Köyhyys suomessa lisääntyy !

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, sohvi

DexMasZet
Viestit: 7751
Liittynyt: Pe Heinä 29, 2011 6:22 pm
Paikkakunta: Vieremä
Viesti:

Re: Köyhyys suomessa lisääntyy !

Viesti Kirjoittaja DexMasZet »

Alkoholin nauttiminenkin yllättävän kallista, jos laskee 0,7l viinapullon kuussa, ja tykkää viikonloppuun vaikka neljä kaljaa juua, tekee se maun mukaan 4-500e vuosi tasolla.
Puhumattakaan että enempi jois, saati baareissa kävis. :shock:
IiHoo845
Viestit: 227
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2018 4:51 pm
Paikkakunta: Kaakkois-Suomi
Viesti:

Re: Köyhyys suomessa lisääntyy !

Viesti Kirjoittaja IiHoo845 »

avensi kirjoitti: Ke Heinä 21, 2021 3:10 pm Kelan sairaspäiväralla kun olen niin automaattisesti maksan 25% .
Työtön maksaa 20%
Ennakonpidätysprosentti ei ole sama asia kuin veroprosentti, joka selviää verotuksen valmistuttua. Noita sosiaalitukia verotetaan samalla tavalla kuin ansiotulojakin, lukuunottamatta tulonhankintavähennystä, joka tehdään vain ansiotuloista.

Tietääkseni nuo prosentit ovat korkeahkoja sen vuoksi että mätkyjen periminen varattomilta on toisinaan osoittautunut hankalahkoksi.
Hiljaa susi tulee
IiHoo845
Viestit: 227
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2018 4:51 pm
Paikkakunta: Kaakkois-Suomi
Viesti:

Re: Köyhyys suomessa lisääntyy !

Viesti Kirjoittaja IiHoo845 »

Bj Andy kirjoitti: Ke Heinä 21, 2021 5:39 pm

Hyvää pohdintaa… Kela saa rahoituksensa valtiolta ja valtion veroja aletaan maksaa vasta yli n.15000 euron tuloista(?)

Ja yhden euron menoista. :D

Alvit, polttoaineverot, sähköverot, vakuutusmaksuverot jnpp. lienevät tuttuja?
Hiljaa susi tulee
suparta
Viestit: 446
Liittynyt: Pe Marras 05, 2010 6:17 am
Viesti:

Re: Köyhyys suomessa lisääntyy !

Viesti Kirjoittaja suparta »

Pääomatulo vero on 30 tai 34%. Pitäisikö sen olla 80%,että sairas eläkeläiset olisivat tyytyväisiä?
Bj Andy
Viestit: 3113
Liittynyt: To Kesä 10, 2010 8:26 pm
Paikkakunta: Lemi. Land of the Red Neck's and Red Potatoes
Viesti:

Re: Köyhyys suomessa lisääntyy !

Viesti Kirjoittaja Bj Andy »

IiHoo845 kirjoitti: To Heinä 22, 2021 7:34 pm
Bj Andy kirjoitti: Ke Heinä 21, 2021 5:39 pm

Hyvää pohdintaa… Kela saa rahoituksensa valtiolta ja valtion veroja aletaan maksaa vasta yli n.15000 euron tuloista(?)

Ja yhden euron menoista. :D

Alvit, polttoaineverot, sähköverot, vakuutusmaksuverot jnpp. lienevät tuttuja?
Totta munassa…
Meitsin Tuubi
https://www.youtube.com/channel/UCOnbDk ... syjFA74_sQ

Piikataan lattiat, jyrsitään kannot, kaivetaan ja kuormataan Bobcatilla. Ajetaan risut ja pöllit Mönkkärillä...

0500-752101 / Antsa
Talumees
Viestit: 6352
Liittynyt: Ma Touko 12, 2014 10:35 am
Viesti:

Re: Köyhyys suomessa lisääntyy !

