Kaadot vesikaivon ympärille

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, sohvi

ookkonen
Viestit: 1141
Liittynyt: La Tammi 31, 2009 6:26 pm
Viesti:

Re: Kaadot vesikaivon ympärille

Viesti Kirjoittaja ookkonen »

Ja vaikka kuinka hienosti suunnittelee ja tekee,niin se ei estä ulkopuolisista syistä johtuvia vaurioita. Etenkin pelloilla olevat kaivot ovat vaarassa jäädä alle :twisted: Esim äes nappaa kivasti renkaan kylkeen..muista koneista puhumattakaan. Jaa että mistäkö näin tiedän tapahtuvan? Noh omasta kokemuksesta :roll:

Onko olemassa jotain sääntöä tms "hyvää tapaa" jättää kaivon ympärille hieman vapaata maata? Kaivo siis rasitteena pellolla ja paperissa ei ole mitään mainintaa tälläisestä.
boxer2000
Viestit: 589
Liittynyt: To Heinä 17, 2014 9:27 pm
Viesti:

Re: Kaadot vesikaivon ympärille

Viesti Kirjoittaja boxer2000 »

ookkonen kirjoitti: La Syys 25, 2021 12:22 pm Ja vaikka kuinka hienosti suunnittelee ja tekee,niin se ei estä ulkopuolisista syistä johtuvia vaurioita. Etenkin pelloilla olevat kaivot ovat vaarassa jäädä alle :twisted: Esim äes nappaa kivasti renkaan kylkeen..muista koneista puhumattakaan. Jaa että mistäkö näin tiedän tapahtuvan? Noh omasta kokemuksesta :roll:

Onko olemassa jotain sääntöä tms "hyvää tapaa" jättää kaivon ympärille hieman vapaata maata? Kaivo siis rasitteena pellolla ja paperissa ei ole mitään mainintaa tälläisestä.
Ja jos talousvesikaivosta puhutaan, niin mitkä on suojaetäisyydet lannoitteiden ja sian pa...skan levityksen suhteen? Yksi vanha isäntä on kehunut, kuinka hyvää ja puhdasta vettä on heillä ollut ja rengaskaivo on pellon reunassa, avo-ojan vieressä. Vähän oli kuulemma alunaa, kun vesi testattiin silloin, kun kaivo oli uusi vuonna, noin 60 vuotta sitten.
Mitä tehdä, kun kursori on vielä keskellä näyttöruutua, vaikka hiirimaton reuna tuli jo vastaan... :shock:
haller
Viestit: 981
Liittynyt: La Joulu 05, 2009 6:55 pm
Viesti:

Re: Kaadot vesikaivon ympärille

Viesti Kirjoittaja haller »

Ympäristötukiehdoissa taidetaan puhua 30-100 metrin suojaetäisyydestä riippuen mm. kaivon rakenteesta. Lisäksi sitten kasvinsuojeluaineiden käytölle on rajoitteita kaivojen lähellä. Mutta tiedä sitten millaiseen kaivoon noi pätevät, jos papereissa ei ole mainintaa kaivosta, vähän vaikea sitä on pitää rasitteena?

Edellä olleeseen muovipohdintaan sellainen lisäys, että kyllä kunnollinen kasvihuonemuovi on aina rakennusmuovia parempaa. Oikeissa kasvihuonemuoveissa on mukana EVA-komponentti joka tuo joustavuutta ja luulisi että siitä olisi routivassa maassa etua - sikäli kun nyt mikään muovi pysyy pidemmän päälle ehjänä sellaisessa ympäristössä.
boxer2000
Viestit: 589
Liittynyt: To Heinä 17, 2014 9:27 pm
Viesti:

Re: Kaadot vesikaivon ympärille

Viesti Kirjoittaja boxer2000 »

Rengaskaivo savimaassa on hankala, niin kuin on todettu. Rakennusmuovien, kasvihuonemuovien ja patolevyjen pystysaumat pitäisi saada vulkanisoitua, että vedet maaperässä ei mene renkaiden saumoista. Muovien pystysaumat vuotaa varmasti. Iso ja pitkä rumpuputki kuullostaisi hyvältä vaihtoehdolta kaivoksi.

Meidän leveleillä olen kuullut, että savikerroksen paksuus on kahdeksan metriä ja sen alapuolelta löytyy moreenikerros. Hyvä olisi kaivaa sinne asti, ja saada tiivis "rumpuputki" sen saven läpi.

