Tallin lämpöeristys

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, sohvi

ahvena
Viestit: 28
Liittynyt: Ma Helmi 24, 2014 9:14 am
Viesti:

Tallin lämpöeristys

Viesti Kirjoittaja ahvena »

Täällä kun on monenmoista osaajaa, niin kysäisempä mielipiteitä.

Itsellä on tuollainen noin 40 neliön talli jonka rakentaminen on edelliseltä omistajalta jäänyt vähän kesken. Ihan eristettäväksi se on suunniteltu, mutta jäänyt vaiheeseen. Ulkovuorauksen alla on tuulensuojalevyt ja runko on 125 millistä. Tuohon se sitten on jäänytkin. Lattia on betonia, mutta en yhtään tiedä mitä siellä on alla. Kai siellä jotain eristettä jokin määrä on.

Oma ajatus oli vähän tuulensuojalevyjen rakoja (asennus ollut vähän suurpiirteistä) tilkkiä sisäpuolelta paperia nitomalla kolojen päälle ja sitten kivillaa tuo 125 mm. Tähän sitten vähän pohdin pitäisikö laittaa vielä paperi vai ei. Muovia en kuitenkaan laita. Sisäpuolen meinasin levyttää OSB:llä, joko 15 tai 18 millisellä. Noin kestäisi ruuvailla kaikenlaista kiinni mihin vain eikä heti olisi reikää kuten kipsissä. OSB:t meinasin ottaa pontattuna ja liimata saumat, niin ei jää rakoja eikä tule hukkaa kun ei nuo runkopuutkaan ihan tasajaolla joka kohdassa ole. Tuosta tulee kuitenkin suht tiivis, niin sillä mietin tarvitseeko sitä sulkupaperia väliin?

Lattiaan meinasin laittaa laatan päälle 20 mm finnfoamin ja päälle taas pontattua OSB:tä, joko 18 tai 22 millinen. Talliin on nyt vajaa 50 mm kynnys, niin nousisi aika lailla tuon tasaan. Tai sitten 30 mm finnfoami, jolloin lattia tulisi jo vähän kynnyksen yli ja olisi siten helppo lakaista. Ajourien kohdalle voisi tehdä lisätukea joko 19 tai 28 mm kyllästetyllä laudalla koolaten, vai onko tarpeen? Ei tuossa tultaisi kuitenkaan traktoria parkkeeraamaan vaikka sisäkorkeutta vajaat 4 m onkin. Oma nelikko kyllä painaa noin 4500 kg, mutta etupäässä tallin käyttö olisi autoille ja kevyemmälle kalustolle. Keskellä on kyllä monttu lankkukannella, niin koolaamalla saisi vähän ilmakanavia tehtyä betonin ja levytyksen väliin. Kuitenkin sileä ja vähän lämpimämpi lattia olisi aika paljon kivempi mitä tuo kylmä ja kova betoni. Tietty kipinöitä ei puulevy mahdottomia kestä, mutta suuremmat voi tehdä ulkona ja pienempiin voi sitten laittaa vaikka peltiä/peittoa alle. Kun tämä talli on kerta jollain ilveellä jo kerran lopputarkastettu, niin en ajatellut hirveästi lupia kysellä kun ei missään taajamassakaan olla.

Lämmitykseen ajattelin laittaa ilpin pitämään tallissa talvellakin joku 5..8-astetta. Kuitenkin jos tuo välillä olisi kylmänä, niin sikäli en muovia seiniin halua. Kaluston pesut voi kuitenkin hoitaa ulkona.
steami

Re: Tallin lämpöeristys

Viesti Kirjoittaja steami »

