Minua tuossa häiritsi nuo hakasulkeet, nehän tarkoittavat suljettua väliä mutta kun se ei osu tässä järkeen, niin ensin arvelin kömpelösti ilmaistuna itseisarvoa, missä ei myöskään järkeä. Löysin kuitenkin sille selityksen, muinaisajalla niitä on käytetty ulompina sulkeina kaarisulkeiden sijaan kun sulkeita on ollut sisäkkäin. Aina sitä voi oppia vanhaa
Matematiikkatehtävä
-
- Viestit: 4326
- Liittynyt: Ke Elo 05, 2020 1:40 pm
- Paikkakunta: Lohja
- Viesti:
Re: Matematiikkatehtävä
Fordson Major Diesel -57, työkone
Fordson Major Diesel -57, entisöinti
Fordson Power Major -59, entisöinti
Fordson Major 1958 kaivurialustaprojekti
ARA AK 131 C 1979
Fordson Major Diesel -57, entisöinti
Fordson Power Major -59, entisöinti
Fordson Major 1958 kaivurialustaprojekti
ARA AK 131 C 1979
-
- Viestit: 3760
- Liittynyt: Ti Touko 17, 2016 3:19 pm
- Paikkakunta: Oulu, ainakin ajoittain
- Viesti:
Re: Matematiikkatehtävä
Piti vielä tarkistaa tuota kommentoimaani laskujärjestystä nettilähteistä, kun olen huomannut siinä joskus outoja käytäntöjä, joita olen ihmetellyt. Yllätyksekseni huomasin, että laskujärjestyksessä on tapahtunut kouluopetuksessa muutoksia viime 60–70 vuoden kuluessa, mistä en ole ollut aiemmin tietoinen. Mutta oppia ikä kaikki!
Minulle on koulussa opetettu pelkästään nykyinen laskujärjestys, joka minulle runsaasti ohjelmointityötä tehneenä on ehtinyt uurtua jossakin häntäluun paikkeilla tapahtuvaksi automaatioksi.
Minulle on koulussa opetettu pelkästään nykyinen laskujärjestys, joka minulle runsaasti ohjelmointityötä tehneenä on ehtinyt uurtua jossakin häntäluun paikkeilla tapahtuvaksi automaatioksi.
Kyllä se siitä.
-
- Viestit: 382
- Liittynyt: Su Helmi 04, 2007 1:42 pm
- Paikkakunta: Uusimaa
- Viesti:
Re: Matematiikkatehtävä
Juu, eihän toss ollutkaan pääsyy laskutapasi esityksessä, kunhan selkeytin sitä.
" tai [13 * 20 000) + (0 * 500)] / 20 500 + 13 " ELI + 13 pitäis olla + 7 , eix vaan ?
" tai [13 * 20 000) + (0 * 500)] / 20 500 + 13 " ELI + 13 pitäis olla + 7 , eix vaan ?
YoKeL
-
- Viestit: 3760
- Liittynyt: Ti Touko 17, 2016 3:19 pm
- Paikkakunta: Oulu, ainakin ajoittain
- Viesti:
Re: Matematiikkatehtävä
Erilaisten sulkeiden käytöllä eri sisennystasoilla on ollut aiemmin merkityksensä, kun laskelmat tehtiin kynällä ja myös kirjoitettujen sulkujen parituksesta piti huolehtia aivan itse ilman tietotekniikan apua. Silloin erilaiset sulut olivat suurena apuna.jarikos kirjoitti: ↑Pe Kesä 11, 2021 11:14 am Minua tuossa häiritsi nuo hakasulkeet, nehän tarkoittavat suljettua väliä mutta kun se ei osu tässä järkeen, niin ensin arvelin kömpelösti ilmaistuna itseisarvoa, missä ei myöskään järkeä. Löysin kuitenkin sille selityksen, muinaisajalla niitä on käytetty ulompina sulkeina kaarisulkeiden sijaan kun sulkeita on ollut sisäkkäin. Aina sitä voi oppia vanhaa
Nykykäytäntöä suositteleva ISO 80000 näyttää sekin olevan varsin tuore, eli tältä vuosituhannelta, vaikka tietysti jo vuosituhannen alku on nuorista aikaa "jo muinaiset egytiläiset".
Kyllä se siitä.