Maaperä on keväällä märkä ja sateettomana keskikesänä kuiva. Vesisuonet on kansauskomusta.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Vesisuoni

Tasaisen savimaan ja piha-alueen salaojittaminen on vähän hankalaa myös. Talo on pysynyt sen metrin paksuisen kovemman savikerroksen päällä suhteellisen painumattomana nyt 90 vuotta. Salaojitettu savimaa kuivuessaan menettää tilavuuttaan, ja käy niin kuin Turussa, jossa kaupungin rakennukset on painuneet ja puiset paalutukset on lahonneet, kun katuja ja rakennuksia on salaojitettu ja viemäröity.

Mutta meillä uusi rengaskaivo vanhan paikalla oli yksi kokeilu, että kuinka sillä pärjäisi. Kunnan vesi menee valtion tien toisella puollella noin sadan metrin päässä. Sieltä otettiin liittymä suuntaporaamalla. Muutenkin taitaisi olla porakaivon teettäminen paljon järkevämpää, kuin temppuilla savimaassa rengaskaivon kanssa.
Mitä tehdä, kun kursori on vielä keskellä näyttöruutua, vaikka hiirimaton reuna tuli jo vastaan... :shock:
Gedore
Viestit: 329
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 10:23 pm
Paikkakunta: Tampere and Keuruu
Viesti:

Re: Kaadot vesikaivon ympärille

Viesti Kirjoittaja Gedore »

Muovirumpujen muovin elintarvikekelpoisuutta ei takaa kukaan joko liukenee jotain tai sitten ei.
Teknik, sano ryssä kun saranan näki.
haller
Viestit: 981
Liittynyt: La Joulu 05, 2009 6:55 pm
Viesti:

Re: Kaadot vesikaivon ympärille

Viesti Kirjoittaja haller »

Sama valmistaja joka tekee paineputketkin voi taata rummun elintarvikekelpoisuuden. Toki elintarvikelaatuinen materiaali on luultavasti vähän kierrätettyä kalliimpaa, mutta tuskin siinä isoista eroista on kyse? Eli tilaamalla putket suoraan tehtaalta onnistuu. Esimerkkinä tällaisesta saneeraus-Vilma: http://www.parkanonmuovituote.fi/tuotteet.html .
Tumppi 865
Viestit: 8135
Liittynyt: Su Loka 30, 2011 7:09 pm
Paikkakunta: E-karjala
Viesti:

Re: Kaadot vesikaivon ympärille

Viesti Kirjoittaja Tumppi 865 »

Vesisuonet on kansauskomusta
Juu, niin on. Pitäs keksiä joku tieteellisempi nimi tuolle ilmiölle, missä vesi virtaa maan sisässä selvästi havaittavia "suonia" pitkin, että se kelpais joillekkin seipään nielleille tiedetyypeille!? :mrgreen:
jarikos
Viestit: 4325
Liittynyt: Ke Elo 05, 2020 1:40 pm
Paikkakunta: Lohja
Viesti:

Re: Kaadot vesikaivon ympärille

Viesti Kirjoittaja jarikos »

Gedore kirjoitti: La Syys 25, 2021 10:47 am Ei sitä renkaan ympärystää kannata sorastaa kun se juurikin johtaa ne pintavedet lyhintä reittiä pohjalle. Kaivumaat vaan takasi. Jos routa pyrkii nostamaan ylintä rengasta niin vaikka muovikalvo rengasta vasten, toimii "laakerina"eli estää jäätyneen maan tarttumisen renkaaseen.
Niin sitä soraa ei laiteta pintaan asti vaan pintamaaksi käytetään savea ja myös muovia voi käyttää pintavesien valumisen estämiseksi. Pintavedet vaan pitää johtaa riittävän pitkälle.
Fordson Major Diesel -57, työkone
Fordson Major Diesel -57, entisöinti
Fordson Power Major -59, entisöinti
Fordson Major 1958 kaivurialustaprojekti
ARA AK 131 C 1979
Punaparta
Viestit: 3674
Liittynyt: Pe Tammi 29, 2010 8:10 am
Paikkakunta: Nousiainen
Viesti:

Re: Kaadot vesikaivon ympärille

Viesti Kirjoittaja Punaparta »

Tumppi 865 kirjoitti: La Syys 25, 2021 10:45 pm
Vesisuonet on kansauskomusta
Juu, niin on. Pitäs keksiä joku tieteellisempi nimi tuolle ilmiölle, missä vesi virtaa maan sisässä selvästi havaittavia "suonia" pitkin, että se kelpais joillekkin seipään nielleille tiedetyypeille!? :mrgreen:
Orsivesi
Ko tyhjäst alotta, ja pysy omillas, ni ei tul kukkan persuksil potkima...
Antsuko
Viestit: 1384
Liittynyt: To Maalis 17, 2016 9:55 am
Viesti:

Re: Kaadot vesikaivon ympärille

Viesti Kirjoittaja Antsuko »

Punaparta kirjoitti: Su Syys 26, 2021 11:04 am
Tumppi 865 kirjoitti: La Syys 25, 2021 10:45 pm
Vesisuonet on kansauskomusta
Juu, niin on. Pitäs keksiä joku tieteellisempi nimi tuolle ilmiölle, missä vesi virtaa maan sisässä selvästi havaittavia "suonia" pitkin, että se kelpais joillekkin seipään nielleille tiedetyypeille!? :mrgreen:
Orsivesi
Orsivesi ei ole sama asia. GTK kertoo, mikä on orsivesi.
boxer2000
Viestit: 589
Liittynyt: To Heinä 17, 2014 9:27 pm
Viesti:

Re: Kaadot vesikaivon ympärille

Viesti Kirjoittaja boxer2000 »

Meillä kun kaivurilla kaivettiin vanha rengaskaivo ylös ja tehtiin uusi, tänne savisten peltojen keskelle tasaiseen maisemaan, niin kuopan pohjalle laitettiin salaojasantaa ja renkaiden ympärille rakennusmuovi, sekä salaojasanta. Ylimpien renkaiden saumat tiivistettiin muurauslaastilla. Renkaat on metrin pituisia ja metrin halkaisijaltaan.

Savi metrin kovemman pintakerroksen alapuolella on sitä sinistä sitkasta savea, joka ei meinannut irrota edes kaivurin kauhasta. Kaivon pohjalta sinne moreenikerrokseen on siis vielä matkaa, ehkä metri tai useampi, perimätiedon mukaan.

Sitkasta savea käytettiin maan tasalla kaivon ympärillä, ja painumisten ja routimisten jälkeen olen pintamaata korottanut, että kaadot on selvästi poispäin kaivosta.

Mutta yksi vanha isäntä silloin sanoi, että ei täällä lakeuksilla kaivoissa pohjavettä ole, vaan juuri tuota orsivettä. Eli jossain savikerrosten välissä olevaa vettä?!

Vanhassa kaivossa oli pohjalla vielä metallinen, ehkä tuumainen putki työnnetty pystysuoraan maahan. Sillä oli varmaankin haettu puhtaampaa pohjavettä kaivoon sieltä moreenikerroksesta. Mutta silloinkin pitäisi omasta mielestäni kaivon pohjan olla umpinainen, jolloin sinne tulisi vain pohjavesi, eikä sekoittuisi orsivesiin.

Joskus kuulin turkulaisella rakennustyömaalla insinöörin kertomana, että vesi imeytyy sen sitkaan saven läpi alemmas maakerroksiin noin sentin vuodessa. Aika huonosti siis vesi imeytyy savisessa maassa.

Meillä kymmenessä vuodessa pumput ja putket sakkaantui, kun vedessä oli maaperäaineksia. Vesiä testattiin, ja haitta oli enemmänkin esteettinen, kuin terveydellinen. Mutta putket taloon olisi pitänyt jo uusia, joten liityimme kunnan vesijohtoon.
Mitä tehdä, kun kursori on vielä keskellä näyttöruutua, vaikka hiirimaton reuna tuli jo vastaan... :shock:
Punaparta
Viestit: 3674
Liittynyt: Pe Tammi 29, 2010 8:10 am
Paikkakunta: Nousiainen
Viesti:

Re: Kaadot vesikaivon ympärille

Viesti Kirjoittaja Punaparta »

Antsuko kirjoitti: Su Syys 26, 2021 1:43 pm
Punaparta kirjoitti: Su Syys 26, 2021 11:04 am
Tumppi 865 kirjoitti: La Syys 25, 2021 10:45 pm
Vesisuonet on kansauskomusta
Juu, niin on. Pitäs keksiä joku tieteellisempi nimi tuolle ilmiölle, missä vesi virtaa maan sisässä selvästi havaittavia "suonia" pitkin, että se kelpais joillekkin seipään nielleille tiedetyypeille!? :mrgreen:
Orsivesi
Orsivesi ei ole sama asia. GTK kertoo, mikä on orsivesi.
Nämä vesisuonet ovat nimenomaan orsivettä.
Ko tyhjäst alotta, ja pysy omillas, ni ei tul kukkan persuksil potkima...
Antsuko
Viestit: 1384
Liittynyt: To Maalis 17, 2016 9:55 am
Viesti:

Re: Kaadot vesikaivon ympärille

Viesti Kirjoittaja Antsuko »