Viesti Kirjoittaja Talumees »

suparta kirjoitti: To Heinä 22, 2021 7:44 pm Pääomatulo vero on 30 tai 34%. Pitäisikö sen olla 80%,että sairas eläkeläiset olisivat tyytyväisiä?
Sairaseläkeläinenkin voi saada pääomatuloja... :wink:
mtalo
Viestit: 1750
Liittynyt: Ti Tammi 24, 2017 1:54 pm
Viesti:

Re: Köyhyys suomessa lisääntyy !

Viesti Kirjoittaja mtalo »

Mua vähän ihmetyttää, kun kauhistellaan tuloerojen kasvua; kenelle se on huono. Varsinainen ongelma on kuitenkin köyhyyden lisääntyminen. Jos meidän kylään muuttaisi joku miljonääri, niin toki tuloero (tai varallisuusero) kasvaisi rajusti, mutta luultavasti kaikkien kyläläisten taloudellinen tilanne kohenisi. Samalla tavalla ajateltuna ei suomenkaan köyhiä auta se, että kepitetään varakkaat hengiltä, vaan päinvastoin.

Eläkkeetkin on vähän kimurantti juttu, kun ne määräytyy maksettujen eläkemaksujen perusteella eli palkkatyöläisellä suoraan tulojen perusteella. Tässä systeemissä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin se, että huonolla palkalla ansaitsee huonon eläkkeen.

Pääomatuloa tarkastellessa unohdetaan aina, että yritys maksaa ensin voitostaan veroa.

Suomi on kyllä monesta epäkohdastaan huolimatta hieno maa, kun jokaisella on mahdollisuus ilmaiseen koulutukseen ja yrityksen perustamiseen. Onhan se tietysti totta, että sairailla ja vanhuksilla saattaa olla taloudellisesti tiukkaa, mutta eihän sekään olisi oikeudenmukaista, että tienaisivat enemmän, kuin matalapalkkatyössä olevat.
Bj Andy
Viestit: 3113
Liittynyt: To Kesä 10, 2010 8:26 pm
Paikkakunta: Lemi. Land of the Red Neck's and Red Potatoes
Viesti:

Re: Köyhyys suomessa lisääntyy !

Viesti Kirjoittaja Bj Andy »

mtalo kirjoitti: To Heinä 22, 2021 10:29 pm Mua vähän ihmetyttää, kun kauhistellaan tuloerojen kasvua; kenelle se on huono. Varsinainen ongelma on kuitenkin köyhyyden lisääntyminen. Jos meidän kylään muuttaisi joku miljonääri, niin toki tuloero (tai varallisuusero) kasvaisi rajusti, mutta luultavasti kaikkien kyläläisten taloudellinen tilanne kohenisi. Samalla tavalla ajateltuna ei suomenkaan köyhiä auta se, että kepitetään varakkaat hengiltä, vaan päinvastoin.

Eläkkeetkin on vähän kimurantti juttu, kun ne määräytyy maksettujen eläkemaksujen perusteella eli palkkatyöläisellä suoraan tulojen perusteella. Tässä systeemissä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin se, että huonolla palkalla ansaitsee huonon eläkkeen.

Pääomatuloa tarkastellessa unohdetaan aina, että yritys maksaa ensin voitostaan veroa.

Suomi on kyllä monesta epäkohdastaan huolimatta hieno maa, kun jokaisella on mahdollisuus ilmaiseen koulutukseen ja yrityksen perustamiseen. Onhan se tietysti totta, että sairailla ja vanhuksilla saattaa olla taloudellisesti tiukkaa, mutta eihän sekään olisi oikeudenmukaista, että tienaisivat enemmän, kuin matalapalkkatyössä olevat.
Eläke. Tai työttömyyskorvaus, tai toimeentulotuki, ovat jo nimensä mukaan etuuksia joiden tarkoitus on turvata joko ennakkoon suunníteltu, tai välttävä toimeentulo siinä vaiheessa kun duunit ei joko onnistu tai niitä ei ole.

Ei ole yleisen oikeustajun mukaista että ko.etuuksilla toimeentulo olisi parempaan kuin palkkatyössä tai yrittäjänä.
Meitsin Tuubi
https://www.youtube.com/channel/UCOnbDk ... syjFA74_sQ

Piikataan lattiat, jyrsitään kannot, kaivetaan ja kuormataan Bobcatilla. Ajetaan risut ja pöllit Mönkkärillä...

