Sähkön hinta?

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, sohvi

Vastaa Viestiin
jussi77
Viestit: 4417
Liittynyt: Ti Loka 14, 2008 12:18 pm
Paikkakunta: Kanta-Häme
Viesti:

Re: Sähkön hinta?

Viesti Kirjoittaja jussi77 »

Genun kriittisyydestä muistan tarinan jostakin laitoksesta, jossa koeajettiin ylikriittistä genua ja vasta sen pyöriessä nimellistä hoksattiin, että sitä ei saada jarrutettua riittävän nopeasti. Piti tyhjentää laitos työntekijöistä ja antaa genun hidastua luonnostaan. Roottori tuhosi koko laitoksen karatessaan sieltä pukeilta.
Totta vai tarua.

Ainakin painavia roottoreita tasapainotetaan melkoisessa bunkkerissa. Jos tonnien painoinen roottori karkaa on melkoiset voimat irti. Turbogeneraattoreissa kymmeniä tonneja.

Ylikriittisyys ei sinänsä ole kovin kummallista, moisia moottoreita pyörii paljonkin, mutta ne ei oo miljoonien koneita ja riski hajoamisesta melko pieni.

Käyttämättämänäkin tuollainen laitos vaatii jonkinlaista kunnossapitoa. Sitoo jonkin verran porukkaa. Ei ihme, että kustannuksista riidellään.
jussi77
Viestit: 4417
Liittynyt: Ti Loka 14, 2008 12:18 pm
Paikkakunta: Kanta-Häme
Viesti:

Re: Sähkön hinta?

Viesti Kirjoittaja jussi77 »

valaut kirjoitti: Pe Elo 20, 2021 7:51 pm
jussi77 kirjoitti: Pe Elo 20, 2021 7:47 pm Saa siinä olla laitetoimittajatkin tarkkana millon mikäkin laite on otettu käyttöön. Turbiinikin seisoo siellä vuosikaudet toimettomana.
Pitääköhän sellaista pitkää turbogeneraattoria tai turbiinia pyöritellä kylmänä seisoessa? Ainakin kuumana jotakin turbiineja pitää pyörittää ettei akseli taivu.
Pitää, kun pienempiäkin pitää. Akseli painaa kuopan laakereihin. Noita käytännössä pyöritetään "aina". Laakereissa on nostoöljy ja paaksilla menee aina, kun ei ole tuotannossa. Noissa on labyrinttitiivistys laakereissa.

Pitää myös huolehtia turbiinin kuivauksesta.
Liukulaakereissa lienee aika yleinen se labyrinttitiivistys. Ja noissa isoissa genuissa ei muuta vaihtoehtoa olekaan kuin liukulaakeri syöttövoitelulla. Ja lisäksi se nostosysteemi tietty.
mauri
Viestit: 6624
Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 12:00 pm
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Sähkön hinta?

Viesti Kirjoittaja mauri »

Valaut kirjoitti höyryn ylikriittisyydestä ja jussi77 generaattori/turbiiniakselin?
Molemmat ihan asiaa.
Avatar
valaut
Viestit: 2777
Liittynyt: Ma Maalis 24, 2014 11:57 am
Viesti:

Re: Sähkön hinta?

Viesti Kirjoittaja valaut »

Varmaan olen joskus kirjoittanut, mutta Summan paperitehtaalla sähköasentaja X ajoi turbiinin vahingossa oppositiossa (täysin tahdistamatta) verkkoon. Jos ei 100 MW, niin kymmeniä kuitenkin. Kyseessä oli jotenkin monen vian summa. Tuo meni verkkoon erottimen kautta ja lukituksien puolesta pitäisi olla mahdoton tilanne. Tuossa on normaalisti genun katkaisija, muuntaja, (10 kV / vaikka 20 tai 110 kV) katkaisija ... erotin. Erotinta ei pidä pystyä ajamaan kiinni olevaa katkaisijaa päin. Generaattorikatkaisijan kautta tg tahdistetaan verkkoon.

Paskaksihan tuo koko tg meni. Toivottavasti asentaja X ei ole palstalaisia. Jos on, niin poistan viestin.
Avatar
valaut
Viestit: 2777
Liittynyt: Ma Maalis 24, 2014 11:57 am
Viesti:

Re: Sähkön hinta?