-
- Viestit: 3760
- Liittynyt: Ti Touko 17, 2016 3:19 pm
- Paikkakunta: Oulu, ainakin ajoittain
- Viesti:
Re: Matematiikkatehtävä
Oikeassa olet. Vanha kopioitu pohja!
Pitäisi aina ottaa vain tarkistuslaskettu versio, mutta kun ei aina viitsi.
Kyllä se siitä.
-
- Viestit: 4326
- Liittynyt: Ke Elo 05, 2020 1:40 pm
- Paikkakunta: Lohja
- Viesti:
Re: Matematiikkatehtävä
Suurimmalta osin 70-luvulla peruskoulun nauttineena en muista, että hakasulkuja olisi käytetty silloinkaan. Onhan tässä toisaalta sekin mahdollisuus, että on vain luisunut nykykäytäntöön eikä enää muista miten se on ollut ennen.Jäärä kirjoitti: ↑Pe Kesä 11, 2021 11:48 amErilaisten sulkeiden käytöllä eri sisennystasoilla on ollut aiemmin merkityksensä, kun laskelmat tehtiin kynällä ja myös kirjoitettujen sulkujen parituksesta piti huolehtia aivan itse ilman tietotekniikan apua. Silloin erilaiset sulut olivat suurena apuna.jarikos kirjoitti: ↑Pe Kesä 11, 2021 11:14 am Minua tuossa häiritsi nuo hakasulkeet, nehän tarkoittavat suljettua väliä mutta kun se ei osu tässä järkeen, niin ensin arvelin kömpelösti ilmaistuna itseisarvoa, missä ei myöskään järkeä. Löysin kuitenkin sille selityksen, muinaisajalla niitä on käytetty ulompina sulkeina kaarisulkeiden sijaan kun sulkeita on ollut sisäkkäin. Aina sitä voi oppia vanhaa
Nykykäytäntöä suositteleva ISO 80000 näyttää sekin olevan varsin tuore, eli tältä vuosituhannelta, vaikka tietysti jo vuosituhannen alku on nuorista aikaa "jo muinaiset egytiläiset".
Fordson Major Diesel -57, työkone
Fordson Major Diesel -57, entisöinti
Fordson Power Major -59, entisöinti
Fordson Major 1958 kaivurialustaprojekti
ARA AK 131 C 1979
Fordson Major Diesel -57, entisöinti
Fordson Power Major -59, entisöinti
Fordson Major 1958 kaivurialustaprojekti
ARA AK 131 C 1979
-
- Viestit: 3760
- Liittynyt: Ti Touko 17, 2016 3:19 pm
- Paikkakunta: Oulu, ainakin ajoittain
- Viesti:
Re: Matematiikkatehtävä
Saattaa olla, että jo tuolloin tietotekniikka ja siellä käytetty sulkukäytäntö oli lyönyt läpi myös koulujen matematiikan opetukseen.
Tarkistin tuossa muutamia teknismatemaattisia artikkeleita 2010-luvulta, ja niissä molempia tapoja oli käytössä. Siirtymää kaarisulkuihin oli kuitenkin nähtävissä. Pitänee itsekin päivittää käytäntöään...
Tämä oli taas aivan hyvä keskustelu asian vierestä!
Kyllä se siitä.
-
- Viestit: 845
- Liittynyt: Su Syys 21, 2014 11:52 pm
- Paikkakunta: Länsi-Suomi
- Viesti:
Re: Matematiikkatehtävä
No niin. Tulos on siis reilut kolme asteen kymmenystä.
Vaimo on siten todistetusti väärässä.
Meidän allas vuotaa jostain ihan vähän, ja iltaisin joskus lasken sinne muutaman sata litraa kaivosta vettä. Vaimon herkkä vartalo reagoi kylmenneeseen veteen voimakkaasti, monta astetta kylmenee kuulemma, riippumatta lämpömittarin lukemista.
Olen perstuntumalla ja maalaismatikalla koittanut sille vakuuttaa, että ei viilene merkittävästi, koska lämmintä vettä on niiiiin paljon verrattuna illalla liruteltuun kylmän veden määrään.
"Tuskin edes puolta astetta"-lausahdus saa sen melkein suuttumaan. Olen kokeillut.
Vaimo on siten todistetusti väärässä.