0500-752101 / Antsa
DexMasZet
Viestit: 7751
Liittynyt: Pe Heinä 29, 2011 6:22 pm
Paikkakunta: Vieremä
Viesti:

Re: Köyhyys suomessa lisääntyy !

Viesti Kirjoittaja DexMasZet »

mtalo kirjoitti: To Heinä 22, 2021 10:29 pm Suomi on kyllä monesta epäkohdastaan huolimatta hieno maa, kun jokaisella on mahdollisuus ilmaiseen koulutukseen ja yrityksen perustamiseen. Onhan se tietysti totta, että sairailla ja vanhuksilla saattaa olla taloudellisesti tiukkaa, mutta eihän sekään olisi oikeudenmukaista, että tienaisivat enemmän, kuin matalapalkkatyössä olevat.
Näin on, enpä haluaisi olla työkyvytön sairaseläkelläinen Yhdysvalloissa. Ei tarvitse siellä sen kummemmin miettiä vaurastumista, kadulla riittää kun jostain saa haalittua leivän suuhun ja katetun yösijan..
Mikko Tuominen

Re: Köyhyys suomessa lisääntyy !

Viesti Kirjoittaja Mikko Tuominen »

mtalo kirjoitti: To Heinä 22, 2021 10:29 pm Mua vähän ihmetyttää, kun kauhistellaan tuloerojen kasvua; kenelle se on huono. Varsinainen ongelma on kuitenkin köyhyyden lisääntyminen. Jos meidän kylään muuttaisi joku miljonääri, niin toki tuloero (tai varallisuusero) kasvaisi rajusti, mutta luultavasti kaikkien kyläläisten taloudellinen tilanne kohenisi. Samalla tavalla ajateltuna ei suomenkaan köyhiä auta se, että kepitetään varakkaat hengiltä, vaan päinvastoin.
Tässä täytyy nyt ymmärtää ettei pyrkimyksenä suinkaan olekaan köyhien auttaminen, vaan rikkaiden köyhdyttäminen. Tavoite on saavutettu kun kaikki ovat yhtä köyhiä.
-SS-
Viestit: 15608
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 7:57 pm
Paikkakunta: LOHJA, MUURLA
Viesti:

Re: Köyhyys suomessa lisääntyy !

Viesti Kirjoittaja -SS- »

Uutisen takana taas tarkoitushakuiset riidankylväjät. Koskaan ei näissä pahansuovissa propagandakirjoituksissa varallisuudeksi lasketa esimerkiksi kansalaisen oikeutta kelan työttömyyspäivärahaan ja sitä täydentävään perustoimeentulotukeen. Oikeus varoihin poistuu siltä osalta, kun siirryt ansio- tai pääomatulojen hankkijaksi.

Eli parhaimmillaan kansalaiselle on varattu 45 vuotta noin 10000€/v , 400-450 tuhatta, pesämunaksi perustarpeisiin.

Myös kansalaisen eläkeaikainen takuueläke 65 ikävuoden jälkeen kuuluu henkilökohtaiseen varallisuusasemaan, esimerkiksi 25 vuodelle varattuna, on vielä lisää 200000, riippumatta siitä, onko henkilö ollut koskaan työelämässä. Tämäkin on vaihtoehtoinen varallisuusasema, itse hankitun eläkeaseman sijasta. Eli ansioeläke tulee korvaamaan takuueläkettä, eli takuueläke leikataan suhteessa ansioeläkkeeseen, kunnes ansioeläkkeiden suurentuessa takuueläke jää kokonaan pois.