Viesti Kirjoittaja valaut »

mauri kirjoitti: Pe Elo 20, 2021 9:31 pm Valaut kirjoitti höyryn ylikriittisyydestä ja jussi77 generaattori/turbiiniakselin?
Molemmat ihan asiaa.
Jussi puhui tosiaan turbiinigeneraattorin ryntäämisestä, eli pyörii liian lujaa, mikä on äkkiä tilanne, että jotain tulee valvomon seinästä läpi ja maksaa miljoonia euroja.

Ylikriittinen höyry on taas lämpötilan ja paineen suhde. Kylläistä höyryä kun kuumennetaan lisää (tulistetaan), niin siihen saadaan sidottua enemmmän energiaa. Wikipedia: Veden kriittisessä pisteessä lämpötila on 374 °C ja paine 221 bar. Ja tuolla Meri-Porin voimalaitoksessa taisi olla 525 °C 250 bar. Virossa ilmeisesti on myös ylikriittisen höyryn voimalaitos. Tuolla fluidilla on jo nesteen ja kaasun molempia ominaisuuksia, mistä en tajua enää mitään.

Yhtä kaikki. Polttolaitoksessa yritetään saada mahdollisimman paljon sidottua energiaa vesihöyryyn.

Harva tajusi, kun päähöyryn lämpötila oli 525 °C ja oli korkeapaineinen höyryvuoto, niin vesihöyry sytytti puun palamaan. Tuo oli 80 bar laitoksessa ja paine tuohon mitään vaikuta. Tuota etenkin pientä vuotoa ei näe mitenkään. "Viheltää". Käsi tai henki lähtee. Laitoksessa Y räjähti joskus päähöyryventtiili 105 bar. Tuon kyllä näki ja kuuli...
SPS1975
Viestit: 2211
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 8:52 pm
Viesti:

Re: Sähkön hinta?

Viesti Kirjoittaja SPS1975 »

Nämä voimalaitos tarinat on taas mainio esimerkki siitä että kuinka homma lähtee laukalle ja loppujen lopuksi jutut ei liity enää mitenkään topicin otsikkoon.Eipä silti,varmasti mielenkiintoisia tarinoita sellaiselle joka noista jotain ymmärtää,itse valitettavasti en kuulu siihen ryhmään ja nyt tunnenkin itseni tyhmäksi kun meninkin kirjoittamaan tällaisen otsikon alle tarinaa siitä että mitä mun käyttämäni sähkö maksaa..
Avatar
valaut
Viestit: 2777
Liittynyt: Ma Maalis 24, 2014 11:57 am
Viesti:

Re: Sähkön hinta?

Viesti Kirjoittaja valaut »

SPS1975 kirjoitti: Pe Elo 20, 2021 10:36 pm Nämä voimalaitos tarinat on taas mainio esimerkki siitä että kuinka homma lähtee laukalle ja loppujen lopuksi jutut ei liity enää mitenkään topicin otsikkoon.Eipä silti,varmasti mielenkiintoisia tarinoita sellaiselle joka noista jotain ymmärtää,itse valitettavasti en kuulu siihen ryhmään ja nyt tunnenkin itseni tyhmäksi kun meninkin kirjoittamaan tällaisen otsikon alle tarinaa siitä että mitä mun käyttämäni sähkö maksaa..
Palataan aiheeseen. 4,xx c/kWh hinta pitäisi saada ja <12 000 kW/h vuodessa. Vinkkejä? Kaikki, minkä nimessä on Green, niin epäilyttää.
mauri
Viestit: 6624
Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 12:00 pm
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Sähkön hinta?

Viesti Kirjoittaja mauri »

SPS1975 kirjoitti: Pe Elo 20, 2021 10:36 pm Nämä voimalaitos tarinat on taas mainio esimerkki siitä että kuinka homma lähtee laukalle ja loppujen lopuksi jutut ei liity enää mitenkään topicin otsikkoon.
Jos tämä lohduttaa niin oma 2 vuoden sopimukseni on 5,29 c/kWh, ei perusmaksua.
SPS1975
Viestit: 2211
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 8:52 pm
Viesti:

Re: Sähkön hinta?