Meidän allas vuotaa jostain ihan vähän, ja iltaisin joskus lasken sinne muutaman sata litraa kaivosta vettä. Vaimon herkkä vartalo reagoi kylmenneeseen veteen voimakkaasti, monta astetta kylmenee kuulemma, riippumatta lämpömittarin lukemista.
Olen perstuntumalla ja maalaismatikalla koittanut sille vakuuttaa, että ei viilene merkittävästi, koska lämmintä vettä on niiiiin paljon verrattuna illalla liruteltuun kylmän veden määrään.
"Tuskin edes puolta astetta"-lausahdus saa sen melkein suuttumaan. Olen kokeillut.
-
- Viestit: 3760
- Liittynyt: Ti Touko 17, 2016 3:19 pm
- Paikkakunta: Oulu, ainakin ajoittain
- Viesti:
Re: Matematiikkatehtävä
Tuossa on tietenkin se näkökohta, että jos olet varovasti liruttanut kylmän veden altaaseen, niin se kerrostuu altaan pohjalle. Sitten nilkoissa tuntuu tosi kylmältä.Tjsal kirjoitti: ↑Pe Kesä 11, 2021 7:32 pm No niin. Tulos on siis reilut kolme asteen kymmenystä.
Vaimo on siten todistetusti väärässä.
Meidän allas vuotaa jostain ihan vähän, ja iltaisin joskus lasken sinne muutaman sata litraa kaivosta vettä. Vaimon herkkä vartalo reagoi kylmenneeseen veteen voimakkaasti, monta astetta kylmenee kuulemma, riippumatta lämpömittarin lukemista.
Olen perstuntumalla ja maalaismatikalla koittanut sille vakuuttaa, että ei viilene merkittävästi, koska lämmintä vettä on niiiiin paljon verrattuna illalla liruteltuun kylmän veden määrään.
"Tuskin edes puolta astetta"-lausahdus saa sen melkein suuttumaan. Olen kokeillut.
Kyllä se siitä.
- Aprikoitselija
- Viestit: 1248
- Liittynyt: Pe Touko 15, 2020 5:52 pm
- Paikkakunta: Varsinais-Suomi, nykyään
- Viesti:
Re: Matematiikkatehtävä
Näin! Jos lähtöarvot annetaan kahden numeron tarkkuudella, niin vitjadesimaaleja esittänyt on ulkona käytännön elämästä. Kaikkein täsmällisin vastaus ongelmaan saadaan, kun lorottamisen jälkeen lykättään sormi veteen, ja tunnustellaan.Jammu kirjoitti: ↑To Kesä 10, 2021 9:32 pm Kun lähtöarvot on asteen tarkkuudella, onko lopputuloksena saatu arvo järkevä olla sadasosien tarkkuudessa. Eri asia jos edelleen käytetään laskentaan.
Sitten se, onko lähtöarvot täysin oikeita vaiko yhdestä pisteestä mitattu kertalukema. Toistettava tarkemmin kuin asteen kymmenesosissa mitattu lämpötila vaatii jo laitteilta ja ympäristöltä paljon
Omana aikanani, ennen kompuuttereita ja mujita turhia numeropyörittäjien vehkeitä opin, viihdyin ja tykästyin laskutikkuun jo 1950-luvulla. Sellaisia minulla on mukana edelleen monessa paikassa. Niiden paras puoli on, että niistä ei patterit lopu, eikä nettiyhteyskään. Sittemmin jossakin koulussa sain oppia, ettei laskutoimituksesn tulosta ole lupa ilmoittaan useammalla numerolla kuin lähtöarvot on annettu. Virheeksi se silloin luettiin, jos liikaa numeroita ladottiin.
