotanto ja omien energialähteiden hyödyntäminen on pidettävä käynnissä koko Suomen alueella jatkuvasti varmuuden vuoksi. Me 0,07 prosenttia maapallon väestä ei saastuteta muihin verrattuna pallon ilmaa käytännössä yhtään.
Tekemällä virheistä oppii.
Superdexta-64
Viestit: 3560
Liittynyt: Ti Joulu 27, 2005 5:59 pm
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja Superdexta-64 »

pice kirjoitti: Ke Touko 05, 2021 10:13 am
Talumees kirjoitti: Ke Touko 05, 2021 7:53 am Mitä turve edellä sitä puu perässä. :evil:

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/met ... -1.1387724

Hautala uskoo, että bioenergiaa tuskin jatkossa luokitellaan hiilineutraaliksi.

"Suomessa on hyvä varautua myös siihen, että myöhemmin sovittavat kriteerit eivät kannusta puun laajamittaiseen energiakäyttöön. Siihen voi tulla jatkossa rajoitteita, koska kasvava joukko tutkijoita kyseenalaistaa puupohjaisen bioenergian hiilineutraaliuden."
Tuo on kyllä jännä juttu miten uusiutuva bioenergia on yhtäkkiä käännetty päästölähteeksi. Jos koko ajan käytetään saman verran kuin mitä uutta kasvaa tilalle. Tällä tavoinhan luonnossakin metsä toimii, hiilitase on neutraali, vanhaa lahoaa ja palaa pois saman verran kuin uutta kasvaa.
Ideologia etenee askel askeleelta..... 8)
Ford 6610 -88
Avatar
ihmehitsari
Viestit: 18627
Liittynyt: Ti Joulu 26, 2006 8:56 pm
Paikkakunta: Kainuu
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja ihmehitsari »

Me kompensoimme metsillämme muiden päästöjä. Ja "tienataan" tällä kompensaatiolla. Tämä on päivän trendi. Tämä tyhjän hyödyntäminen. Tässä metsäkompensaatiossa rahaa tulee näennäisesti ilmastoa hyödyttävästä toimesta mutta homma perustuu puhtaasti savolaismallisiin laskutikkupäätöksiin, eikä absoluuttiseen faktaan. Suattaa olla tae, suattaa se olla hyvinnii olematta, vuan tämmöne ol laskun lopputulos.

Eilen näkyi töllöstä Ylen kanavilta joku luonto-ohjelma. Jossain vuoristoisella(Afrikassa?) alueella kaatoivat puita koska nämä vedentarpeessaan ovat kuulema uhka ihmisille ja muille lajeille. Tulokaslajista taisivat puhua puista puhuessa.
Jotta tämmöstä tämä maailmanherruuden aika näyttää olevan. Toisaalla varjellaan puita ja kasveja kuin kippeätä sitä niin ja toisaalla lykätään karusti nilikasta poikki jokainen räipe.
Onhan se rustinkie. On.
Viimeksi muokannut ihmehitsari, Ke Touko 05, 2021 4:10 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
säästellen sippiin
Superdexta-64
Viestit: 3560
Liittynyt: Ti Joulu 27, 2005 5:59 pm
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja Superdexta-64 »

Se on justiinsa näin. Me vaan emme osaa hyödyntää näitä metsien hiilinieluja niin, että se kompensoisi Suomen päästöt. Se tulee olemaan kiva seurata sivusta, kun Ranskalaiset eläkeyhtiöt ja muut EUn isot maat isoine yrityksineen ostaa Suomen metsät ja suot yhtiöiden sijoitusmuodoissa (nyt jo ostaneet tuhansia hehtaareja). Sen jälkeen emme sanele enää yhtään mitään ja kippas kappas, kun niistä tuleekin isoja hiilinieluja jotka laksetaan näiden omistajamaiden päästökauppoihin. Suomipoika/tyttö katselee suu auki sivusta, kun häntä viedään kuin kuoriämpäriä näissä EU karkeloissa. Turpeestakin tulee sitten uusiutuva luonnonvara, jota myydään Suomalaisille varalämpövoimana korkeaan hintaan. :lol: :lol: :lol:
Ford 6610 -88
Antsuko
Viestit: 1413
Liittynyt: To Maalis 17, 2016 9:55 am
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja Antsuko »

Aprikoitselija kirjoitti: Ma Touko 03, 2021 10:19 pm Noita lämpötilakäyriä katsellessa tuli mieleen vain se, että kovin lyhyeltä ajalta ne näytti piirustellun. Kaipaisin edes muutaman tuhannen vuoden ajan viivoja, kun kerran oikein maapallon asiasta yritetään puhua.
Tuolta löytyy lämpötilakäyriä pitemmältä ja lyhyemmältä ajalta:
https://lustialab.com/data/pdf/LC_Uitto5.pdf

Suomalaisesta lustotutkimuksesta:
https://lustialab.com/Lustia/index_sf.htm
sja
Viestit: 1695
Liittynyt: Pe Loka 06, 2006 9:09 am
Paikkakunta: KVS
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja sja »

Niin COVID-19:n takia globaalit fossiiliset CO2-päästöt tipahti jotain 7% vuonna 2020 (tätä ei liene vielä tähän saakka koskaan tapahtunut), mutta silti mitattu hiilidioksidin osuus ilmakehässä jatkoikin nousuaan :roll: Asiaa selitellään maankäytön muutoksilla, esim Amazonin raivauksilla. Tästä kyllä herää kysymys paljonko ilmastoon voidaan ylipäätään vaikuttaa (mikä on ihmisen osuus versus luonnon omat päästöt) ja kuinka paikkansapitäviä nämä päästöarviot oikein ovatkaan :evil:

Meillä riittäisi näissä talkoissa aivan mainiosti kun liikenteessä, sähköntuotanossa ja lämmityksessä siirryttäisin muihin energialähteisiin kuin öljy/kivihiili/maakaasu. Suomen osuus ilmastotalkoissa olisi näin hoidettu, kunhan huolehditaan talousmetsien tuottokyvystä. Ja mielellään otettaisiin luonnonsoidenkin hiilensidonta huomioon Suomen hiilitaseissa. Vietäisiin maailmalle metsitysviestiä ja osaamista. Noh, Suomessa nyt näköjään ollaan vetämässä överit tässä(kin) asiassa.
Valtra N141A-07
Valtra 6300 -02
Ursus 385-4 -80
Leyland 270 -75
Huttu-Ukko
Viestit: 87
Liittynyt: La Tammi 17, 2009 4:21 am
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja Huttu-Ukko »

Helsingissä nyt ISO poru kun kaukolämmön hinta nousi 25 % !! Hesarin jutun kommenteissa uhataan jopa muutolla pois pääkaupunigsta KUN Kansaneläkelaitos ei kaikille (asumistuella) korvaakaan kertarysäyksellä nousseita asuinkustannuksia vaan ituhipin oma lompakko kärsii.

On siis ollut helppo suojella pohjoisen metsät, kosket, turvesuot jne... vaan nytpä ottaa ohrainen kun kivihiilen, maakaasun ja päästökiintiöiden myötä pilkka osuukin "luonnonsuojelijan" omaan nilkkaan. Kyllä hykerryttää !!
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot] ja 44 vierailijaa