Viesti Kirjoittaja SPS1975 »

mauri kirjoitti: Pe Elo 20, 2021 10:47 pm
SPS1975 kirjoitti: Pe Elo 20, 2021 10:36 pm Nämä voimalaitos tarinat on taas mainio esimerkki siitä että kuinka homma lähtee laukalle ja loppujen lopuksi jutut ei liity enää mitenkään topicin otsikkoon.
Jos tämä lohduttaa niin oma 2 vuoden sopimukseni on 5,29 c/kWh, ei perusmaksua.
Kiitos,kyllä se lohduttaa,etenkin kun saan oman sähköni 0,2snt/kwh halvemmalla ja ilman perusmaksua. :D
jussi77
Viestit: 4417
Liittynyt: Ti Loka 14, 2008 12:18 pm
Paikkakunta: Kanta-Häme
Viesti:

Re: Sähkön hinta?

Viesti Kirjoittaja jussi77 »

valaut kirjoitti: Pe Elo 20, 2021 10:21 pm
mauri kirjoitti: Pe Elo 20, 2021 9:31 pm Valaut kirjoitti höyryn ylikriittisyydestä ja jussi77 generaattori/turbiiniakselin?
Molemmat ihan asiaa.
Jussi puhui tosiaan turbiinigeneraattorin ryntäämisestä, eli pyörii liian lujaa, mikä on äkkiä tilanne, että jotain tulee valvomon seinästä läpi ja maksaa miljoonia euroja.
Ei välttämättä ryntääminen vaan se generaattori toimii kriittisen nopeutensa yläpuolella. Kriittinen nopeus siis sellainen, jossa esiintyy voimakasta tärinää. Sen ohi pitää päästä mahdollisimman nopeasti ja voidaan tomia myös sen yläpuolella. Ainakin 3000 rpm pyörivät uskoisin olevan ylikriittisiä, 1500 rpm ei välttämättä. Jos genuun ei saada kytkettyä kuormaa, joka jarruttaisi sen nopeasti ohi tuon vaan sen annetaan hidastua luonnostaan, tapahtuu huonoja juttuja.

Noi höyryhommelit taas jotakin muuta.
rautakasa
Viestit: 2078
Liittynyt: La Maalis 30, 2019 6:09 pm
Paikkakunta: Savommua tai Pohjoinen
Viesti:

Re: Sähkön hinta?

Viesti Kirjoittaja rautakasa »

Onpas sähkön hinnat pompanneet, vai enkö vain katso oikealta firmalta? 7-8 senttiä ja ylikin ovat vailla kilowattitunnilta.
jarikos
Viestit: 4325
Liittynyt: Ke Elo 05, 2020 1:40 pm
Paikkakunta: Lohja
Viesti:

Re: Sähkön hinta?

Viesti Kirjoittaja jarikos »

Ohhoh, onhan muuten pompanneet. Yhtiöllä, jolta saan tällä hetkellä reilulla neljällä sentillä, maksaisi nyt kuusi senttiä per kWh.
Fordson Major Diesel -57, työkone
Fordson Major Diesel -57, entisöinti
Fordson Power Major -59, entisöinti
Fordson Major 1958 kaivurialustaprojekti
ARA AK 131 C 1979
janne
Viestit: 1036
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 3:07 pm
Paikkakunta: Heinola
Viesti:

Re: Sähkön hinta?

Viesti Kirjoittaja janne »

Pörssisähkö on kallistunut aika reippaasti. Vaikka olen saanut kaikken kalleimpia tunteja paikattua aurinkosähköllä on silti maaliskuusta elokuun loppuun ostetun sähkön keskihinta ollut jo yli 6c/kwh itsellä. Eipä ihme että tuo heijastuu nyt tarjottaviin sähkösoppareihin.

Syyskuussa saattaa olla itsellä jo lähellä 10c/kwh kun paneeleista ei ole paljoa apua tullut päivisin :?
avensi
Viestit: 2525
Liittynyt: Ti Joulu 27, 2011 7:21 pm
Viesti:

Re: Sähkön hinta?

