Turpeen poltto loppuu

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, sohvi

Vastaa Viestiin
Superdextaaja
Viestit: 12929
Liittynyt: Ma Loka 25, 2010 9:12 am
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja Superdextaaja »

vapo-valmistautuu-turpeenpolton-loppuun
https://www.tekniikkatalous.fi/tekniikk ... un-6719116
Tekemällä virheistä oppii.
tapsa
Viestit: 3880
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 8:46 am
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja tapsa »

Kasvatusalustojen tekeminen luomutomaateille ei lopu.
Jammu
Viestit: 22648
Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 10:39 pm
Paikkakunta: Juupajoki
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja Jammu »

Ihan hyvä suuntaus kalliin työvoiman maassa eli nostetaan jalostus astetta ja lopputuotteen hintaa bulkin tuuttaamisen sijaan.

Ilmasto ja ympäristö kiittää, silti todennäköisesti turpeen nosto jatkuu ja työtä säilyy
Suomi kuuluu länsimaihin
Ferkku
Viestit: 5102
Liittynyt: To Joulu 22, 2005 9:51 pm
Paikkakunta: suupohoja
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja Ferkku »

Vapo vois kehittää menetelmän jossa nostetaan ja kuivataan turve ilman suon ojittamista. Mun mielestä voisi onnistua. Suon viereen kuivatuskenttä, kaivetaan turve rahkan alta ja levitetään kuivumaan. Etuna se, että kuivatus voisi alkaa jo maali-huhtikuussa joka kompensoisi kentän pienuuden verrattuna siihen että koko neva kuivatusaluetta. Noston jälkeen neva alkaa kasvaa heti uutta turvetta ilman vesistöjen pilaantumista.

On se kumma kun tämä maa kaatuu kohta siihen kun näitä viherhörhöjä mielistellään.
imppu
Viestit: 8699
Liittynyt: Ke Touko 17, 2006 4:15 pm
Paikkakunta: Cat shaisse Hill
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja imppu »

Jepu.
Turvetta poltellaan vissii jonninverran lämmitystä varten.
Ku sen pittää loppuman ni mistäs korvaava.

Rusko vai kivihiilestä?

Onko ekoa, kun vihreydellä kasvatetaan egoa?
..kesäaika on iltaharrastajan parasta aikaa...
Jammu
Viestit: 22648
Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 10:39 pm
Paikkakunta: Juupajoki
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja Jammu »

Risuja poltetaan. Pellon reunat puskittuu vauhdilla, täälläkin kaivurilla niitä puskia hampsitaan nipuiks ja hakkuriin. Se jos mikä on koko maassa työllistävää ja istuu biotalous uskontoon
Suomi kuuluu länsimaihin
8400
Viestit: 9772
Liittynyt: La Marras 24, 2007 1:44 pm
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja 8400 »

Ei lopu. Jokainen voi vaikka huomenna katsoa pihalle kun ajelee autolla jossain ja huomata kuinka se tuulimylly ei tänäKÄÄN päivänä juuri pyöri. Turpeen tehokkaaseen tuotantoon ei ole muuta konstia kuin nykyinen tapa. Ja vesistöjen pilaamisesta nassuttamisen ohella kannattaa tutustua siihen tosiseikkaan että saattaa olla esimerkiksi sellainen tilanne, että järven yläpuolella on vaikkapa 100ha turvetuotantoalue, kaikkine asianmukaisine vesienkäsittelysysteemeineen JA 10.000ha ojitettua metsää josta laskuojat suoraan järveen.
8400
Viestit: 9772
Liittynyt: La Marras 24, 2007 1:44 pm
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja 8400 »

Jammu kirjoitti:Risuja poltetaan. Pellon reunat puskittuu vauhdilla, täälläkin kaivurilla niitä puskia hampsitaan nipuiks ja hakkuriin. Se jos mikä on koko maassa työllistävää ja istuu biotalous uskontoon
Ja lähes yhtä tyhjän kanssa todellisuudessa. Tuotakin on tullut tehtyä.
Jammu
Viestit: 22648
Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 10:39 pm
Paikkakunta: Juupajoki
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja Jammu »