- Aprikoitselija
- Viestit: 1248
- Liittynyt: Pe Touko 15, 2020 5:52 pm
- Paikkakunta: Varsinais-Suomi, nykyään
- Viesti:
-
- Viestit: 10655
- Liittynyt: Su Tammi 01, 2006 5:01 pm
- Paikkakunta: Kanta-Häme
- Viesti:
Re: Matematiikkatehtävä
Vaikka miten perustelet, niin olet tällaisessa asetelmassa (mies vs. nainen) kuitenkin väärässä
Valtra-Valmet-Massey-Ferguson-Mercedes-Benz
-
- Viestit: 6626
- Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 12:00 pm
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Re: Matematiikkatehtävä
Tuon voin allekirjoittaa minäkin.Aprikoitselija kirjoitti: ↑Su Kesä 13, 2021 8:10 pm Omana aikanani, ennen kompuuttereita ja mujita turhia numeropyörittäjien vehkeitä opin, viihdyin ja tykästyin laskutikkuun jo 1950-luvulla. Sellaisia minulla on mukana edelleen monessa paikassa. Niiden paras puoli on, että niistä ei patterit lopu, eikä nettiyhteyskään. Sittemmin jossakin koulussa sain oppia, ettei laskutoimituksesn tulosta ole lupa ilmoittaan useammalla numerolla kuin lähtöarvot on annettu. Virheeksi se silloin luettiin, jos liikaa numeroita ladottiin.
Laskutikkua aloin käyttää vuonna 1961 ja vieläkin tulee käytettyä, sen tarkkuus on moniin käytännönlaskuihini täysin riittävä. Päässälaskulla sitten varmistan ettei ole pilkkuvirhettä.
-
- Viestit: 4398
- Liittynyt: Su Touko 14, 2006 10:13 pm
- Paikkakunta: Joensuu
- Viesti:
Re: Matematiikkatehtävä
Mietin pitkään verratessani laskua ns. liuoslaskujen menetelmään, jossa ensin erotetaan ja vähennetään "väkevät" perusaineesta, sitten lasketaan yhteen perusaineet ilman "väkeviä", summataan "väkevät" ja lasketaan uuden liuoksen väkevyys.Jäärä kirjoitti: ↑To Kesä 10, 2021 10:47 pmNiinhän se menee. Lasketaan sekoitettavien vesien lämpömäärät esimerkiksi nollan asteen lämpötilaan verrattuna, ja merkitään se yhtä suureksi kuin koko vesimäärän lämpömäärä tuntemattomassa lämpötilassa.asfalttiviljelijä kirjoitti: ↑To Kesä 10, 2021 10:15 pm Eikö tässä noudateta ns. liuoslaskujen periaatetta. Lasketaan maitoseosten rasvaprosentteja ja erilaisten metallien ja kemikaalien pitoisuuksia. siten päädyin edellisten kanssa samaan tulokseen 19,68
Vertailulämpötilaksi voitaisiin tietysti ottaa jompikumpi annetuistakin lämpötiloista, jolloin alkulämpötilat laskettaisiin siitä lähtien ja tulos luonnollisesti saataisiin siihen nähden. Äskeistä vastaajaa oikein lainaten:
[0 * 20 000) + (-13 * 500)] / 20 500 + 20 tai [13 * 20 000) + (0 * 500)] / 20 500 + 13
Siis "kalorien" erottaminen perusaineesta ei vähennä massaa.
-
- Viestit: 15608
- Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 7:57 pm
- Paikkakunta: LOHJA, MUURLA
- Viesti:
Re: Matematiikkatehtävä
Toki sen altaassa saattaa tietää iholla, jos muutaman kymmenesosa-asteenkin verran viilenee. Pistä se lisäysvesi jonakin muuna aikana kuin kylpemisen tienoilla.Tjsal kirjoitti: ↑Pe Kesä 11, 2021 7:32 pm No niin. Tulos on siis reilut kolme asteen kymmenystä.
Vaimo on siten todistetusti väärässä.
Meidän allas vuotaa jostain ihan vähän, ja iltaisin joskus lasken sinne muutaman sata litraa kaivosta vettä. Vaimon herkkä vartalo reagoi kylmenneeseen veteen voimakkaasti, monta astetta kylmenee kuulemma, riippumatta lämpömittarin lukemista.
Olen perstuntumalla ja maalaismatikalla koittanut sille vakuuttaa, että ei viilene merkittävästi, koska lämmintä vettä on niiiiin paljon verrattuna illalla liruteltuun kylmän veden määrään.
"Tuskin edes puolta astetta"-lausahdus saa sen melkein suuttumaan. Olen kokeillut.
Sekä kylmän että lämpimän reseptorit reagoivat erityisen herkästi lämpötilanvaihdoksiin. Kylmän reseptorit reagoivat 0,004 celsiusasteen laskuun sekunnissa ja lämpimän reseptorit jo 0,001 celsiusasteen nousuun sekunnissa. (Nienstedt ym. 2009: 481–482.)
