HÄKÄKAASU

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, sohvi

PerttiA
Viestit: 615
Liittynyt: Pe Elo 25, 2006 7:48 pm
Paikkakunta: Uusikaupunki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja PerttiA »

Suomi24:n sivuilta löytyi tällainen vastaus alkuperäiseen kysymykseen
-SS-
Viestit: 15608
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 7:57 pm
Paikkakunta: LOHJA, MUURLA
Viesti:

Viesti Kirjoittaja -SS- »

Niin juu Wikipediassa on melkoisen hyviä tietoja kanssa hiilimonoksidista, mut kyllä se stabiilina pullossa pysyy jos hiilidioksidi ja kosteus on poistettu kaasusta.

-SS-
AV
Viestit: 1297
Liittynyt: To Tammi 19, 2006 12:06 pm
Viesti:

Viesti Kirjoittaja AV »

Tämänpäivän maaseuduntulevaisudessa oli yleisönkirjoituksessa
häkäkaasun pullotuksesta, tuntu olevan kyseisen kirjoittajan mielestä
mahdolista tehdä.
tane II
Viestit: 5294
Liittynyt: La Joulu 17, 2005 2:05 pm
Paikkakunta: Salo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja tane II »

PerttiA kirjoitti:Suomi24:n sivuilta löytyi tällainen vastaus alkuperäiseen kysymykseen
Aika huuhaalta tuo Suomi24:n juttu vaikutti, "purkautuu itsekseen" pullossa :lol:

Todella huonostihan siinä tietysti käy, jos pullossa on happea ja se rupeaa palamaan, mutta eihän se ilman happea hapetu!
PerttiA
Viestit: 615
Liittynyt: Pe Elo 25, 2006 7:48 pm
Paikkakunta: Uusikaupunki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja PerttiA »

tane II kirjoitti: Aika huuhaalta tuo Suomi24:n juttu vaikutti, "purkautuu itsekseen" pullossa :lol:
Yleensäkin kaikkeen kyseisiltä sivuilta löytyneeseen saa suhtautua varauksella :wink:

Mutta, jos todetaan että puukaasu ja/tai häkä ovat paineistettavissa, niin puukaasun lämpöarvo on ilmeisesti luokkaa 5.7MJ/kg ja puhtaan hiilimonoksidin 10.05MJ/kg.

Dieselin lämpöarvo on 42.5MJ/kg.
10 litraa dieseliä painaa noin 8.5kg

En löytänyt puukaasun tiheyttä tähän hätään, mutta sisältönsä puolesta lienee luokkaa 1.2kg/m3.
Hiilimonoksidin tiheys 1.25kg/m3

63kg puukaasua veisi normaalipaineisena tilaa 53m3, jolloin 100bar paineeseen puristettu kaasu vaatii 530L säiliön.
36kg hiilimonoksidia vie 29m3, ja 100bar paineessa 290L.

Eli, 530-litran säiliöllisellä 100bar paineeseen puristettua puukaasua pääsisi periaatteessa yhtä pitkälle kuin 10-litralla dieseliä.

Puhtaan hiilimonoksidin kohdalla tilanne hieman parantuisi, kun säiliön ei tarvitsisi olla kuin 290 litraa.

Aika isoista paineista ja säiliöistä kuitenkin puhutaan (jos pikaisesti tekemäni laskutoimitukset/oletukset pitävät paikkansa)...

edit: korjattu typo.
Viimeksi muokannut PerttiA, Ke Helmi 14, 2007 8:54 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Vieras

Viesti Kirjoittaja Vieras »

"Puhtaan hiilidioksidin kohdalla tilanne hieman parantuisi, kun säiliön ei tarvitsisi olla kuin 290 litraa."

Kokemusperäisesti voin kertoa hiilidioksidilla olevan olemattoman huonon hyötysuhteen polttomoottorissa.
PerttiA
Viestit: 615
Liittynyt: Pe Elo 25, 2006 7:48 pm
Paikkakunta: Uusikaupunki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja PerttiA »

ATH kirjoitti:"Puhtaan hiilidioksidin kohdalla tilanne hieman parantuisi, kun säiliön ei tarvitsisi olla kuin 290 litraa."