Palkansaajan tehollinen veroprosentti laskee, kun otetaan huomioon verovapaasti kerrytettävä palkan osa, eli eläke, ja palkkaliuskassa näkyvien itse maksettavien eläkkeiden antamat vähennykset. "60% veroprosenttia" käytetään tässä yhteydessä hämärtämään sitä, että palkansaaja, joka tienaa 54000 euroa vuodessa, maksaa kokonaismääränä
veroa saman verran kuin jos olisivat pääomatuloja. Silti palkansaajalla tulee päälle vielä viidesosa säästöön laitettavaa eläkepalkkaa, josta ei makseta veroa. Alle 16000 vuosipalkkatuloilla jopa ns. marginaalivero on pienempi kuin pääomatuloveroprosentti samansuuruisista tuloista.

Vastaan tuli erään kollegan kommentti: "20.000 euron vuosipalkasta maksetaan ansiotuloveroja 14,8% ja palkanmaksu on yritykselle verovähennyskelpoinen kulu. Osingomaksu ei ole vähennyskelpoinen, joten verottaja saa ensin yritykseltä 20% yhteisöveron ja vielä sen päälle osingonsaajalta 6-7% todellisen osinkoveron.

Verottaja saa siis 20.000 euron palkasta 2960 euroa mutta 20.000 euron osinkoa varten yritys joutuu näyttämään voittoa 25000, josta vero on 5000 €. 20000 osingosta (jos siis yrityksellä on nettovarallisuutta vähintään 250000) pääomaverotus tehdään 1/4 : osuudesta, eli se on 1600€, jos jäädään 32% pääomaverokantaan. Eli verottaja saa 25000 voitosta maksetusta 20000 osingosta tilitystä 6600 euroa, eli 26,4%. Suunnilleen näin se menee käytännössä todettuna. Eli jos ja kun kyseessä on Suomen yleisin listaamaton osakeyhtiötyyppi, eli muutaman osakkaan yritys, voidaan perustellusti sanoa, että osingon nostaminen ei ole osakkaalle aina edullisin tapa nostaa varoja yhtiöstä. Alle 36000 euron ansiotuloina eli palkkana nostetut varat jäävät osakkaalle kevyemmin verotetuksi kuin "matalammin verotetut" osingot koskaan. Lisäksi yrityksellä on palkalle enemmän maksuvaraa, koska yhteisövero ei nipistä niitä rahoja yrityksen kassasta.

Puhumattakaan siitä, paljonko yritys aikaisemmin on joutunut maksamaan osakkaan tienesteistä yhteisöveroa, kerätessään niin suuren varallisuuden, että se ylipäätään pystyy maksamaan 20.000 euroa kevyemmin verotettua osinkoa
"

Nykyisellä yhteisöveroprosentilla 250000 nostamaton voitto merkitsisi 50000 euroa veroja valtiolle pohjakassaksi. Ihan vaan sen takia, että verovelvollinen saisi nauttia "verovapaista osingoista".

-SS-
avensi
Viestit: 2525
Liittynyt: Ti Joulu 27, 2011 7:21 pm
Viesti:

Re: Köyhyys suomessa lisääntyy !

Viesti Kirjoittaja avensi »

mtalo kirjoitti: To Heinä 22, 2021 10:29 pm Mua vähän ihmetyttää, kun kauhistellaan tuloerojen kasvua; kenelle se on huono. Varsinainen ongelma on kuitenkin köyhyyden lisääntyminen. Jos meidän kylään muuttaisi joku miljonääri, niin toki tuloero (tai varallisuusero) kasvaisi rajusti, mutta luultavasti kaikkien kyläläisten taloudellinen tilanne kohenisi. Samalla tavalla ajateltuna ei suomenkaan köyhiä auta se, että kepitetään varakkaat hengiltä, vaan päinvastoin.

Eläkkeetkin on vähän kimurantti juttu, kun ne määräytyy maksettujen eläkemaksujen perusteella eli palkkatyöläisellä suoraan tulojen perusteella. Tässä systeemissä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin se, että huonolla palkalla ansaitsee huonon eläkkeen.

Pääomatuloa tarkastellessa unohdetaan aina, että yritys maksaa ensin voitostaan veroa.

