porakaivo vesi/magaani

[janne]

Ei kuulosta kyllä hapetus toimivalta radonin poistoon vedestä, radon on jalokaasu eikä juuri reagoi kemiallisesti.

Itselläni myös porakaivossa mangaanin pitoisuudet koholla, kun teetätin viime syksynä vesianalyysin. Tilattuna on tuommoinen 20" panospuhdistin raudalle / mangaanille, ja lisäksi toinen filtteri kalkin neutralointiin / veden pehmennukseen.. Mangaanin lisäksi toinen riesa vedessä on se että kaikki kalusteet kalkkeutuvat nopeasti. Pitäisi vaan jaksaa asentaa paikalleen niin näkisi millainen apu niistä on .

[RAIM]

Minkälaiset arvot jannen vedessä on:mangaani, pH? Saitko myyjältä arvioita patruunan vaihtotiheydestä?
Radon ymmärtääkseni poistuu vain ilman mukana, eli veteen pitäisi lisätä ilmaa jossain säiliössä ja sitten poistaa ilma ja radon

[NH]

Ei kuulosta kyllä hapetus toimivalta radonin poistoon vedestä, radon on jalokaasu eikä juuri reagoi kemiallisesti.

Ilmastus pitää tapahtua erillisessä astiassa, josta radon voi haihtua taivaan tuuliin. Vaihtoehtoisesti radon voidaan kerätä aktiivihiilisuodattimeen. Ilmakuplat umpinaisessa putkistossa eivät auta asiassa.

[korjailija]

Ei kuulosta kyllä hapetus toimivalta radonin poistoon vedestä, radon on jalokaasu eikä juuri reagoi kemiallisesti.

Ilmastus pitää tapahtua erillisessä astiassa, josta radon voi haihtua taivaan tuuliin. Vaihtoehtoisesti radon voidaan kerätä aktiivihiilisuodattimeen. Ilmakuplat umpinaisessa putkistossa eivät auta asiassa.

Juuri näin, tämän vuoksi ehdotinkin kysyjälle tätä watexin settiä jossa ensimmäinen säiliö on pelkkä ilmastussäiliö ja siinä on päällä automaatti-ilmain josta veteen pumpattu ilma tulee pois ja vesi jatkaa matkaansa ilman radonia https://shop.watex.eu/en/iron-removal-filters/rcmb/ tuo veteen ilman pumppaaminen muuten pidentää tuon rauta-mangaanisuodattimen massan käyttöikää huomattavasti ja vähentää sen huuhtelunkin tarvetta.
Aktiivihiilisuodatin on hyvä olla aina viimeisenä suodattimena.

[Superdextaaja]

CONTROL UNIT

The filter is equipped with an automatic Clack control which performs filtering and rinsing sequences automatically. Usually rinsing is performed at 2:00 at night.

AIR SUPPLY

For water aeration it is necessary to install air compressor. Air is injected in the water before it enters reactor.

Eikö tuohon https://shop.watex.eu/en/iron-removal-f ... x-rcmb-13/ settiin siis kuulukaan tuo ilmakompressori ja kuinka paljon se maksaa? Kuvassahan tuo on säiliöiden kanssa mutta ei ole listattuna luettelossa. Kaiken järjen mukaan tuo siis kai kuuluu mukaan mutta..
Paljonko automaattinen huuhtelu ottaa kerralla vettä, jos kaivonrengaskaivoon ajattelisi tuota? Järvestä ja porakaivosta riittää ottaa mutta kuivimpina kausina tavallisen kaivon pohjalla on joskus hyvinkin vähän vettä.

