Hirvikoe

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, sohvi

MOP
Viestit: 7481
Liittynyt: Ke Maalis 22, 2006 1:09 pm
Paikkakunta: Kalsopohja/41660 TOIVAKKA
Viesti:

Hirvikoe

Viesti Kirjoittaja MOP »

Ammkuin tänään hirvikokeen ja läpi meni. Kaks viikkoa sitten yritin Mosin Nagantilla ja avotähtäimellä. Ei mennyt läpi. Ajattelin, että turha tuhlata panoksia enempää. Kas kun en enään näe. Nyt kiikaritähtäimella ja FN Browningilla. ½automaati ja nou proplem.
Yritän vielä lähiviikkoina karhukoetta. Meneekö läpi???? Edellisestä kerrasta 39 vuotta ja silloin meni läpi vapaalta kädeltä ja seisoviltaan tuolla ryssän kiväärillä. Vain tuo 3:n patruunan lipas on vähän kyseenalainen juttu. Piti ladata välillä yks patruuna.
EKo
Viestit: 4499
Liittynyt: La Syys 05, 2015 2:26 pm
Paikkakunta: Tyrwää city
Viesti:

Re: Hirvikoe

Viesti Kirjoittaja EKo »

MOP kirjoitti: La Syys 11, 2021 6:34 pm Vain tuo 3:n patruunan lipas on vähän kyseenalainen juttu. Piti ladata välillä yks patruuna.
Viimeinen paukku vasemman käden sormien väliin niin, että kanta on sormien välissä. Siitä on nopea paiskata putkeen.
Porakorven Akseli se pornokuvan näytti siinä oli hämähäkki väärin päin.
Samperi kun marraskuukin meni risaseksi, Tupakkia poltettiin ja kiroiltiin . . .
MOP
Viestit: 7481
Liittynyt: Ke Maalis 22, 2006 1:09 pm
Paikkakunta: Kalsopohja/41660 TOIVAKKA
Viesti:

Re: Hirvikoe

Viesti Kirjoittaja MOP »

Siinähän on 90 sekunttia aikaa, eli puoltoista minuuttia, hyvin ehti lataamaan. Ne 3 ensimmäistä ei montaa sekunttia vienyt.
Vanha hirvikoe oli 1 minuutti ja 6 laukausta seisoviltaan ja vapaalla kädellä ja vielä niistä 3 liikkuviin.
Niin tota. Minä olen ampunut tällä puoliautomaatilla vain 6 laukausta. 2 kokeillut ja nyt 4 laukausta tätä koetta. Hyvä tussari on.
paku74
Viestit: 311
Liittynyt: Ti Joulu 19, 2006 12:20 pm
Viesti:

Re: Hirvikoe

Viesti Kirjoittaja paku74 »

MOP kirjoitti: La Syys 11, 2021 6:34 pm Ammkuin tänään hirvikokeen ja läpi meni. Kaks viikkoa sitten yritin Mosin Nagantilla ja avotähtäimellä. Ei mennyt läpi. Ajattelin, että turha tuhlata panoksia enempää. Kas kun en enään näe. Nyt kiikaritähtäimella ja FN Browningilla. ½automaati ja nou proplem.
Yritän vielä lähiviikkoina karhukoetta. Meneekö läpi???? Edellisestä kerrasta 39 vuotta ja silloin meni läpi vapaalta kädeltä ja seisoviltaan tuolla ryssän kiväärillä. Vain tuo 3:n patruunan lipas on vähän kyseenalainen juttu. Piti ladata välillä yks patruuna.
No ihan varmasti menee kun nykyään tuelta saa ampua ja käyt ennakkoon koettamassa että käy kohdilleen valitsemallasi patruunalla. Eri patruunoilla, vaikka olisi lataukseltaan samanlaisia, voi olla yllättävänkin isoja heittoja.
hoosuu
Viestit: 1032
Liittynyt: Su Syys 02, 2007 9:56 pm
Paikkakunta: Vammala
Viesti:

Re: Hirvikoe

Viesti Kirjoittaja hoosuu »

MOP kirjoitti: La Syys 11, 2021 7:03 pm Siinähän on 90 sekunttia aikaa, eli puoltoista minuuttia, hyvin ehti lataamaan. Ne 3 ensimmäistä ei montaa sekunttia vienyt.
Vanha hirvikoe oli 1 minuutti ja 6 laukausta seisoviltaan ja vapaalla kädellä ja vielä niistä 3 liikkuviin.
Niin tota. Minä olen ampunut tällä puoliautomaatilla vain 6 laukausta. 2 kokeillut ja nyt 4 laukausta tätä koetta. Hyvä tussari on.
Menikös se vanha koe ihan noin. Mun muistini mukaan 3 laukausta seisovaan kuvaan ja aika ensimmäisestä laukauksesta, sitten, kun seisova suoritus hyväksytysti läpi, ammuttiin 3 laukausta juoksevaan ja kaikki piti osua, että sai suorituksen läpitte.
Nykyinen ampumakoe ei mikään ampumakoe ole, vaan testataan käykö se ko ase kohdalle. Sillä samalla ei tartte hirvijahtiin mennä, sinne voi mennä vaikka vanhalla pertaanilla jota ei puoleen vuosisataan ole kohristettu.
DexMasZet
Viestit: 7751
Liittynyt: Pe Heinä 29, 2011 6:22 pm
Paikkakunta: Vieremä
Viesti:

Re: Hirvikoe

Viesti Kirjoittaja DexMasZet »

MOP kirjoitti: La Syys 11, 2021 6:34 pm Ammkuin tänään hirvikokeen ja läpi meni. Kaks viikkoa sitten yritin Mosin Nagantilla ja avotähtäimellä. Ei mennyt läpi. Ajattelin, että turha tuhlata panoksia enempää. Kas kun en enään näe.
En minäkään näe avotähtäimillä taulua hirvikokeessa, kun oikeassa silmässä huomattavasti huonompi näkö. Kiikarilla ei ongelmaa. Etujalan ja parran risteys kohtaan kun ampuu niin merkki tulee vaikka taulua ei näe.
Mulla on TOZ 308sa taivutetut kiikarin jalat (tähtäimen kiinnitys urat ei ole tuossa keskellä piippua) niin voi ampua avotähtäimillä tai kiikarilla. avotähtäimen olen kohdistanut 75m (hirvikoe matka) ja kiikarin 150m. Itse tykkään tuosta järjestelystä, ryteikössä kun on passissa ei hirven ampumisesta tule muutaman kymmenen metrin päähän mitään kiikarin kanssa, mutta taas kauemmas ampuessa ei tarvitse niin ennakkoa laskea kun kiikari on valmiiksi pidemmälle kohdistettu.
jiipee
Viestit: 10655
Liittynyt: Su Tammi 01, 2006 5:01 pm
Paikkakunta: Kanta-Häme
Viesti:

Re: Hirvikoe

Viesti Kirjoittaja jiipee »