Niinpä. Kokonaisuus koostuu osista. Yhdellä ei tarvitse kattaa kaikkea. Ja aloituksessa vapon strategia. Muut voivat ajatella toisin. Haluavat viherpestä brändiä
Suomi kuuluu länsimaihin
Jammu
Viestit: 22648
Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 10:39 pm
Paikkakunta: Juupajoki
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja Jammu »

Sitäpaitsi risukko uusiutuu nopeammin, korjuu ei aiheuta vesi ja maisema ongelmia, energia tiheys paranee kun hakkeen sijaan pelletöi. Tukipolitiikka tekee hommasta kannattavaa
Suomi kuuluu länsimaihin
8400
Viestit: 9772
Liittynyt: La Marras 24, 2007 1:44 pm
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja 8400 »

Jammu kirjoitti:Sitäpaitsi risukko uusiutuu nopeammin, korjuu ei aiheuta vesi ja maisema ongelmia, energia tiheys paranee kun hakkeen sijaan pelletöi. Tukipolitiikka tekee hommasta kannattavaa
Minne pajupellon ojien vedet johdetaan? Ja muutenkin se mitä se vuodessa kasvaa niin on ihan onneton määrä siihen nähden mitä samalta alalta saa turvetta. Tietysti kannatan tälläistä biotaloutta mutta kun nää ruokohelvet ja pajujen viljely on osoittautunu aika kannattamattomaksi puuhaksi. Metsäkin kasvaa 70 vuoden aikana hyvässä lykyssä 500 kiintokuutiota puuta eli tuhat kuutiota haketta per hehtaari, sama energiamäärä saadaan turvekentältä melko helposti yhdessä kesässä. Ja niitä kesiä piisaa ohuehkolla 2m syvyisellä suolla noin 20.
Avatar
ihmehitsari
Viestit: 18565
Liittynyt: Ti Joulu 26, 2006 8:56 pm
Paikkakunta: Kainuu
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja ihmehitsari »

Jammu kirjoitti:Sitäpaitsi risukko uusiutuu nopeammin, korjuu ei aiheuta vesi ja maisema ongelmia, energia tiheys paranee kun hakkeen sijaan pelletöi. Tukipolitiikka tekee hommasta kannattavaa
Tukipolitiikka...
Minä olen melko vankasti sitä mieltä että meiltä loppuu yksinkertaisesti varallisuus näissä "ympäristötalkoissa". Risujen keräily ja pienpuulla hoidettu energiatalous on ja tullee olemaankin erittäinkin negatiivista hommaa kansantaloudellisesti kuin myös energiataloudellisesti. Tehotonta tupeltamista
Näyttäähän se hienolta Pariisin ilmastosopimuksen ja muiden samansuuntaisten näkemysten läpi katsottuna, mutta kustannukset aivan käsittämättömiä kuin myös logistiset ja muut käytännölliset haasteet. Risut pitäisi saada metsistä tehokkaasti ja kaikin puolin pienin kustannuksin energiaksi.
Ja kun oikein hyvin risutuotantoa tuetaan, käykö niin että isomman puun kasvatukseen ei riitä intoa. Energiapuumetsiä vaan kasvatellaan.
säästellen sippiin
Woodsman
Viestit: 3951
Liittynyt: La Joulu 17, 2005 12:25 pm
Paikkakunta: Pirkanmaa
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja Woodsman »

Ruotsissa energiapajupeltoja on ollut vuosikymmeniä.
Kuinkahan ne siellä kannattaa ?
-52..... and still kicking !
tommi
Viestit: 6082
Liittynyt: La Joulu 17, 2005 5:12 pm
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja tommi »

Maailma muuttuu Eskoseni: https://www.tekniikkatalous.fi/tekniikk ... ta-6719347

"Butanoli on biopolttoaineista lupaavimmasta päästä, sillä sen energiasisältö on lähellä bensiiniä. Sitä voidaan käyttää autoissa polttoaineena vain vähäisin muutoksin tai jopa ilman mitään muutoksia.