[korjailija]

joo aivan oikein ei kuulu kompressori tuohon, mutta siihen käy melkein mikä tahansa akvaarioissakin käytettävä kompura jotka maksaa muutaman kympin, virta ja ohjaus siihen tulee tuon toisen suodattimen ohjaimelta, on siellä sitä kompuraa myynnissäkin
https://shop.watex.eu/en/filter-compone ... ors-ok18w/

Tuo huuhteluveden määrä vähän vaihtelee ja jossain ilmoitetaan isojakin lukemia tuohon huuhteluun, mutta se tietysti riippuu myös siitä jos vaikka rautaa on oikein paljon että pitää usein huuhdella, meillä huuhtelu tapahtuu vajaa viikon välein ja vettä siihen kuluu noin 150 litraa kerralla, tosin meillä on paljon rautaa vedessä ja vettä käytetään muuten noin kuution verran vuorokaudessa.
Tuo huuhtelun määrä on noissa ihan säädettävissä suositusten mukaan yli viikkoa ei saisi olla huuhteluväli.

[olliki]

Eihän se poistukaan vaan se muuttaa muotoaan eli happi neutraloi radonin ja se muuttuu täysin vaarattomaksi. Systeemi on ihan sama kun jos vettä puhdistetaan vaikka kloorilla tai otsonilla, nekin ovat hapettimia, mutta moninkertaisia teholtaan verrattuna pelkkään happeen.

Eli happi ei neutraloi radonia (mitä se sitten tarkoittaisikaan), eikä suljetusta järjestelmästä poistu mitään ilmaa lisäämällä. Radon kaasu sen sijaan saadaan haihdutettua avonaisessa astiassa olevasta vedestä ja ilman lisäys siihen edistää tapahtumaa. Nyt alkaa olla uskottavaa juttua.

[NH]

Eli happi ei neutraloi radonia (mitä se sitten tarkoittaisikaan), eikä suljetusta järjestelmästä poistu mitään ilmaa lisäämällä. Radon kaasu sen sijaan saadaan haihdutettua avonaisessa astiassa olevasta vedestä ja ilman lisäys siihen edistää tapahtumaa. Nyt alkaa olla uskottavaa juttua.

Radonilla on uloimmalla elektronikehällä ns oktetti ja siksi se ei juurikaan reagoi muiden aineiden kanssa. Näin on jalokaasuryhmällä tilanne yleensäkin.

Yläastefysiikkaa.

[korjailija]

Jos radon on ongelma, kuten usein on porakaivoissa, muissa kaivoissahan sitä ei oikeastaan koskaan esiinny niin suosittelen otsonointia sillä häipyy radon ja sitten ennen käyttöpistettä aktiivihiilisuodatin niin ongelma on poissa.
Kyllä muuten ihan isoissa vedenpuhdistamoissa käytetään hapetusta radonin poistoon, mutta varmin tapa on otsonointi.
Porakaivoon vaikka tuollainen ja otsonaattori siihen kiinni niin poistuu kaikki haitta-aineet radonia myöden
https://www.yourvismawebsite.com/tyokal ... voihin?tm=

[NH]

Miten otsoni häivyttää radonin? Käsittääkseni radon pitää poistaa vedestä, joko haihduttamalla tai keräämällä se esimerkiksi aktiivihiilisuodattimeen.
Vaikka otsoni onkin kemiallisesti hyvin aktiivinen, niin jalokaasuun sekään ei pure.

[korjailija]

Kuten edellisessä viestissäni kirjoitin niin otsonoinnin jälkeen aktiivihiilisuodatin johon radon jää. Pienet määrät radonia jää kyllä ihan aktiivihiilisuodattimeen ilman ylimääräistä hapetusta/otsonointia, nämä ovatkin lähinnä tarpeellisia apukeinoja jos radonia on vedessä paljon.