hoosuu kirjoitti: La Syys 11, 2021 9:03 pm
MOP kirjoitti: La Syys 11, 2021 7:03 pm Siinähän on 90 sekunttia aikaa, eli puoltoista minuuttia, hyvin ehti lataamaan. Ne 3 ensimmäistä ei montaa sekunttia vienyt.
Vanha hirvikoe oli 1 minuutti ja 6 laukausta seisoviltaan ja vapaalla kädellä ja vielä niistä 3 liikkuviin.
Niin tota. Minä olen ampunut tällä puoliautomaatilla vain 6 laukausta. 2 kokeillut ja nyt 4 laukausta tätä koetta. Hyvä tussari on.
Menikös se vanha koe ihan noin. Mun muistini mukaan 3 laukausta seisovaan kuvaan ja aika ensimmäisestä laukauksesta, sitten, kun seisova suoritus hyväksytysti läpi, ammuttiin 3 laukausta juoksevaan ja kaikki piti osua, että sai suorituksen läpitte.
Nykyinen ampumakoe ei mikään ampumakoe ole, vaan testataan käykö se ko ase kohdalle. Sillä samalla ei tartte hirvijahtiin mennä, sinne voi mennä vaikka vanhalla pertaanilla jota ei puoleen vuosisataan ole kohristettu.
Noinhan se vanha koe meni, eli kolme seisovaan ja onnistumisen jälkeen vielä kolme juoksuun. Osumaksi riitti, että luodin reikä edes leikkaa hirvitaulun ykköskehän halkaisijaltaan 65 cm ulkoringin, eli aika iso hyväksytty osuma-alue oli. Koe ammuttiin seisaaltaan, eikä asetta saanut tukea mihinkään muuhun kuin ampujaan itseensä.

Nykykokeessa hirvikuvion osuma-alue on 23 cm ja karhun kuvassa 17 cm, mutta aseen saa tukea hyvin vapaasti, kunhan sitä ei ole kiinnitetty mihinkään, eli ampujan ote ja aseen suuntaaminen maalikuvioon sentään vielä tarvitaan. Ajan laskeminen alkaa ensimmäisestä laukauksesta. 90 sekuntia kuulostaa äkkiä kiireeltä, mutta kun sanotaan, että se on puolitoista minuuttia niille kolmelle muulle laukaukselle, niin se ei enää tunnukaan niin kiireeltä. Yleensä kokeen suorittajat ampuvat ne kolme laukausta alle 40:n sekunnin. En muista kokeen vastaanottajana nykymuotoisen kokeen ajalta kuin kaksi suoritusaikaan liittyvää yksittäisen koesuorituksen hylkäämiseen johtanutta tapausta. Samaa koetta saa yrittää viisi kertaa saman koetilaisuuden aikana.
Valtra-Valmet-Massey-Ferguson-Mercedes-Benz
MOP
Viestit: 7481
Liittynyt: Ke Maalis 22, 2006 1:09 pm
Paikkakunta: Kalsopohja/41660 TOIVAKKA
Viesti:

Re: Hirvikoe

Viesti Kirjoittaja MOP »

Minä kun vieläkin olisin sitä mieltä, että se 6 laukausta ammuttiin yhdeltä seisomalta. Olen ampunut vanhan kokeen 1/10 1980 ja toisen kerran 2/10 1982 ja avotähtäimellä. Onko sitten eri ampumapaikoilla ollut eri käytäntöjä. Ja se minuutti siinä oli aikaa. Ja tuonkin kiväärin lippaaseen mahtui vain 5 patruunaa, että yhdellä se piti vielä siinä ampuessa ladata. On nuo kortit tallessa, mutta ammunan valvojat ovat jo autuaammilla hirvimailla. Ei voi enään kysyä heiltä. Kyselen vielä, jos joku vanha hirvimies löytyisi itseni lisäksi.
En ole koskaan kuulunut metsästyseuraan, enkä mihinkään hirviseureeseenkaan. En siis ole kertaakaan ollut metsällä.
Halusin vain haastaa itseni. Käyn vielä kokeilemassa sitä karhukoetta. Mutta en usko, että tuollainen todella voimakas kiikari peitteisessä maastossa olisi hyvä. Kiikari on Tasco-merkkinen ja siinä on teksti 1.75 - 5 x 20. Mitä tarkoittanee. Mutta hyvä se tuntuu olevan ja tehokas.
Mököttäjä
Viestit: 1157
Liittynyt: Pe Marras 04, 2011 9:05 am
Viesti:

Re: Hirvikoe

Viesti Kirjoittaja Mököttäjä »