Suomi on kyllä monesta epäkohdastaan huolimatta hieno maa, kun jokaisella on mahdollisuus ilmaiseen koulutukseen ja yrityksen perustamiseen. Onhan se tietysti totta, että sairailla ja vanhuksilla saattaa olla taloudellisesti tiukkaa, mutta eihän sekään olisi oikeudenmukaista, että tienaisivat enemmän, kuin matalapalkkatyössä olevat.



Tässä systeemissä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin se, että huonolla palkalla ansaitsee huonon eläkkeen.
Suomi on kyllä monesta epäkohdastaan huolimatta hieno maa, kun jokaisella on mahdollisuus ilmaiseen koulutukseen ja yrityksen perustamiseen.



Kyllä Koulutus ei onnistunu nuorena eikä enään vanhempana ja yritystä ei voi perustaa rahan puutteen takia ja halvalla ostaa kalliilla myy, ei onnistu ainakaan meikäläiseltä .
Pienipalkkasena 35v työuran tehneenä saan palkaksi 700e eläkkeen kun täytän 63 eli 13v päästä .
Minulle aikoinaan sano mummu että kun oikein hyvin teet työsi niin saat hyvän eläkkeen niin tämän sain palkaksi !
Että näin !

Ps :Kannattaa jokasen käydä katsomassa työeläke ote , niin näette paljonko saatte eläkettä jos nyt jäisitte eläkkeelle ! Monelle tulee siinä vaiheessa pettymys .
Jammu
Viestit: 22648
Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 10:39 pm
Paikkakunta: Juupajoki
Viesti:

Re: Köyhyys suomessa lisääntyy !

Viesti Kirjoittaja Jammu »

Niin, mikä motivoisi matalapalkka-aloilla yhtään mihinkään työntekoon jos eläkkeet ja sosiaalietuudet yhteensä olisivat pienimpiä palkkoja isompia riippumatta ennen eläkettä saadusta työtulosta.

Nykyään kun aikansa sinnittelee sairaslomilla ja ramppaa lääkärillä, saa vaikkapa masennusdiagnoosin. En väitä, ettei masennus ole vakava asia, mutta kuitenkin vastaavat diagnoosit mahdollistaa systeemimme hyväksikäytön ja työkyvyttömyyseläkkeelle pääsee kun hankkii sopivat paperit. Sitten voipi harrastaa ja matkailla meidän muiden työssäkäyvien piikkiin.

Jos pienestä palkasta kertyy pieni eläke, suuresta palkasta tai ansiosta ei saa kertyä suurta eläkettä?
Suomi kuuluu länsimaihin
sja
Viestit: 1692
Liittynyt: Pe Loka 06, 2006 9:09 am
Paikkakunta: KVS
Viesti:

Re: Köyhyys suomessa lisääntyy !

Viesti Kirjoittaja sja »

avensi kirjoitti: Ke Heinä 21, 2021 3:04 pm Verotus pitää minut aina köyhänä !
Suomessa ei työn teolla rikastu, vaan kituu !
Niin lopultahan kaikki tiivistyy siihen kuka on rikas ja kuka ei? Millä mittareilla asiaa mitataan? Varmaankin taloudellisesta näkökulmasta voinee lukea ittensä vähintäänkin hyväosaiseksi tällä seudulla (Huom! Jossain metropolissa varmaan oisin aika köyhä nöösipoika :lol: ). Mutta kuinka tähän on päästy, näin viidenkympin kynnyksellä?

En syntynyt kultalusikka suussa, kaikki tähänastinen on saavutettu oman työnteon kautta. Aikalailla nollista lähdin liikenteeseen aikoinaan. Kaksi ammattia, lukuisia tunteja vapaa-aikaa uhrattu ylimääräisiin tienesteihin ja velkojen nopeahkoon lyhentämiseen. Jopa silloinkin kun kaverit vieressä osteli kaikkea "turhaa" ja reissasivat pitkin maailmaa. Käyny koulut ajallaan ja sen vertas pitkälle että on päässyt kohtuu hyväpalkkaiseen työhön. Hoitanu työt niin ettei työttömyysturvaa ole tarvinnut. Pientä onneakin toki matkassa eräissä asioissa mm investointien ajoituksen kanssa.