[Superdextaaja]

https://shop.watex.eu/en/iron-removal-f ... x-rcmb-13/

Filters will provide with good quality water if operating personnel will ensure proper air supply, and unnecessary air removal

Eikös tuo tarkoita manuaalista ilman poistotarvetta systeemistä välillä? Miten nämä oikein toimii? Ilman syöttö toimii vissiin automaattisesti silloin, kun vettä juoksee mutta sen vuoksi ylimääräinen sisään kertynyt hapetusilma pitää päästää välillä systeemistä itse pois eli tarvitsee ilmata itse koko systeemi välilläkö?
Vaiko vain varmistaa ja valvoa, ettei ole liikaa ilmaa? Ostamalla ja itse tekemällähän tuo (taas) selviäisi.. Ja sitten tilataan taas toiset vehkeet..

[RAIM]

No niin, monenlaista massasuodatinta on tullut kysyttyä. Hintaluokka aika lailla 1000-2000e. Säiliönä lasikuitu/muovi paitsi yhdessä RST. RST ja ainakin yhdessä muovipullossa oli erillinen täyttökorkki. Se on vissiin aika kätevä verrattuna venttiilin irrottamiseen?
Mitäs tuollaisessa kannattaa huomioida muuten?
Massojen vaihtoväliksi lupaillaan 5-15 vuotta ja kustannus siitä n 400e.
Nuo patruunamallit kyllä tuntuisi kovasti vaivattomilta, mutta ihmetyttää tosiaan miten sellainen voisi toimia vuodenkin jos massasäiliöllistä vehjettäkin täytyy huuhdella kerran tai kaksi viikossa että toimii. Jos oikein laskin, niin esim meidän vuoden vesissä on mangaania yhteensä reilu 20 grammaa.

[Superdextaaja]

Tai siis no, tulihan tämä sanottua jo.
korjailija:

ensimmäinen säiliö on pelkkä ilmastussäiliö ja siinä on päällä automaatti-ilmain josta veteen pumpattu ilma tulee pois ja vesi jatkaa matkaansa ilman radonia https://shop.watex.eu/en/iron-removal-filters/rcmb/

[korjailija]

No niin, monenlaista massasuodatinta on tullut kysyttyä. Hintaluokka aika lailla 1000-2000e. Säiliönä lasikuitu/muovi paitsi yhdessä RST. RST ja ainakin yhdessä muovipullossa oli erillinen täyttökorkki. Se on vissiin aika kätevä verrattuna venttiilin irrottamiseen?
Mitäs tuollaisessa kannattaa huomioida muuten?
Massojen vaihtoväliksi lupaillaan 5-15 vuotta ja kustannus siitä n 400e.
Nuo patruunamallit kyllä tuntuisi kovasti vaivattomilta, mutta ihmetyttää tosiaan miten sellainen voisi toimia vuodenkin jos massasäiliöllistä vehjettäkin täytyy huuhdella kerran tai kaksi viikossa että toimii. Jos oikein laskin, niin esim meidän vuoden vesissä on mangaania yhteensä reilu 20 grammaa.

Erillinen täyttökorkki toki helpottaa hommaa, mutta kyllä se venttiili on ihan helppo kiertää käsin pois ja sitä massaa pitää yleisesti lisätä tai tarkistaa sen määrä vasta parin vuoden käytön jälkeen ensimmäisen kerran.
Meillä on ainakin rauta/mangaanisuodattimessa Birm merkkinen massa joka taitaa olla maailmalla yleisimmin käytetty massa eikä se tosiaankaan maksa mitään 400 euroa, meillä on melkein isoin kotitalouksissa käytössä oleva tuo suodatin ja siinä massan määrä on 56 litraa, yleisimmin se on jotain 20-30 litraa. Saksasta tilasin viimeksi tuota massaa kaksi 28 litran säkkiä ja maksoi yhteensä 120 euroa toimituskuluineen. Siitä on helppo laskea että vuotta kohden suodatuskuluiksi tulee suunnilleen 10 euroa.