Viesti Kirjoittaja avensi »

Sähkön hinta vattenfall 4,99snt/kwh
Elenia siirtomaksu 5,21snt/kwh
Näin lukee laskuissa mulla .
kalvaana
Viestit: 7330
Liittynyt: Pe Maalis 03, 2006 11:15 am
Paikkakunta: Lounainen Suomi
Viesti:

Re: Sähkön hinta?

Viesti Kirjoittaja kalvaana »

Just laskin siirtolaskusta ja energialaskusta sähkön hinnan. 29 centtiä kilowattitunnilta maksaa minulle sähköenergia töpseliin asti tuotuna. Kallista minusta. Pörssisähkösoppari, niin nyt se sitten kostautuu. Onneksi sähkö menee vähän, kun sitä en haaskaa lämmitykseen.
Ei oo riemulla rajaa, ku Ferguilla ajaa
korjailija
Viestit: 5516
Liittynyt: Ke Syys 21, 2016 9:11 pm
Paikkakunta: Länsi-Suomi
Viesti:

Re: Sähkön hinta?

Viesti Kirjoittaja korjailija »

Juuri viime viikolla tuli kirje että sähkön hinta nousee 26%
Mielenkiintoista mihin tämä johtaa isommassa mittakaavassa kun tuollaisia korotuksia tulee samaan aikaan kuitenkin yritetään kaikki toiminnot saada sähköllä toimiviksi mm. liikenne ja lämmitys.
"Harrastelijan vika: halu oikopäätä yhdistää toisiinsa mielikuvitus ja tekniikka."
Johann Wolfgang von Goethe

Etiam si omnes, ego non
avensi
Viestit: 2525
Liittynyt: Ti Joulu 27, 2011 7:21 pm
Viesti:

Re: Sähkön hinta?

Viesti Kirjoittaja avensi »

Sähköä en ole kilpailuttanu ikinä, kun en ole katsonu tarpeelliseksi kun sähköä kuluu vuodessa alle 900kwh
rautakasa
Viestit: 2078
Liittynyt: La Maalis 30, 2019 6:09 pm
Paikkakunta: Savommua tai Pohjoinen
Viesti:

Re: Sähkön hinta?

Viesti Kirjoittaja rautakasa »

avensi kirjoitti: Ti Syys 14, 2021 11:42 am Sähkön hinta vattenfall 4,99snt/kwh
Elenia siirtomaksu 5,21snt/kwh
Näin lukee laskuissa mulla .
Vattenfallin sivuilla hinta on 7.75 snt/kWh + 3.95 e/kk.

Täytynee tarttua nykyisen yhtiön 24 kk:n tarjoukseen (yösähkö alle 5, päivä- alle 6 snt/kWh).
avensi
Viestit: 2525
Liittynyt: Ti Joulu 27, 2011 7:21 pm
Viesti:

Re: Sähkön hinta?

Viesti Kirjoittaja avensi »

Joo tää sähkö on ilmasto mix uusittu puoli vuotta sitten ja ja ollu aina sama
Nyt näköjään on hinnat noussu , kun katoin vattenfall sivuilta ?
mauri
Viestit: 6624
Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 12:00 pm
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Sähkön hinta?

Viesti Kirjoittaja mauri »

kalvaana kirjoitti: Ti Syys 14, 2021 11:43 am Just laskin siirtolaskusta ja energialaskusta sähkön hinnan. 29 centtiä kilowattitunnilta maksaa minulle sähköenergia töpseliin asti tuotuna.
Minulla näkyy olevan 23 c/kWh. Siitä olisi noin 5 c/kWh kilpailutettavissa, energiasta tosin tingin kk-maksun pois. Nyt on kahden vuoden sopimus.
Kulutukseni on varsin pieni, siksi olenkin pitänyt periaatteeni että ostan sähkön sieltä kenen johtoja pitkin se tulee ja jonka palveluksessa olen joskus ollut. :D

ps sama pätee puhelin-, netti- ja kaapeliTV liittymiini
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Arpe, Google [Bot], MF 135 vm-67 ja 40 vierailijaa