-SS-
-
- Viestit: 4326
- Liittynyt: Ke Elo 05, 2020 1:40 pm
- Paikkakunta: Lohja
- Viesti:
Re: Matematiikkatehtävä
Ja tässä -SS- toi esiin perustelut, miksi niitä desimaaleja tarvitaan. Tasalukuhan sisältää äärettömän määrän desimaaleja jos niitä ei ole erikseen annettu.
Fordson Major Diesel -57, työkone
Fordson Major Diesel -57, entisöinti
Fordson Power Major -59, entisöinti
Fordson Major 1958 kaivurialustaprojekti
ARA AK 131 C 1979
Fordson Major Diesel -57, entisöinti
Fordson Power Major -59, entisöinti
Fordson Major 1958 kaivurialustaprojekti
ARA AK 131 C 1979
-
- Viestit: 2078
- Liittynyt: La Maalis 30, 2019 6:09 pm
- Paikkakunta: Savommua tai Pohjoinen
- Viesti:
Re: Matematiikkatehtävä
Jos lähtöarvo on mitattu yhden asteen tarkkuudella, niin ei laskun lopputulokseen mitenkään voida antaa tuhannesosa-asteen tarkkuutta. Vähän kuin mittaisi lankun millimetrin tarkkuudella, katkaisisi sen ja lupaisi että pätkän pituus on mikrometrilleen oikea.
-
- Viestit: 3760
- Liittynyt: Ti Touko 17, 2016 3:19 pm
- Paikkakunta: Oulu, ainakin ajoittain
- Viesti:
Re: Matematiikkatehtävä
Tuohon voi vain todeta, ettei pidä päästää vaimoa silloin altaaseen, kun sinne lisää kylmää vettä. Muutoin erillisten käyntikertojen altaan lämpötilojen vertailu on jokseenkin mahdotonta, ja silloinkin havaittavissa olevat lämpötilaerot ovat melkoisen suuria.-SS- kirjoitti: ↑Ma Kesä 14, 2021 8:17 amToki sen altaassa saattaa tietää iholla, jos muutaman kymmenesosa-asteenkin verran viilenee. Pistä se lisäysvesi jonakin muuna aikana kuin kylpemisen tienoilla.Tjsal kirjoitti: ↑Pe Kesä 11, 2021 7:32 pm No niin. Tulos on siis reilut kolme asteen kymmenystä.
Vaimo on siten todistetusti väärässä.
Meidän allas vuotaa jostain ihan vähän, ja iltaisin joskus lasken sinne muutaman sata litraa kaivosta vettä. Vaimon herkkä vartalo reagoi kylmenneeseen veteen voimakkaasti, monta astetta kylmenee kuulemma, riippumatta lämpömittarin lukemista.
Olen perstuntumalla ja maalaismatikalla koittanut sille vakuuttaa, että ei viilene merkittävästi, koska lämmintä vettä on niiiiin paljon verrattuna illalla liruteltuun kylmän veden määrään.
"Tuskin edes puolta astetta"-lausahdus saa sen melkein suuttumaan. Olen kokeillut.
Sekä kylmän että lämpimän reseptorit reagoivat erityisen herkästi lämpötilanvaihdoksiin. Kylmän reseptorit reagoivat 0,004 celsiusasteen laskuun sekunnissa ja lämpimän reseptorit jo 0,001 celsiusasteen nousuun sekunnissa. (Nienstedt ym. 2009: 481–482.)
-SS-
Kyllä se siitä.
-
- Viestit: 1502
- Liittynyt: Ti Helmi 05, 2008 10:34 am
- Paikkakunta: Juuka
- Viesti:
Re: Matematiikkatehtävä
Lainaan vähän viestiketjua, mutta matematiikkatehtävä tämäkin. Lienen joskus jo kysynytkin mutten enää muista. Miten lasketaan paljonko maatilasäiliössä on polttoöljyä, jos säiliön halkaisija on 110cm ja pituus 250cm. Polttoöljyä on pohjalla 30cm.
-
- Viestit: 3760
- Liittynyt: Ti Touko 17, 2016 3:19 pm
- Paikkakunta: Oulu, ainakin ajoittain
- Viesti:
Paikallaolijat
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Bing [Bot], Google [Bot], Jumunen, sajo67 ja 58 vierailijaa