Pitänyt aina hyvät välit pankkiin, maksanu velat ajallaan. Välttänyt turhia kiinteitä kuluja. Tupakkiaskia en ole koskaan ostanut ja viinaksiakin hyvin maltillisesti. Pitänyt parisuhteestakin jotenkuten huolta, näkyy nimittäin huonosti hoidetut avioerotkin olevan aika merkittävä tekijä syöksyä hyväosaisesta huono-osaiseksi. Ja tietty omasta terveydestäkin yrittänyt huolehtia että pysyy mukana tässä oravanpyörässä :D

Nyt sitten viimeinkin aletaan nauttia parinkymmenen vuoden työnteon tuloksista.
Valtra N141A-07
Valtra 6300 -02
Ursus 385-4 -80
Leyland 270 -75
Nuffield
Viestit: 1441
Liittynyt: La Joulu 17, 2005 3:39 pm
Viesti:

Re: Köyhyys suomessa lisääntyy !

Viesti Kirjoittaja Nuffield »

avensi kirjoitti: Ke Heinä 21, 2021 7:42 pm Köyhästä rikkaaksi ?

Kerroppa miten ? nolla euroa taskussa
Kouluja ei voinu käydä koska ei ollu rahaa vuokriin eikä elämiseen
Ammattikoulusta rehtori heitti maksamattomien vuokrien takia 3kk jälkeen
Koskaan en saanu opintotukea enkä opintolainaa .
Koko elämä pätkätöitä
lainaa ei saa, luottotiedot menny kun 18v velkavankeus iski, nyt ei enään ,kun lapsi on jo 20 ikänen !
Omaisuutta ei ole ,eikä velkaa .

Kerroppa kuinka nousen haudasta eli köyhästä rikkaaksi ?
Ikää 50


Tähän ei taida olla lääkettä enään ?
Joku tässä mättää :shock: About saman ikäinen olen ja sain opintotuen, asumistuen ja opintoLAINAA, hyvin pärjäsi sen 7 vuotta opiskella, joskin sievoinen summa oli lainaa sen jälkeen. Opintolainat maksettu jo aikoja sitten takaisin. Lisäksi kävin iltaisin ja viikonloppuisin töissä, kesti jonkin verran tienata ilman vaikutusta opintotukiin. Minkä takia et ole saanut tukia / lainaa opiskeluun?

Katsoin työeläkeotteen ja hyvin pärjään vaikka lainaa on vielä hieman maksettavana mikäli työkyvyttömyys iskisi päälle. Muutaman vuoden päästä helpottaa kun viimeiset lainat maksettu, nyt kun lapsi muuttanut pois kotoa ja menot pienentynyt niin lainaakin pystyy maksamaan paljon enempi kuussa, toki olisi voinut nopeampaakin jo aikoinaan maksaa mutta kai se ihan ok tahti jos siinä viiskymppisenä ois velaton ja oma talo ja harrastevehkeitä riittämiin.
VALLU ON PARAS!
Mököttäjä
Viestit: 1157
Liittynyt: Pe Marras 04, 2011 9:05 am
Viesti:

Re: Köyhyys suomessa lisääntyy !

Viesti Kirjoittaja Mököttäjä »

-SS- kirjoitti: Pe Heinä 23, 2021 1:36 am Uutisen takana taas tarkoitushakuiset riidankylväjät. Koskaan ei näissä pahansuovissa propagandakirjoituksissa varallisuudeksi lasketa esimerkiksi kansalaisen oikeutta kelan työttömyyspäivärahaan ja sitä täydentävään perustoimeentulotukeen. Oikeus varoihin poistuu siltä osalta, kun siirryt ansio- tai pääomatulojen hankkijaksi.

Eli parhaimmillaan kansalaiselle on varattu 45 vuotta noin 10000€/v , 400-450 tuhatta, pesämunaksi perustarpeisiin.