Tähän asti butanolin kaupallisen valmistamisen esteenä on ollut se, ettei ole ollut sopivia mikrobeja selluloosapitoisen biomassan muuttamiseen biopolttoaineeksi. Käytössä ollut tekniikka on ollut kallista ja vaatinut raaka-aineen monimutkaista kemiallista esikäsittelyä.

Singaporelaisten kehittämä tekniikka voi muuttaa tilanteen. Sienenviljelyjätteen, joka yleensä kompostoidaan yhdessä vehnänolkien ja sahanpurun kanssa, annetaan fermentoitua runsaat kaksi vuotta tarvittavan bakteerikannan muodostamiseksi.

Sen jälkeen bakteereille annetaan syötäväksi selluloosaa, josta ne tuottavat butanolia. Tutkimusryhmä kehittää menetelmäänsä edelleen lisätäkseen bakteerien butanolin tuottoa molekyyligenetiikan avulla."
Fordson Major Diesel -56 Fordson Super Major Manuel 2703E -62 Fordson Super Major Weatherill -62 Ford 5000 +Vammas kersantti -75 BM Volvo T600 -71 + Ponsse S15 vaunu Sampo Rosenlew 500 -79 Case IH mx4230 -96 Valtra T120 -05
jpeltoma

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja jpeltoma »

..
Viimeksi muokannut jpeltoma, Su Joulu 20, 2020 6:15 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
epe2
Viestit: 1797
Liittynyt: Pe Syys 06, 2013 7:45 pm
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja epe2 »

meiän perukoilla turveruukki kasvatti nosto aluetta n 80 hehtaaria lisää,kohta huilaa meiänkin mökin eestä yötä päivää rekat
tapsa
Viestit: 3880
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 8:46 am
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja tapsa »

Ferkku kirjoitti:Vapo vois kehittää menetelmän jossa nostetaan ja kuivataan turve ilman suon ojittamista. Mun mielestä voisi onnistua. Suon viereen kuivatuskenttä, kaivetaan turve rahkan alta ja levitetään kuivumaan. Etuna se, että kuivatus voisi alkaa jo maali-huhtikuussa joka kompensoisi kentän pienuuden verrattuna siihen että koko neva kuivatusaluetta. Noston jälkeen neva alkaa kasvaa heti uutta turvetta ilman vesistöjen pilaantumista.

On se kumma kun tämä maa kaatuu kohta siihen kun näitä viherhörhöjä mielistellään.
reilu kymmenen vuotta sitten on tehty pilotti. pumpulla siirrettiin turvetta asfalttikentälle kuivumaan. Kentän laidalla turve puristettiin palaturpeeksi ja vesi palautettiin suolle. Pötkylät kuivuivat nopeasti, mutta ei tainnut olla kustannustehokasta.

Polttoturvetta tarvitaan vielä vanhoissa kattiloissa mahdollistamaan puunpoltto. Vihreä vaihtoehto on hiilen poltto. Minun puolestani turpeen poltosta voidaan luopua vähitellen ja hallitusti. Sitten joskus kun öljy ja hiili ovat vähissä ja hinta on hirmuinen, niin Suomessa on turvetta petrokemian käyttöön. Ei turve polttamatta katoa eikä öljyn ja hiilen tarve täysin poistu
8400
Viestit: 9772
Liittynyt: La Marras 24, 2007 1:44 pm
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja 8400 »

epe2 kirjoitti:meiän perukoilla turveruukki kasvatti nosto aluetta n 80 hehtaaria lisää,kohta huilaa meiänkin mökin eestä yötä päivää rekat
Monenko tuhannen ha ala sielä sitten on, että pitemmäksikin aikaa piisaa ajoa yötä päivää?
sja
Viestit: 1692
Liittynyt: Pe Loka 06, 2006 9:09 am
Paikkakunta: KVS
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja sja »