Jos haluat joskus hitsata ja rälläköidä tallissa, kannattaisi laittaa seiniin esim. 2-kertainen gyproc levy. Lattiakin pitäisi olla betonia, kuten se nyt onkin..
Minäkään en lupia kysellyt, kun wanhan tallin kunnostin. Myöhenmmin, usean vuoden päästä tuli palotarkastus. Tarkastaja kävi katsomassa tallin. Kerroin, että hitsailen siellä. Kysyi vaan, että onko kaksinkertainen gyprok seinissä ja katossa.. Katsoi sammuttimen päiväyksen.. Tarkastuspöytäkirjassa oli "Autotalli Ok".
epe2
Viestit: 1797
Liittynyt: Pe Syys 06, 2013 7:45 pm
Viesti:

Re: Tallin lämpöeristys

Viesti Kirjoittaja epe2 »

mites navettavaneri kestää kipunoita,en ainakaan oo havainnu jotta näkys mitään jälkiä,tokiha palaa ku puuta on mut pinnassaha on joku käsittely
jarikos
Viestit: 4323
Liittynyt: Ke Elo 05, 2020 1:40 pm
Paikkakunta: Lohja
Viesti:

Re: Tallin lämpöeristys

Viesti Kirjoittaja jarikos »

Joo ei mene palotarkastuksessa läpi jos seinät on palavaa materiaalia. Lisäksi saattaa tarkastajaa kiinnostaa miten gyprocin/kipsilevyn saumat on varmistettu. Eikä pelkästään seinät vaan myös katto ja siinäkin saumat pitää olla kunnossa.

Ulkovuorauksen ja seuraavan materiaalin välissä pitäisi kai olla tuuletusrako. Muovin välttäminen on hyvä ajatus.

Edit: Eikä taida olla hyväksyttyä palava materiaali seinissä vaikka pitäisi vain polttomoottorivehkeiden säilytykseen.
Fordson Major Diesel -57, työkone
Fordson Major Diesel -57, entisöinti
Fordson Power Major -59, entisöinti
Fordson Major 1958 kaivurialustaprojekti
ARA AK 131 C 1979
janne
Viestit: 1035
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 3:07 pm
Paikkakunta: Heinola
Viesti:

Re: Tallin lämpöeristys

Viesti Kirjoittaja janne »

Suojaverhot hitsuu / tulityöpaikalle on myös yksi palotarkastajille kelpaava ratkaisu jos koko rakennusta ei halua vuorata kybrokilla.. Itse suunnittelin tuommoista ratkaisua tulityönurkan toteutukseen, seinät muuten tulossa vaneria.
Avatar
valaut
Viestit: 2777
Liittynyt: Ma Maalis 24, 2014 11:57 am
Viesti:

Re: Tallin lämpöeristys

Viesti Kirjoittaja valaut »

Onko tuo lattia täytöllä nyt vai onko siinä valu? Ei selvinnyt viestistäsi. (?)

Tuo ehdotettu kipsilevy limittäin on ihan hyvä ja suht. kustannustehokas. Ja saa tuohon kiinnitystarvikkeita. Jos hiukan on suuntaviivoja mitä tilaan tulee, niin laita vanerilevy tolppien väliin kipsilevyn alle, kuten tehdään keittiökaappien kiinnityksessä. Siihen voi kiinnittää.
Avatar
valaut
Viestit: 2777
Liittynyt: Ma Maalis 24, 2014 11:57 am
Viesti:

Re: Tallin lämpöeristys

Viesti Kirjoittaja valaut »

Olihan siinä laatta. Tuli luettua taas hiukan liian nopeasti.

Paina reikä siihen laattaan ja katso mitä siellä on mahdollisesti eristeenä. Pitääkö tuon lattian eristämistä edes miettiä.