Myös kansalaisen eläkeaikainen takuueläke 65 ikävuoden jälkeen kuuluu henkilökohtaiseen varallisuusasemaan, esimerkiksi 25 vuodelle varattuna, on vielä lisää 200000, riippumatta siitä, onko henkilö ollut koskaan työelämässä. Tämäkin on vaihtoehtoinen varallisuusasema, itse hankitun eläkeaseman sijasta. Eli ansioeläke tulee korvaamaan takuueläkettä, eli takuueläke leikataan suhteessa ansioeläkkeeseen, kunnes ansioeläkkeiden suurentuessa takuueläke jää kokonaan pois.

Palkansaajan tehollinen veroprosentti laskee, kun otetaan huomioon verovapaasti kerrytettävä palkan osa, eli eläke, ja palkkaliuskassa näkyvien itse maksettavien eläkkeiden antamat vähennykset. "60% veroprosenttia" käytetään tässä yhteydessä hämärtämään sitä, että palkansaaja, joka tienaa 54000 euroa vuodessa, maksaa kokonaismääränä
veroa saman verran kuin jos olisivat pääomatuloja. Silti palkansaajalla tulee päälle vielä viidesosa säästöön laitettavaa eläkepalkkaa, josta ei makseta veroa. Alle 16000 vuosipalkkatuloilla jopa ns. marginaalivero on pienempi kuin pääomatuloveroprosentti samansuuruisista tuloista.

Vastaan tuli erään kollegan kommentti: "20.000 euron vuosipalkasta maksetaan ansiotuloveroja 14,8% ja palkanmaksu on yritykselle verovähennyskelpoinen kulu. Osingomaksu ei ole vähennyskelpoinen, joten verottaja saa ensin yritykseltä 20% yhteisöveron ja vielä sen päälle osingonsaajalta 6-7% todellisen osinkoveron.

Verottaja saa siis 20.000 euron palkasta 2960 euroa mutta 20.000 euron osinkoa varten yritys joutuu näyttämään voittoa 25000, josta vero on 5000 €. 20000 osingosta (jos siis yrityksellä on nettovarallisuutta vähintään 250000) pääomaverotus tehdään 1/4 : osuudesta, eli se on 1600€, jos jäädään 32% pääomaverokantaan. Eli verottaja saa 25000 voitosta maksetusta 20000 osingosta tilitystä 6600 euroa, eli 26,4%. Suunnilleen näin se menee käytännössä todettuna. Eli jos ja kun kyseessä on Suomen yleisin listaamaton osakeyhtiötyyppi, eli muutaman osakkaan yritys, voidaan perustellusti sanoa, että osingon nostaminen ei ole osakkaalle aina edullisin tapa nostaa varoja yhtiöstä. Alle 36000 euron ansiotuloina eli palkkana nostetut varat jäävät osakkaalle kevyemmin verotetuksi kuin "matalammin verotetut" osingot koskaan. Lisäksi yrityksellä on palkalle enemmän maksuvaraa, koska yhteisövero ei nipistä niitä rahoja yrityksen kassasta.

Puhumattakaan siitä, paljonko yritys aikaisemmin on joutunut maksamaan osakkaan tienesteistä yhteisöveroa, kerätessään niin suuren varallisuuden, että se ylipäätään pystyy maksamaan 20.000 euroa kevyemmin verotettua osinkoa
"

Nykyisellä yhteisöveroprosentilla 250000 nostamaton voitto merkitsisi 50000 euroa veroja valtiolle pohjakassaksi. Ihan vaan sen takia, että verovelvollinen saisi nauttia "verovapaista osingoista".

-SS-
Hyvää pohdiskelua. Pääomatulon ja palkkatulon vertailu on yllensä aina tarkoitushakuista taivastelua. SS:n huomioiden lisäksi kannattaa muistaa, että pääomatulo muodostuu lähes aina myös henkilötasolla jo kertaalleen verotettua tuloa edelleen sijoittamalla toisin kuin palkkatulo, joka verotetaan ensimmäistä kertaa. Lisäki pääomatuloon liittyy aina riski pääoman menettämisestä, eikä se sisällä yllä mainittua turvaverkkoa. Pääomatuloveron ja palkkatulon veroasteikon ei kuulukaan olla yhtenevät, ne ovat eri asioita. Pääomatuloveron agressiivinen nostaminen on lehtikirjoittelusta huolimatta hyvin lyhytnäköistä, pääomaa ei suomessa pidättele mikään ja vuoto ulkomaille kasvaa veroasteen mukaan.
Avatar
rattori
Viestit: 11062
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 12:11 pm
Paikkakunta: Ylä-Savo
Viesti:

Re: Köyhyys suomessa lisääntyy !