Kokemusperäisesti voin kertoa hiilidioksidilla olevan olemattoman huonon hyötysuhteen polttomoottorissa.
Monolla päähän :wink:
jao
Viestit: 121
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 1:47 pm
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jao »

Montakohan raatoa tulisi, jos auton häkäpainesäiliö alkaisi vuotaa esimerkiksi parkkihallissa tai tunnelissa jonkin teknisen vian tai vaikka kolarin takia. Yli 10,000 ppm:n (parts per million) häkäpitoisuus tappaa nimittäin muutamassa minuutissa. Meneeköhän se silviisiin että 10 grammaa puhdasta CO:ta kilossa (=noin kuutiossa) ilmaa tarkoittaa juurikin 10,000 ppm:n pitoisuutta. Aika vähällä vuodolla siis saataisiin ilma tappavan myrkylliseksi.

Bensiini, dieselöljy ja jopa maa/nestekaasu tuntuvat turvallisilta polttoaineita häkään verrattuna.
ylioyja
Viestit: 7644
Liittynyt: La Joulu 17, 2005 8:41 pm
Paikkakunta: Pirkkala
Viesti:

Viesti Kirjoittaja ylioyja »

AV kirjoitti:Onko häkäkaasua mahdolista säilöä ja paineistaa painepulloon?
Kyllä valokuvaaja sano saaneensa häät purkkiin.
veikri-3
Viestit: 3150
Liittynyt: La Joulu 17, 2005 5:51 pm
Paikkakunta: Pohjois-Karjala
Viesti:

Viesti Kirjoittaja veikri-3 »

Itä karjalassa sana häät,kiäntyy muotoon hiät.Sanalla hiät on tuasen montoo vaihtoehtoo.
olliki
Viestit: 9524
Liittynyt: To Marras 08, 2007 7:26 pm
Paikkakunta: Ruovesi
Viesti:

Re: HÄKÄKAASU

Viesti Kirjoittaja olliki »

Jatketaanpas vanhaa ketjua:
Puulla lämmitettäessä on kiusaus laittaa savupelli kiinni niin aikaisin kuin mahdollista, mutta kuitenkin siten ettei huoneeseen tulisi häkää. Monesti arinalla on vielä pieniä punaisia hiilenmuruja, kun minä suljen pellin. Jätän kuitenkin vetoluukun auki, että palamisilmaa olisi riittävästi ja hiilet palaisivat hiilidioksidiksi asti, eikä muodostuisi tuota vaarallista monoksidia. Useimmilla tuntuu kuitenkin olevan käytäntö, että kaikki luukut suljetaan tuossa vaiheessa tiiviisti. Kumpikohan menettely on parempi?
Ford 6610, -82
Ford 6640, -96
Major58
Viestit: 1991
Liittynyt: Ti Joulu 15, 2015 12:07 pm

Re: HÄKÄKAASU

Viesti Kirjoittaja Major58 »

En minä alaluukkua koskaan laita kiinni ja aika musta pesä on ku laitan pellin kiinni ainakin talvella. Onhan saunassa tuloilmaputki ja poistoilmaputki niin eihän sieltä paljon voi muualle taloon häkää tulla, eikös ne onnettomuuet ennemminkin on käyny ku on laitettu liian aikaisin kiinni pellit ja jääty vielä lauteille ja pienet saunamökit huonolla ilmanvaihdolla on kans vaaranpaikkoja, lämmitetään puilla ja otetaan viimeisetkin lämmöt talteen ja luukut aikaisin kiinni ja nukkumaan. En usko 100-150 neliöisessä ok talossa kovin suurta vaaraa häkämyrkytyksestä tai pitää tosi aikaisin laittaa pellit kii.
Edit. Jaa niin tosiaan eihän tuossa puhuttu saunasta, no minulla leivinuunin lämmitys on että kun on liekit loppunu ja on hehkuva punainen hiillos, laitan pellin lähes kiinni ehkä n. 5cm auki ja aikalailla 1t15min siitä laitan luukun kiinni kokonaan, tämä on siis täysin kokemusperäistä ja rutiiniin perustuvaa eli ei kaikki voi niin tehä vaan pitää tuntea oma tulisijan ja talon ilmanvaihto, mutta meillä se toimii näin ja häkävaroitin löytyy varmistuksena.
Superdextaaja
Viestit: 12929
Liittynyt: Ma Loka 25, 2010 9:12 am
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Re: HÄKÄKAASU

Viesti Kirjoittaja Superdextaaja »