Tuntuu omasta mielestä erikoiselta, että joku olisi ollut tekemässä eristettyä tilaa, mutta jättänyt lattian eristämättä ja valanut laatan.
Viimeksi muokannut valaut, To Touko 06, 2021 8:55 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
jarikos
Viestit: 4323
Liittynyt: Ke Elo 05, 2020 1:40 pm
Paikkakunta: Lohja
Viesti:

Re: Tallin lämpöeristys

Viesti Kirjoittaja jarikos »

Kipsilevyseinään voi rakentaa ympäri seiniä kulkevan kakkosnelosen tai kaksikin eri korkeuksille ja ne vaan kiinnitetään koolauksiin. Niihin kakkosnelosiin saa sitten kiinnitettyä kaikkea ja palotarkastuksessa menee läpi.
Fordson Major Diesel -57, työkone
Fordson Major Diesel -57, entisöinti
Fordson Power Major -59, entisöinti
Fordson Major 1958 kaivurialustaprojekti
ARA AK 131 C 1979
Mutteriuuno
Viestit: 2746
Liittynyt: To Maalis 15, 2012 9:35 pm
Viesti:

Re: Tallin lämpöeristys

Viesti Kirjoittaja Mutteriuuno »

Jos tosiaan on tarkoitus pitää tallin lämpötila siinä 5-8 asteessa, niin ei kannata lattiaa ryhtyä lisäeristämään. Eihän maanvarainen lattia olisi juuri ollenkaan kylmempi kuin sisälämpötila. Muutenkaan ei lattian kautta paljon lämpöä karkaa. Sokkelin ulkopuolelle routaeristeeksi ne finnfoamit ennemmin kannattaa laittaa jos ei sellaisia vielä ole.
ahvena
Viestit: 28
Liittynyt: Ma Helmi 24, 2014 9:14 am
Viesti:

Re: Tallin lämpöeristys

Viesti Kirjoittaja ahvena »

Ulkovuoraus on lautaa ja irti tuulensuojista, eli sen puoleen ihan ok.

Eihän tuollainen OSB hirmu herkkä jollekin satunnaiselle kipinälle ole. Etenkin jos saumat on ponttia ja liimaa, niin maalaisjärjellä pitäisin aika hyvänä rakenteena kun mitään koloja ei ole. Tuntuu nykyään tuo kipsi olevan jonkinlainen vastaus kaikkeen. Voihan tuohon OSB:n pintaan laittaa halutessaan kipsin, mutta vähän turhalta tuntuisi. Pelkkää kipsiä en kyllä laita vaikka miten olisi tuplana ja EK:ta. Ei tästä tarkoitus ole mitään varsinaista pajaa tulla, työtila vain. Taitaa olla rekisterissä varastona, niin tuokaan ei edellytä kipsiä. Tietty yksi vaihtoehto olisi laittaa lattiasta ekat 2,4 m OSB:tä taakse ja sitten kipsi päälle lattiasta kattoon. Noin saisi yläosaan vähän enempi villaakin kun nostaisi koolausta tuon OSB:n paksuuden verran. Sähköt meinasin vetää pintaan kouruihin, niin nuokin olisi helppo tehdä jos ei tarvitse miettiä mihin kiinnittää.

Lähinnä tuolla lattialla haen sitä, että tekeminen vaan on paljon kivempaa jos lattia on vähän "pehmeämpi" ja puu on ihan eri tuntuinen jalan alla mitä kylmä betoni. Eikä tuo laatta ole kovin hyvä pinnaltaankaan joten aina pölyää. Jotain tiemerkintämaalia tai vastaavaa ohutta massaa mietin myös, mutta tiedä sitten kestäisikö tuon nykyisen pinnan päällä kuitenkaan eikä oikein mikään lisävalukaan houkuttelisi.
jarikos
Viestit: 4323
Liittynyt: Ke Elo 05, 2020 1:40 pm
Paikkakunta: Lohja
Viesti:

Re: Tallin lämpöeristys

Viesti Kirjoittaja jarikos »

Onko tuohon lattiaan mahdollista laittaa 2k epoksipinta? Olisi helppo puhtaanapidonkin kannalta kun pinta on sileä. Kestää myös kulutusta hyvin.
Fordson Major Diesel -57, työkone
Fordson Major Diesel -57, entisöinti
Fordson Power Major -59, entisöinti
Fordson Major 1958 kaivurialustaprojekti
ARA AK 131 C 1979
Jiitek
Viestit: 5847
Liittynyt: Ma Joulu 19, 2005 5:14 pm
Paikkakunta: Pohjois-Pohjanmaa
Viesti:

Re: Tallin lämpöeristys

Viesti Kirjoittaja Jiitek »

Miksikäs tuohon ei höyrynsulkua kannata laittaa? Jos kerran kivivilla kuiten tulee eristeeksi.
Avatar
valaut
Viestit: 2777
Liittynyt: Ma Maalis 24, 2014 11:57 am
Viesti:

Re: Tallin lämpöeristys

Viesti Kirjoittaja valaut »

Työkaveri aikanaan suositteli Bilteman betonipinnoitetta hyvin kustannustehokkaana vaihtoehtona.

https://www.biltema.fi/rakentaminen/kem ... 2000028227

"Riittoisuus: 1 litra riittää kahteen käsittelyyn 5-8 m²:lle." ja 8,72 e/l. Ei ole omakohtaista kokemusta ja en ole kyseistä lattiaa nähnyt livenä. Jos joku on kokeillut, niin kertokaa.
Avatar
Aprikoitselija
Viestit: 1247
Liittynyt: Pe Touko 15, 2020 5:52 pm
Paikkakunta: Varsinais-Suomi, nykyään
Viesti:

Re: Tallin lämpöeristys

Viesti Kirjoittaja Aprikoitselija »

Joo. Totistan minäki ninku Pölkmanni.
Levitä sen betonin päälle jotakin purkista niinku täällä on sanottu. Ja se kohta missä seisoskelet useimmiten, pane siihen saappaittesi alle joku puuritilä. Et sinä koko lattian alaa arkojen varpaittesi hellintään tarvitse.

Ja tällä valmis, ja eiku harrastelemaan.
jussi77
Viestit: 4415
Liittynyt: Ti Loka 14, 2008 12:18 pm
Paikkakunta: Kanta-Häme
Viesti:

Re: Tallin lämpöeristys

Viesti Kirjoittaja jussi77 »

50 mm taitaa olla hiukan niukka pölkkylattialle.
Superdextaaja
Viestit: 12927
Liittynyt: Ma Loka 25, 2010 9:12 am
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Re: Tallin lämpöeristys

Viesti Kirjoittaja Superdextaaja »

ahvena kirjoitti: Ke Touko 05, 2021 11:35 am kivillaa tuo 125 mm. Tähän sitten vähän pohdin pitäisikö laittaa vielä paperi vai ei. Muovia en kuitenkaan laita. Tuosta tulee kuitenkin suht tiivis, niin sillä mietin tarvitseeko sitä sulkupaperia väliin?
...
Lämmitykseen ajattelin laittaa ilpin pitämään tallissa talvellakin joku 5..8-astetta. Kuitenkin jos tuo välillä olisi kylmänä, niin sikäli en muovia seiniin halua. Kaluston pesut voi kuitenkin hoitaa ulkona.
Selluvilla joko veitsellä leikattavilla paloilla tai puhallus ja rakennuspaperi sisälevyn alle.
Lattiaan korkeintaan joku pinnoitetasoite tai vaikka pelkkä betonilattiamaali. Jos lattian läpi huokuu yhtään kosteutta kohti maata kylmempää tallitilaa, maali kuoriutuu irti ajan kanssa. Jos lattian päällä eristys, sen alle pakkautuu kuin muovimaton alle ja rupeaa haisemaan ummehtuneelle.
Ilpillä ei oikein pysty pitämään matalia eikä juuri alle 20 asteen peruslämpöjä, ellei ole erillinen sulatusvastus kennossa ja silloin taitaa olla sama lämmittää sähköpatterilla, Vai onko sopivaa ilppiä matalan lämpötilan pitoon? Hyvä lämmittäjä se on, kun itse menee talliin ja silloin pistää päälle lämmittämään kunnolla. sulatusvastus vie kuitenkin jonkun verran sähköä.
Tekemällä virheistä oppii.
epe2
Viestit: 1797
Liittynyt: Pe Syys 06, 2013 7:45 pm
Viesti:

Re: Tallin lämpöeristys

Viesti Kirjoittaja epe2 »

se kovin o merkillinen toi cyproc,eihä sitä ole edes luokiteltu,ainakaan enne ja silti sitä käytetään palosuojaavissa
Urpo
Viestit: 1162
Liittynyt: La Helmi 14, 2009 11:33 am
Paikkakunta: Hämeenlinna
Viesti:

Re: Tallin lämpöeristys

Viesti Kirjoittaja Urpo »

Superdextaaja kirjoitti: La Touko 08, 2021 1:01 am
Ilpillä ei oikein pysty pitämään matalia eikä juuri alle 20 asteen peruslämpöjä, ellei ole erillinen sulatusvastus kennossa ja silloin taitaa olla sama lämmittää sähköpatterilla, Vai onko sopivaa ilppiä matalan lämpötilan pitoon? Hyvä lämmittäjä se on, kun itse menee talliin ja silloin pistää päälle lämmittämään kunnolla. sulatusvastus vie kuitenkin jonkun verran sähköä.
Kyllä mun kokemuksella ilpillä 10 astetta on ihan toimiva ollut. Ainkain 6 eri konetta on omassa ja jälkikasvun autotalleissa vuosikausia näin toimineet. Ja vielä matalampiinkin päästään kun lisätään puhallin sisäyksikön kennoa kohti sulatuajaksi puhaltamaan. Tästä taisi olla täälläkin jokin aika sitten juttua.
Superdextaaja
Viestit: 12927
Liittynyt: Ma Loka 25, 2010 9:12 am
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Re: Tallin lämpöeristys

Viesti Kirjoittaja Superdextaaja »

Minkä merkkisillä ja malleilla tuo on onnistunut? Omassa tapauksessa rintamamiestaloon laitettu Toshiban pienemmässä ilpissä menee ulkoyksikkö igluksi, jos on alle 20 astetta sisällä. Ei riitä sisätilan lämpö lämmittämään ulos virtaavaa ainetta saadakseen ulkoyksikköä sulamaan kunnolla, jos yhtään alempaa lämpötilaa pitää sisällä. On kyllä tuulisella paikalla tuo ja laitteiden sijoittelussa varmaan toivomisen varaa.
Mutta kuten sanoin, alhaisempi peruslämpötilan pitäminen toimii varmasti varmemmin niillä ilpeillä, joissa on erillinen sulatusvastuksella tapahtuva ulkokennon sulatus. Ja oletko seurannut sähkön kulutusta? Paljonko on lopulta eroa sähköpattereilla pidettävään peruslämpöön hyvin eristetyssä tallissa? Ilppi on kyllä helppo ja nopeampi saada lämmittämään tila huonelämpimäksi tarvittaessa nopeasti eli lyhyidenkin rassailujen ajaksi verrattuna sähköpattereihin seinillä. Lämminilmapuhallinhan se on loppujen lopuksi.
Että kyllä ilpeissä on eroja.
Tekemällä virheistä oppii.
Urpo
Viestit: 1162
Liittynyt: La Helmi 14, 2009 11:33 am
Paikkakunta: Hämeenlinna
Viesti:

Re: Tallin lämpöeristys

Viesti Kirjoittaja Urpo »

4 Ultimatea, vanhin yli 15v vanha, uusin 4v, Panasonic ja Elektrolux . Ei noissa mitään sähkösulatuksia kennossa ole. Ei ole kulutuksia seurattu, eikä ole millään pakkasella sammutettu. Mökille laitoin etäsammutuksenkin kovia pakkasia varten, mutta ei ole käytetty.

Noissa vanhoissa pumpuissa tuo lämpötilanpudotus on tietysti tehty erillisellä huonetermostaatilla ja huijausvastuksella kuten vanhoissa sähköpattereissa oli.
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 36 vierailijaa