Jokseenkin odotettavissa oleva uutinen kun miettii miten kovassa cityvihreässä paineessa turpeennosto on viime vuodet ollut. Harmittavaahan tuo vähän on, turve vissiin toimii hyvin tukipolttoaineena hake yms polttolaitoksissa. Turpeennosto, kotimainen energia ylipäätään, tuo työtä ja toimeentuloa muuallekin Suomeen kuin pelkästään Olkiluotoon. Mieluummin pitäisi tuonkin rahan kiertämässä kotimaan taloudessa kuin maksaisi ulkomaille kivihiilen, öljyn, maakaasun jne muodossa (valtion kauppatase kiittää!). Ja suotahan Suomessa piisaa, nostetun turpeen määrä soiden kokonaismäärään verrattuna ihan hyttysen pieru Saharassa! Miksi tuota ei sitten hyödynnettäisi järkevissä määrin!?

Pahimmat vesiensuojelemattomuusmokat tehtiin eittämättä 1960-80-luvuilla, niin teollisuudessa kuin maa- ja metsätaloudessa sekä yhdyskunnissa. Tänä päivänä turvesoidenkin ympäristöluvat niin kireät etteivät suot taida päästellä sen kummemmin ravinteita kuin mitä normi luontoympäristökään.
Valtra N141A-07
Valtra 6300 -02
Ursus 385-4 -80
Leyland 270 -75
8400
Viestit: 9772
Liittynyt: La Marras 24, 2007 1:44 pm
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja 8400 »

sja kirjoitti:Jokseenkin odotettavissa oleva uutinen kun miettii miten kovassa cityvihreässä paineessa turpeennosto on viime vuodet ollut. Harmittavaahan tuo vähän on, turve vissiin toimii hyvin tukipolttoaineena hake yms polttolaitoksissa. Turpeennosto, kotimainen energia ylipäätään, tuo työtä ja toimeentuloa muuallekin Suomeen kuin pelkästään Olkiluotoon. Mieluummin pitäisi tuonkin rahan kiertämässä kotimaan taloudessa kuin maksaisi ulkomaille kivihiilen, öljyn, maakaasun jne muodossa (valtion kauppatase kiittää!). Ja suotahan Suomessa piisaa, nostetun turpeen määrä soiden kokonaismäärään verrattuna ihan hyttysen pieru Saharassa! Miksi tuota ei sitten hyödynnettäisi järkevissä määrin!?

Pahimmat vesiensuojelemattomuusmokat tehtiin eittämättä 1960-80-luvuilla, niin teollisuudessa kuin maa- ja metsätaloudessa sekä yhdyskunnissa. Tänä päivänä turvesoidenkin ympäristöluvat niin kireät etteivät suot taida päästellä sen kummemmin ravinteita kuin mitä normi luontoympäristökään.
Vapo nyt olis pitänyt lopettaa jo 50 vuotta sitten. Turpeennosto ei lopu, kun täällä tulee kylmä. Ei täälä vihreällä vouhkaamisella talot lämpeä. Uskomatonta hallaa saaneet kyllä aikaan tuolla lobbaamisella, höpöhöpöstä saadaan totta kun tarpeeksi kauan toistetaan. Nykyään kun toi vesiensuojeluhomma on viimeisenpäälle kunnossa alalla, niin ne on keksineet mitä ihmeellisempiä elukoita kuten viitasammakoita ja jotain hämähäkkejä joiden elintila tuhoutuu. Vähä niinku takavuosien liito-oravat, mutta kyllä sekin sitten hiljeni kun niitä äärimmäisen harvinaisia veijareita alkas olla ihan joka paikassa.
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: JiiSPee ja 27 vierailijaa