Tuo aiemmin linkittämäni wasser-fritzin pelkkää mangaania suodattavan patruunan käyttöikä taitaa perustua siihen että se suodattaa pelkästään mangaania ja siinä on sen vuoksi erilainen massa sisällä. Näitä isompiahan huuhdellaan sen vuoksi koska niissä on sellainen massa sisällä joka kaipaa ns. elvytystä jotta se toimisi 10-15 vuotta, yleensä juuri raudanpoistomassat ovat tuollaisia.

Ihan yleisesti niin sen verran kannattaa huomioida tuollaisen asennuksessa että se kannattaa asettaa siten että ainoastaan ns. käyttövesi suodatetaan eikä esim. puutarhan kasteluvettä. Kasteluvettä varten kannattaa laittaa ohitusventtiili ennen suodatinta.

[RAIM]

Mitä massaa korjailija lisäilet sinne täyttöinä? Nuo suomalaiset firmat kauppaa jotain ph-korotusmassaa jota lisätään sinne kerran tai kaksi vuodessa. Semmoisen suomihinta 80-130e/25kg säkki. Sanovat että se on hieman erilaista koostumukseltaan kuin se massa joka sinne laitetaan kun koko massamäärä vaihdetaan.
Tämä härveli on yksi joka on harkinnan alla http://www.jalovesi.fi/tuotteet/JMA-105 ... oistoon/67 kuvasta poiketen siinä on täyttökorkki.
Ulkomailta kiinnostaisi tilata kyllä säästön vuoksi mutta kun on aika arvokas ostos niin jännittää jos tulee ongelmia niin kuinka sellaisten hoito onnistuu. Suomeksi on helpompi kirota ja karjua puhelimeen.
Tämä Watman on arvokkain malli mutta hienolla pytyllä ja varmaan turvallisin vaihtoehto varaosien ym suhteen? (tästä pienempi versio 10*44) paikallisesta putkiliikkeestä irtoaisi aika reippaalla alennuksella nettihintoihin verrattuna https://www.vesikauppa.com/index.php/ve ... sto-detail
Itse kun tuokin pitäisi asentaa niin pisti silmään että tuohon käsketään laittamaan tuloputkeen takaiskuventtiili. Mikähän moiseen on syynä? Onko jotenkin mahdollista että härveli voi jäädä jumiin ja yrittää pukata väärään suuntaan? Outoa sekin kun eikös nuo kaikki kuitenkin järjestelmän paineella toimi eikä niissä sentään omia pumppuja ole?

[janne]

Minkälaiset arvot jannen vedessä on:mangaani, pH? Saitko myyjältä arvioita patruunan vaihtotiheydestä?
Radon ymmärtääkseni poistuu vain ilman mukana, eli veteen pitäisi lisätä ilmaa jossain säiliössä ja sitten poistaa ilma ja radon

Ph 7.5 ja mangaania 130µg /l.. Panoksen myyjä arveli että yksi rauta / mangaanipanos piisaisi vuoden välein vaihdettuna. http://www.jalovesi.fi/tuotteet/20-raut ... uodatin/67

[RAIM]

Minkälaiset arvot jannen vedessä on:mangaani, pH? Saitko myyjältä arvioita patruunan vaihtotiheydestä?
Radon ymmärtääkseni poistuu vain ilman mukana, eli veteen pitäisi lisätä ilmaa jossain säiliössä ja sitten poistaa ilma ja radon

Ph 7.5 ja mangaania 130µg /l.. Panoksen myyjä arveli että yksi rauta / mangaanipanos piisaisi vuoden välein vaihdettuna. http://www.jalovesi.fi/tuotteet/20-raut ... uodatin/67

Perhana, meillä pH 7.4 ja sanoi että liian alhainen pH, eikä toimi sitten ollenkaan. Onko pH asiat noin pirun tarkkoja?

[korjailija]

Vähän ilmaa sekaan niin ph nousee

[RAIM]

Juu, mutta jos toiselle ei suostuta myymään ja toiselle melkein samoilla arvoilla luvataan vaihtoajaksi vuosi ( kai ok-taloon tuli myös?)