Punaparta kirjoitti: Su Syys 26, 2021 4:46 pm
Antsuko kirjoitti: Su Syys 26, 2021 1:43 pm
Punaparta kirjoitti: Su Syys 26, 2021 11:04 am
Tumppi 865 kirjoitti: La Syys 25, 2021 10:45 pm
Vesisuonet on kansauskomusta
Juu, niin on. Pitäs keksiä joku tieteellisempi nimi tuolle ilmiölle, missä vesi virtaa maan sisässä selvästi havaittavia "suonia" pitkin, että se kelpais joillekkin seipään nielleille tiedetyypeille!? :mrgreen:
Orsivesi
Orsivesi ei ole sama asia. GTK kertoo, mikä on orsivesi.
Nämä vesisuonet ovat nimenomaan orsivettä.
Vesisuonet nimenomaan ovat pohjavesikerroksessa. Vesisuonia näillä tienoin on, mutta tiedossani ei isompaa orsiveden esiintymää ole. Tällä peltoaukealla ei ainakaan voi olla orsivettä mainita asti. Kallion päällä on yleisesti kymmenkunta metriä irtomaata. Oma kymmenen metriä syvä kaivo on kaivettu kallioon asti.
Punaparta
Viestit: 3674
Liittynyt: Pe Tammi 29, 2010 8:10 am
Paikkakunta: Nousiainen
Viesti:

Re: Kaadot vesikaivon ympärille

Viesti Kirjoittaja Punaparta »

Antsuko kirjoitti: Su Syys 26, 2021 5:53 pm
Punaparta kirjoitti: Su Syys 26, 2021 4:46 pm
Antsuko kirjoitti: Su Syys 26, 2021 1:43 pm
Punaparta kirjoitti: Su Syys 26, 2021 11:04 am
Tumppi 865 kirjoitti: La Syys 25, 2021 10:45 pm
Vesisuonet on kansauskomusta
Juu, niin on. Pitäs keksiä joku tieteellisempi nimi tuolle ilmiölle, missä vesi virtaa maan sisässä selvästi havaittavia "suonia" pitkin, että se kelpais joillekkin seipään nielleille tiedetyypeille!? :mrgreen:
Orsivesi
Orsivesi ei ole sama asia. GTK kertoo, mikä on orsivesi.
Nämä vesisuonet ovat nimenomaan orsivettä.
Vesisuonet nimenomaan ovat pohjavesikerroksessa. Vesisuonia näillä tienoin on, mutta tiedossani ei isompaa orsiveden esiintymää ole. Tällä peltoaukealla ei ainakaan voi olla orsivettä mainita asti. Kallion päällä on yleisesti kymmenkunta metriä irtomaata. Oma kymmenen metriä syvä kaivo on kaivettu kallioon asti.
Hohhoijaa ... :roll:
Ko tyhjäst alotta, ja pysy omillas, ni ei tul kukkan persuksil potkima...
steami

Re: Kaadot vesikaivon ympärille

Viesti Kirjoittaja steami »

Vesisuonista jotain:

Kaivettiin 35 vuotta sitten kaivo. Vanhoissa kartoissa paikalle oli merkitty lähde. Läheisen kosteikon ojitus myöhemmin oli aiheuttanut sen, että ko. lähde oli kadonnut. Talon asukkaat joskus 50 -luvulla oli kuitenkin kaivaneet kohtaan montun, josta oli ilmeisesti vettä haettu. Paikka on 200 m päässä rintamamiestalostamme.

Talon pihalla oleva kaivo oli saastunut. Käymälä oli liian lähellä kaivoa ja ammonium, -typpi ym. pitoisuudet tolkuttomat.

Tehtiin isolla kaivinkoneella kaivo lähteen paikalle. Kaivinkoneella tehtiin varsin nopeasti syvä 5 m kaivanto. Ihmeissäni katsoin, kuinka kaivannon seinämistä parista paikasta lorisi vettä. Katsoin tarkemmin ja huomasin, että vesi tuli maakerrosten välissä olevista sorakerroksista. Ei siinä mitään vesisuonia ollut. Oli vain karkeaa soraa, jota pitkin vesi pääsi virtaamaan.
Laitettiin renkaat ja soraa ympärille. Pengerrettiin renkaat noin metrin maanpinnan yläpuolelle. ..