Mitä kuumempi palo, sitä puhtaampi palo. Mitä nopeammassa ajassa saa poltettua mitä isomman määrän kerralla, sitä kuumempi uuni ja puhtaampi hehkuva hiilikerros lopussa. Itse ladon leivinuunin pesän siten, että alla on kaksi tai kolme halkoa väljästi pitkittäin ja niiden väliin syttyjä reilusti. Päälle kerroksittain ladon viistoon muut puut pesä täyteen. Sitten tuikkaan tulet alas ja pidän sopivan vedon pelleillä säätäen. Lopussa kaivelen ja hämmennän kolmisen kertaa hiilloksen niin, että ensin kaivelen viimeiset puut palamaan hiilloksen seasta esiin ja sitten kaksi perusteellista hämmennyskertaa hiilimatolle, että irtotuhkat pöllyävät vedon mukana hormistoon. Viimeisen hämmennyskerran jälkeen voi hehkuvat hiilet jättää muhimaan siihen asti, että hiilissä on valkoinen tuhkakerros kehittynyt pintaan. Jos lähden ulos lyön pellit ja luukut jo tässä vaiheessa tiiviisti kiinni. Jos olen menossa jo nukkumaan hämmennän vielä kerran ja parin minuutin päästä laitan pellit ja luukut kiinni. Uuniin jää loppuhehkumaan näin reilu kerros hiilimattoa, mikä on kuitenkin jo palanut puhtaaksi. Näin kylmäkin uuni on viimeistään aamulla kyljestään kuuma eikä haalea päältä sytytys kitupoltto- ja hiilten mustaksi polttamisen jälkeen. Hyvällä tehokkaalla esipoltolla ja lopun hehkuvalla hiilimatolla pellit ja luukku kiinni se varsinainen uunin lämpeäminen läpensä syntyy. Tässä uunissa ei ole hiilipesää, minne hiilet lopussa voisi kolata putoamaan. Sellaisten lämmittämisessä hieman toisenlaisia niksejä mutta ei juuri eroa edelliseen.
Tekemällä virheistä oppii.
sköne
Viestit: 1770
Liittynyt: Ti Syys 25, 2007 9:56 pm
Paikkakunta: P-savo
Viesti:

Re: HÄKÄKAASU

Viesti Kirjoittaja sköne »

Luulisin, että omatoimiseen polttoainetuotantoon olisi nykyään biokaasu helpoin ratkaisu. Autohin saa muunnostukea 1.000 €. Kokonaiskustannus jossain 3-4 tonnin luokassa.

Biokaasu on kai metaania ja sitä saadaan mädättämällä. Kaasun purkitus, suodatus, paineistus ym. prosessista en tiedä mutta onhan noita pilottihankkeita esim. jollain sikatiloilla ja vanhoilta kaatopaikoilta kerätään myös sitä.

Käsittääkseni kaikki eloperäinen jäte saadaan mädättämällä kaasua tuottavaksi. Paljonko sitten vaikka puuhakkeesta saisi kaasua tonnia kohden en osaa sanoa. Mitä siitä jää jäljelle? Minkälaiset laitteet pitäisi olla? ym. kysymyksiä on tietysti paljon. Osaako joku vastata?

Metaani on todellinen ilmastopahis, tosin häviää ilmakehästä 3-4 vuoden kuluessa. Se on myös hyvin tappavaa. Tukehduttaa häkäkaasun tapaan mutta käsittääkseni vieläkin herkemmin.
oppia ikä kaikki
429
Viestit: 571
Liittynyt: Ma Syys 17, 2018 7:54 pm
Viesti:

Re: HÄKÄKAASU

Viesti Kirjoittaja 429 »

Kaikki muut kaasut paitsi happi tukahduttaa, mutta ei metaani mitään tappavaa ole kuten häkä joka sitoutuu punasoluihin ja estää hapen kuljetuksen veressä. Jos olisi niin oltaisiin kaikki jo kuolleita...
korjailija
Viestit: 5516
Liittynyt: Ke Syys 21, 2016 9:11 pm
Paikkakunta: Länsi-Suomi
Viesti:

Re: HÄKÄKAASU

Viesti Kirjoittaja korjailija »

Tuossa lehtijutussa mainittu kaasuautomuutos maksoi pari tonnia. Tuollaisten muutostöiden tekemisessä voisi olla monelle vähän syrjemmässäkin sijaitsevalle korjaamolle oivallinen lisäbisnes. https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/ ... 75d68c5920
"Harrastelijan vika: halu oikopäätä yhdistää toisiinsa mielikuvitus ja tekniikka."
Johann Wolfgang von Goethe

Etiam si omnes, ego non
imppu
Viestit: 8699
Liittynyt: Ke Touko 17, 2006 4:15 pm
Paikkakunta: Cat shaisse Hill
Viesti:

Re: HÄKÄKAASU

Viesti Kirjoittaja imppu »

Valtio avustaa mutta antaa käyttövoimaveron.
..kesäaika on iltaharrastajan parasta aikaa...
sköne
Viestit: 1770
Liittynyt: Ti Syys 25, 2007 9:56 pm
Paikkakunta: P-savo
Viesti:

Re: HÄKÄKAASU

Viesti Kirjoittaja sköne »

429 kirjoitti: Ti Loka 08, 2019 12:13 pm Kaikki muut kaasut paitsi happi tukahduttaa, mutta ei metaani mitään tappavaa ole kuten häkä joka sitoutuu punasoluihin ja estää hapen kuljetuksen veressä. Jos olisi niin oltaisiin kaikki jo kuolleita...
Mulle on kerrottu, että esim. lietesäiliöihin hukkuneet olisi nimenomaan metaanin tuupertamia. Ovatko sitten kuolleet hukkumiseen vai metaaniin, en tiedä. Kalsarien läpipierujen metaanipitoisuus ei liene kovin suuri.

Vaan mites se valmistus ja säilöntä onnistuu? Onko tietoa?
oppia ikä kaikki
Punaparta
Viestit: 3674
Liittynyt: Pe Tammi 29, 2010 8:10 am
Paikkakunta: Nousiainen
Viesti:

Re: HÄKÄKAASU

Viesti Kirjoittaja Punaparta »

sköne kirjoitti: Ti Loka 08, 2019 1:24 pm
429 kirjoitti: Ti Loka 08, 2019 12:13 pm Kaikki muut kaasut paitsi happi tukahduttaa, mutta ei metaani mitään tappavaa ole kuten häkä joka sitoutuu punasoluihin ja estää hapen kuljetuksen veressä. Jos olisi niin oltaisiin kaikki jo kuolleita...
Mulle on kerrottu, että esim. lietesäiliöihin hukkuneet olisi nimenomaan metaanin tuupertamia. Ovatko sitten kuolleet hukkumiseen vai metaaniin, en tiedä.
Ei niissä metaaniin kuollakaan, vaan hapen puutteeseen. Mikä taas johtuu siitä metaanista.
Ko tyhjäst alotta, ja pysy omillas, ni ei tul kukkan persuksil potkima...
-SS-
Viestit: 15608
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 7:57 pm
Paikkakunta: LOHJA, MUURLA
Viesti:

Re: HÄKÄKAASU

Viesti Kirjoittaja -SS- »

sköne kirjoitti: Ti Loka 08, 2019 1:24 pm
429 kirjoitti: Ti Loka 08, 2019 12:13 pm Kaikki muut kaasut paitsi happi tukahduttaa, mutta ei metaani mitään tappavaa ole kuten häkä joka sitoutuu punasoluihin ja estää hapen kuljetuksen veressä. Jos olisi niin oltaisiin kaikki jo kuolleita...
Mulle on kerrottu, että esim. lietesäiliöihin hukkuneet olisi nimenomaan metaanin tuupertamia. Ovatko sitten kuolleet hukkumiseen vai metaaniin, en tiedä. Kalsarien läpipierujen metaanipitoisuus ei liene kovin suuri.

Vaan mites se valmistus ja säilöntä onnistuu? Onko tietoa?
Ilma tappaa, jos siitä poistetaan happi. Puhdas typpi on 100% tappavaa. Se, mikä on enemmän tuntematonta ihmisille, on se, että myös puhdas happi on pitkän käyttöajan kuluessa keuhkoja tuhoava kaasu. Eli typellä on tarkoituksensa ilmassa. Heliumpalloista hengittäminen tekee kurkkuun hassun äänen, mutta aivan puhdasta heliumia useamman kerran sisäänhengittäessä voi tulla äkkitajuttomuus ja vaoi vaikka kaatua tai pudota sille sijoilleen, koska ei välttämättä tunne mitään tukehtumisrefleksiä, ja kun hapen määrä keuhkoissa vähenee, voi mennä yllättäen taju pois.

Muutkin täysin hajuttomat ja sinänsä myrkyttömät kaasut tappavat, esimerkiksi argon. Siksi on olemassa rintataskussa pidettäviä happihälyttimiä, jotka hälyttävät, jos happipitoisuus on liian alhainen tai liian korkea

-SS-
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: 450DT, Google [Bot], korsteeni ja 47 vierailijaa