Jos ei sitä ampumakohtaa kunnolla taulusta erota, niin ammu vasta sen jälkeen kun puolentusinaa on jo merkin ampunut. Ne paikkalaput yleensä erottuu kiikarilla hyvin, vaikka ruskeita ovat nekin ja samaan kasaan kun ampuu, niin hyvin menee.
jiipee
Viestit: 10655
Liittynyt: Su Tammi 01, 2006 5:01 pm
Paikkakunta: Kanta-Häme
Viesti:

Re: Hirvikoe

Viesti Kirjoittaja jiipee »

Ns. vanhasta ampumakokeesta https://finlex.fi/fi/laki/alkup/2005/20050518:
MMM kirjoitti:518/2005 Maa- ja metsätalousministeriön asetus ampumakokeesta
...
2 §
Ampumakokeen sisältö

Ampumakoe suoritetaan kahdessa osassa siten, että ensin ammutaan paikallaan olevaan maalikuvioon ja sitten liikkuvaan maalikuvioon. Ampumaetäisyys on 75 metriä.
...
4 §
Ampumakokeen suorittamistapa

Ampuminen suoritetaan pystyasennosta vapaalta kädeltä ilman tukea. Aseen hihnatuen käyttö on sallittu.

Edellä 2 §:n 1 momentissa tarkoitetussa ampumakokeen ensimmäisessä osassapaikallaan olevaan maalikuvioon ammutaan kolme laukausta 20 sekunnissa laskettuna ensimmäisestä laukauksesta.

Ampumakokeen toisessa osassaliikkuvaan maalikuvioon ammutaan kolme laukausta yksitellen. Ampuja saa tällöin nostaa aseen vasta kun maalikuvio lähtee liikkeelle. Ensimmäinen liikkeellelähtö tapahtuu ampujasta katsoen oikealta vasemmalle.
En muista, olisiko vanha koe ollut mahdollista suorittaa sitten pelkkien seisovien ampumisena, jos koepaikalla ei olisi ollut ajolaittistoa. Ei ole sattunut tällaista koepaikkaa vanhan kokeen aikana koskaan omalle kohdalle.

Kiikarin merkintä 1.75 - 5 x 20 tarkoittaa, että säädettävän kiikarin pienin suurennos on 1.75 ja suurin 5-kertainen. "x 20" tarkoittaa etulinssin halkaisijaa millimetreinä.

Edit: olihan se siinä vanhassa asetuksessa, kun tarkemmin luki:
MMM kirjoitti:518/2005 Maa- ja metsätalousministeriön asetus ampumakokeesta
...
2 §
Ampumakokeen sisältö
...
Jos riistanhoitoyhdistyksen alueella ei ole käytettävissä ampumapaikkaa, jossa liikkuvaan maalikuvioon ampuminen on mahdollista, saavat kyseessä olevan riistanhoitoyhdistyksen jäsenet suorittaa ampumakokeen pelkästään paikallaan olevaan maalikuvioon. Ampumaetäisyys on tällöin 100 metriä.
...
5 §
Poikkeus suorittamistavasta

Edellä 2 §:n 2 momentissa tarkoitetussa ampumakokeessa ammutaan kaksi kolmen laukauksen sarjaa. Kukin sarja ammutaan 20 sekunnissa laskettuna ensimmäisestä laukauksesta.
...
Valtra-Valmet-Massey-Ferguson-Mercedes-Benz
MOP
Viestit: 7481
Liittynyt: Ke Maalis 22, 2006 1:09 pm
Paikkakunta: Kalsopohja/41660 TOIVAKKA
Viesti:

Re: Hirvikoe

Viesti Kirjoittaja MOP »

Mutta nuo lainaukset määräyksistä vuodelta 2005. Minä kävin kokeessa -80 ja -82. Ja myös liikkuviin ammuttiin ne 3 laukausta.
Kyllä Toivakan ampumaradalla oli jo tuolloin liikkuva hirvirata käytössä. Koska tullut, en tiedä.
jiipee
Viestit: 10655
Liittynyt: Su Tammi 01, 2006 5:01 pm
Paikkakunta: Kanta-Häme
Viesti:

Re: Hirvikoe

Viesti Kirjoittaja jiipee »

En löytänyt tuon vanhempaa säädöstekstiä.
Valtra-Valmet-Massey-Ferguson-Mercedes-Benz
MOP
Viestit: 7481
Liittynyt: Ke Maalis 22, 2006 1:09 pm
Paikkakunta: Kalsopohja/41660 TOIVAKKA
Viesti:

Re: Hirvikoe

Viesti Kirjoittaja MOP »

Minusta tuo 2005 määräys ja ohje olisi paikallaan vieläkin. Mutta kelpaa minulle tuo istuviltaan ja tuelta ampuminenkin. Arvauksia otetaan vastaan, miten karhukokeessa käy. Kuoleeko karhu nauruun, jos minä olen metsällä.
Joordis
Viestit: 1509
Liittynyt: Su Maalis 14, 2010 6:13 am
Paikkakunta: Mustasaari
Viesti:

Re: Hirvikoe

Viesti Kirjoittaja Joordis »

EKo kirjoitti: La Syys 11, 2021 6:45 pm
MOP kirjoitti: La Syys 11, 2021 6:34 pm Vain tuo 3:n patruunan lipas on vähän kyseenalainen juttu. Piti ladata välillä yks patruuna.
Viimeinen paukku vasemman käden sormien väliin niin, että kanta on sormien välissä. Siitä on nopea paiskata putkeen.
Kun en tuota rakennetta tarkalleen tiedä, niin ei tiedä onnistuuko...
Omassa Tikassa myös kolmen patruunan (irto-)lipas.
Lipas lataa kolmella patilla.
Lukko taakse ja yksi ammus patruunapesään sormin - lukko takaisin eteen.
Lipas kiinni.
Lukko alas.
Ja eikun ampumaan 4 laukausta.
Velman
Viestit: 5151
Liittynyt: La Joulu 17, 2005 9:46 pm
Paikkakunta: Satakunta
Viesti:

Re: Hirvikoe

Viesti Kirjoittaja Velman »

MOP kirjoitti: Ma Syys 13, 2021 12:44 pm Minä kun vieläkin olisin sitä mieltä, että se 6 laukausta ammuttiin yhdeltä seisomalta. Olen ampunut vanhan kokeen 1/10 1980 ja toisen kerran 2/10 1982 ja avotähtäimellä. Onko sitten eri ampumapaikoilla ollut eri käytäntöjä. Ja se minuutti siinä oli aikaa. Ja tuonkin kiväärin lippaaseen mahtui vain 5 patruunaa, että yhdellä se piti vielä siinä ampuessa ladata. On nuo kortit tallessa, mutta ammunan valvojat ovat jo autuaammilla hirvimailla. Ei voi enään kysyä heiltä. Kyselen vielä, jos joku vanha hirvimies löytyisi itseni lisäksi.
En ole koskaan kuulunut metsästyseuraan, enkä mihinkään hirviseureeseenkaan. En siis ole kertaakaan ollut metsällä.
Halusin vain haastaa itseni. Käyn vielä kokeilemassa sitä karhukoetta. Mutta en usko, että tuollainen todella voimakas kiikari peitteisessä maastossa olisi hyvä. Kiikari on Tasco-merkkinen ja siinä on teksti 1.75 - 5 x 20. Mitä tarkoittanee. Mutta hyvä se tuntuu olevan ja tehokas.
No 1991 taisin ekan kokeen ampua. Silloin ainakin oli jo tuo 3 paikallaan olevaan jossa oli aika ja jos paikallaan olevat todettiin osumiksi, niin sitten ammuttiin 3 juoksevaan ja siinä ei aikaa.
Tuo kiikarisi ei nyt todellakaan mikään isotehoinen ole, monen mielestä hirvijahtiin sopiva. Itse käytän paljon isommalla etulinssillä olevaa.
EKo
Viestit: 4499
Liittynyt: La Syys 05, 2015 2:26 pm
Paikkakunta: Tyrwää city
Viesti:

Re: Hirvikoe

Viesti Kirjoittaja EKo »

Kiikarin etulinssin koko vaikuttaa käytännössä vain valovoimaan. Päiväkäyttöön riittää pienikin linssi.
Hämärä- ja pimeäkyttäykseen pitää sitten olla alkaen 50 mm.
Toisaalta pelkkä iso halkaisija ei vielä takaa mitään, vaan linssien laatu, pinnoitteet, ym pitää olla kunnossa.
MOP:n kiikari on varsin sopiva hirvihommiin.
Porakorven Akseli se pornokuvan näytti siinä oli hämähäkki väärin päin.
Samperi kun marraskuukin meni risaseksi, Tupakkia poltettiin ja kiroiltiin . . .
MOP
Viestit: 7481
Liittynyt: Ke Maalis 22, 2006 1:09 pm
Paikkakunta: Kalsopohja/41660 TOIVAKKA
Viesti:

Re: Hirvikoe

Viesti Kirjoittaja MOP »

Todennäköisesti on, koska entinen omistaja kertoi ampuneensa sillä 14 hirveä ja varmaan kokeet päälle, Kivääri on mallia 1980, tai ainakin ensimmäinen kaatolupa oli päivätty silloin. Minustakin se vaikuttaa hyvältä ja samaa mieltä oli velihopea, joka sen koeampui.
Toinen kokeilija oli armeijassa koulutettu tarkka-ampuja, ja hänkin sai hyvän tuloksen.
Minä aion kanssa kokeilla tuota 4:llä patruunalla lataamista. Lippaaseen kyllä mahtuu 4, mutta lukko ei mahdu kiinni. Jos yksi on jo patruunapesässä, niin eipä sen luulisi lukkoa enään haittaavan. varmistin vain päälle. Ja jos joku tietää, onnistuuko tuo FN Browningilla, niin pankaas kertoen.
klm

Re: Hirvikoe

Viesti Kirjoittaja klm »

MOP, in kanssa samaa mieltä, siitä vanhimmasta kokeesta, ammutiin 6 laukausta samalta seisomalta, aikaa en muista missä ajassa oli selvittävä. Olin 70 luvulla osumia takastamassa, metsästyseuran koepaikalla. Koskaan en itse hirvikoetta suorittanut,hirvenammunta kilpailuissa kylläkin kävin, paljonkin 70-80 luvuilla. Kilpailussa ammutiin ainoastaan liikkuvaan, aseena sai olla muukin kuin virallinen hirvikivääri, itse käytin 5,7
sopanja
Viestit: 470
Liittynyt: La Touko 22, 2010 6:47 pm
Paikkakunta: Mäntsälä
Viesti:

Re: Hirvikoe

Viesti Kirjoittaja sopanja »

Hirvi/karhukokeessa aika riittää hyvin vaikka syöttäisi panokset yksitellen.
MOP
Viestit: 7481
Liittynyt: Ke Maalis 22, 2006 1:09 pm
Paikkakunta: Kalsopohja/41660 TOIVAKKA
Viesti:

Re: Hirvikoe

Viesti Kirjoittaja MOP »

Kokeilin tänään kylmäharjoitteluna. 1 patruuna patruunapesään ja 3 lippaaseen. En ampunut, mutta purin lataukset lukkoa lataamalla ja hyvin toimi. Eli voi ladata kerralla 4:llä patruunalla. Onko laillista en tiedä, enkä välitäkkään. Hyvä konsti masinisti Joordiksella.
Kiitosta vaan.
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Aulispoika, Bing [Bot], Google [Bot], Jounie, MOP, Pikkuvalmet, RH 6 ja 49 vierailijaa