Viesti Kirjoittaja rattori »

avensi kirjoitti: Pe Heinä 23, 2021 8:06 am
Kyllä Koulutus ei onnistunu nuorena eikä enään vanhempana ja yritystä ei voi perustaa rahan puutteen takia ja halvalla ostaa kalliilla myy, ei onnistu ainakaan meikäläiseltä .
Viisikymppinen kerkeää käydä pari vuotta koulua ja työuraa jää vielä yli kymmenen vuotta hyvinkin. Oppisopimuksella, Kelan uudelleen koulutus ym.
Olet tainnut lyödä hanskat tiskiin, kun tyrmäät kaikki ehdotukset suoraan.

Käsityö yritykset, mökkipehtoorihommat, vaikka mitä yritystä löytyy joka ei vaadi kummaa alkupanosta. Omat taidot, halua...
------------
tractors
Jammu
Viestit: 22648
Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 10:39 pm
Paikkakunta: Juupajoki
Viesti:

Re: Köyhyys suomessa lisääntyy !

Viesti Kirjoittaja Jammu »

Niinpä, koulutus Suomessa ei maksa mitään... No lukiossa joutui kirjat ostamaan, opintotukea sai.

Ammattikorkeassa piti kirjat ostaa ja muut materiaalit jos niitä ei saanut kopioitua. Opintotukea sai. Opintolainaa en hakenut joten sitä ei tarvinnut poiskaan maksaa. Olin raksoilla sähköhommissa opiskeluaikaan. Rahat riitti nippa nappa. Vanhemmilta rahaa ei tullut enkä pyytänyt. Perunoita, lihaa ja maitoa sai joo ja autokin oli käytettävissä kun maksoi sen kulut eli polttoaineet, vakuutukset yms.

Opintojen jälkeen töissä oltu, työpaikka vaihtunut opiskeluaikainen mukaan lukien kaksi kertaa..

Rikas en ole enkä edes hyvätuloinen. Koen rikkaudeksi sen, että on perhe, kaikki terveitä oman katon alla. Loputon suo on se, kun lähtee vahtaamaan mitä toisilla on ja mitä he tienaavat. Voi olla isommat tulot, mutta nihkeemmät duunit ja vähemmän mahdollista vaikuttaa omaan tekemiseensä ja sitten vielä viivan alle jäävä hupenee, kun on sormet keskellä kämmentä ja kaiken joutuu teettään.
Suomi kuuluu länsimaihin
ZET
Viestit: 2713
Liittynyt: Ke Heinä 12, 2006 5:29 pm
Paikkakunta: Petäjävesi
Viesti:

Re: Köyhyys suomessa lisääntyy !

Viesti Kirjoittaja ZET »

Avensin tapaus: "Koskaan en saanu opintotukea enkä opintolainaa" kyllä hieman ihmetyttää. Olen suunnilleen samanikäinen ja kyllä sain opintolainaa ja opintotukea. Koska olen lähtöisin "köyhistä oloista" niin ei olisi muuten ollut mitään mahdollisuutta opiskella vuosikausia.
8400
Viestit: 9772
Liittynyt: La Marras 24, 2007 1:44 pm
Viesti:

Re: Köyhyys suomessa lisääntyy !

Viesti Kirjoittaja 8400 »

No toiset on niin köyhiä ettei niillä ole muutakuin rahaa. Ainakin sivusta katsottuna näyttää kurjalta, tilillä tai metsähehtaareissa riittävästi nollia mutta ollaan iloisia jostain löydetystä tölkistä jonka voi palauttaa tai ei malteta oikein edes syödä. Näitä on.
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: heijo, Juhnu ja 35 vierailijaa