Ilmoitimme kaupungin vesihuollolle vastottain, että jos asuinalueemme kunnan vesi pilaantuu, tai sen saatavuus estyy jostain syystä, voi kaikki taloudet (n. 40 taloutta) hakea meiltä ruokaveden tilapäisesti. Voimme taata, että kaikki taloudet asuinalueellamme saa (10 l/vrk per talous) ja vesi kaivossamme riittää..
jarikos
Viestit: 4325
Liittynyt: Ke Elo 05, 2020 1:40 pm
Paikkakunta: Lohja
Viesti:

Re: Kaadot vesikaivon ympärille

Viesti Kirjoittaja jarikos »

Näitä vesiasioita kun miettii, niin perussääntö on, että vesi menee aina alaspäin ja valitsee helpoimman reitin. Mitä hienompaa maa-ainesta, sitä hitaammin se vettä läpäisee. Vertaa sora tai savi. Kaikki pohjavesi muodostuu lopulta pintavedestä eli sateiden tuomina. Vesi vain suodattuu maa-ainesten läpi kulkiessaan. Peruskallio ohjailee lopulta paljolti vesien kulkeutumista. Sateen jälkeen vesi laskeutuu mäen päältä alaspäin lopulta peruskalliota myöten mutta osa menee alas myös pintaa pitkin sekä maa-ainesten läpi imeytyen. Mitään "vesisuonia" ei ole olemassakaan.
Fordson Major Diesel -57, työkone
Fordson Major Diesel -57, entisöinti
Fordson Power Major -59, entisöinti
Fordson Major 1958 kaivurialustaprojekti
ARA AK 131 C 1979
Tumppi 865
Viestit: 8135
Liittynyt: Su Loka 30, 2011 7:09 pm
Paikkakunta: E-karjala
Viesti:

Re: Kaadot vesikaivon ympärille

Viesti Kirjoittaja Tumppi 865 »

Ei siinä mitään vesisuonia ollut. Oli vain karkeaa soraa, jota pitkin vesi pääsi virtaamaan.
Jos siinä olisi ollut vesisuoni, niin miltä se olisi näyttänyt?
Punaparta
Viestit: 3674
Liittynyt: Pe Tammi 29, 2010 8:10 am
Paikkakunta: Nousiainen
Viesti:

Re: Kaadot vesikaivon ympärille

Viesti Kirjoittaja Punaparta »

No kun nämä vesisuoniksi sanotut on juuri sitä orsivettä.
Vettä jokka liikkuu eri maakerroksien väleissä läpäisevimmän jakeen kautta. Painuakseen aikanaan pohjavedeksi.

Meidän kaivoistamme valtaosa on juuri näitä orsivesikaivoja. Ja nämä ovat herkkiä sadannan vaihteluille lyhemmälläkin aikajänteellä. Ne harvat kaivot, kallioporakaivojen tavoin, jotka saavat tuottonsa paineellisesta pohjavedestä ovat tasaisempia tuotoltaan.
Ko tyhjäst alotta, ja pysy omillas, ni ei tul kukkan persuksil potkima...
steami

Re: Kaadot vesikaivon ympärille

Viesti Kirjoittaja steami »

Tumppi 865 kirjoitti: Su Syys 26, 2021 10:01 pm
Ei siinä mitään vesisuonia ollut. Oli vain karkeaa soraa, jota pitkin vesi pääsi virtaamaan.

Jos siinä olisi ollut vesisuoni, niin miltä se olisi näyttänyt?
No enpä tietä, kun en ole koskaan vesisuonta nähnyt..

Vesisuoni mielletään verisuoneksi. Että se olisi kuten verisuoni, ehjä seinämällinen sisältä ontto putki?? Ei ole.
Se on vain juotti karkeaa soraa, josta vesi on vienyt hienon jakeen pois.
Tumppi 865
Viestit: 8135
Liittynyt: Su Loka 30, 2011 7:09 pm
Paikkakunta: E-karjala
Viesti:

Re: Kaadot vesikaivon ympärille

Viesti Kirjoittaja Tumppi 865 »

Niin että ei ollut vesisuoni, vaikka ei tietoa millanen vesisuoni on, tai näyttää?! :D
Tietysti jos tiedetyypit sanoo, ettei vesisuonia ole, niin sillon se kait niin on!?
Joo, ja vesisuoni ei ole putki tai letku maaperässä, jossa vesi virtaa, kun ne on ihmisen rakentamia juttuja, joita vesijohdoiksikin sanotaa, vaikka niissä mitää johtoa ole?! :roll:

Hyvä kuitenkin että kaivoon vesi jostain tuli, ja ihan havaittavasta "rööristä, ettei ollut vaan muuten märkää maata joka luovutti veden kaivettuun monttuun. :wink:
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Bing [Bot], Google [Bot], Massikkamiess, Semrush [Bot] ja 30 vierailijaa