Kiina-aggregaatti

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, sohvi

Vastaa Viestiin
juha
Viestit: 7603
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 12:37 pm
Paikkakunta: Pöytyä
Viesti:

Viesti Kirjoittaja juha »

sähömies kirjoitti:
MooMake kirjoitti:Harkitsin tuota invertteri vaihtoehtoa, tietokonekäytöstä vapautunut 2,2kW UPS olisi valmiina nurkissa, mutta sen akusto on 48 V. Mistähän löytäisi 48 V laturin?
2 kpl 24 V:n latureita tai 4 kpl 12 V:n latureita... saman virta-arvoisia.
4 12V laturia. jotka jokainen lataa omaa akkuaan.
Akut sarjaan 48V inverttetille.
vaniljacreme
Viestit: 4712
Liittynyt: Ti Loka 04, 2011 1:40 pm
Paikkakunta: orimattila
Viesti:

Viesti Kirjoittaja vaniljacreme »

hmm.. eikö aggregaateissa ole ns kuormantunnistin eli jos sähköä käyttää vain 100w niin kulutus on paljon pienempi esim 1kw aggregaatissa? vai viekö halpisaggregaatit suunnilleen saman verran oli kuorma mitä tahansa?

eiku meinasin vaan että olisiko lompakko ystävällisempi sellainen oma tekele aggregaatti jossa olisi vaikka 2kpl 12v laturia jotka lataa isoja syväpurkaus akkuja esim. TROJAN 6V 435/357Ah sitten akuista tehokkaalla invertterillä sähköt sisälle. akkuja latailisi aina tarvittaessa vaikka öisin kun käyttö on pientä.

kahdella trojanilla on kapasiteettia 8,4kw mutta todellisuudessa käyttää voi ehkä 3/4.
tuulen

Viesti Kirjoittaja tuulen »

Vorttumin sähköt on palanneet mutta kinkkigenu on väsynyt. Genun jännite ja antoteho alkoivat 30 tunnin jälkeen temppuilla. Klo 16.45 Salon Koneglanssilla ei ollut vastaavia uusia genuja mutta kertoivat joistakin joskus jännitteensäätökikkaran vikautuneen ja kehottivat koittaan vaihtaa uusi säädin. Vehe hyllyssä, hinta 40€. Koneglanssin remonttimiehiä ei siihenaikaan illasta ollut paikalla, mutta myyjä neuvoi mistä säätimeen pääsee käsiksi. Kotona genun päätypelti pois ja säädin näkyviin. Säädin oli kytketty plugilla ja parilla ampin pistokkeella. Vanhaa säädintä irroitettaessa huomasin genun parin output ampin löystyneen lämmöstä. Vanha säädin ja ampit pihdeillä tiukoiksi niin ulostulovirta vakiintui. Ongelmaksi jäi kuorman oikosulkumoottoreiden hidas pyöriminen. Genun virta mitattuna 230V mutta jaksoluku 85 hertsiä. Genun kierrosluku määrittää jaksoluvun mekaanisella moottorin säädöllä mutta sen säätimen häiriötä ei ole ratkaistu kun vorttumi taas hoitaa hommaansa.
Lister
Viestit: 717
Liittynyt: Ti Huhti 05, 2011 7:31 pm
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Lister »

tuulen kirjoitti:Vorttumin sähköt on palanneet mutta kinkkigenu on väsynyt. Genun jännite ja antoteho alkoivat 30 tunnin jälkeen temppuilla. Klo 16.45 Salon Koneglanssilla ei ollut vastaavia uusia genuja mutta kertoivat joistakin joskus jännitteensäätökikkaran vikautuneen ja kehottivat koittaan vaihtaa uusi säädin. Vehe hyllyssä, hinta 40€. Koneglanssin remonttimiehiä ei siihenaikaan illasta ollut paikalla, mutta myyjä neuvoi mistä säätimeen pääsee käsiksi. Kotona genun päätypelti pois ja säädin näkyviin. Säädin oli kytketty plugilla ja parilla ampin pistokkeella. Vanhaa säädintä irroitettaessa huomasin genun parin output ampin löystyneen lämmöstä. Vanha säädin ja ampit pihdeillä tiukoiksi niin ulostulovirta vakiintui. Ongelmaksi jäi kuorman oikosulkumoottoreiden hidas pyöriminen. Genun virta mitattuna 230V mutta jaksoluku 85 hertsiä. Genun kierrosluku määrittää jaksoluvun mekaanisella moottorin säädöllä mutta sen säätimen häiriötä ei ole ratkaistu kun vorttumi taas hoitaa hommaansa.
Sulla on siinä genussa aika reippaasti ylikierroksia, jos tulee 85Hz sähköä ulos. Mutta toisaalta epäilen sinun Hz mittaria, koska oikosulkumoottorin pitäisi pyöriä tuossa tapauksessa 1,7 kertaisella nopeudella. Ja sulla huutaa se genu tuossa tapauksessa n.5100 r/min.
juha
Viestit: 7603
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 12:37 pm
Paikkakunta: Pöytyä
Viesti:

Viesti Kirjoittaja juha »

Listeristä tuli mielee, että kun myrsky vei osan puita metsästä sähkölinjoineen, niin veljen kanssa kaivettiin vanha Lister veneenmoottori esille. Siihen sähkömoottori kiinni ja sopiva kasa konkkia reppuun. Reppuun siksi kun ei noistä jännitekestoista ollut ihan takeita.

Listeri hörähtikin monen vuoden seikokin jälkeen käyntiin. Mittarit kiinni. 46Hz/240Volttia katsottiin sopivaksi. 3 arkkupakastinta pysyy kylmänä. Samoin saatiin 3-vaihe vesipumppu pelaamaan.
Tällainen rakennelma:
Kuva

Itselläni alkaa ajatus kypsyä invertterin hankintaan ensi myrskyiksi.
Saisi kiertovesipumpun pyörimään niin voisi pannussa poltella puita.
Ledivalot akkuvarmistuksella olikin jo onneksi asennettu.
Antero Rantanen

Viesti Kirjoittaja Antero Rantanen »

Itsellä tälläinen invertteri toiminut nyt 5 vuotta moitteetta jatkuvassa
käytössä 24/7 tuulivoiman kanssa;

https://www.fraron.de/power-inverter-30 ... p-106.html

Tuulivoimalani on Kiinasta itse tuotu ja pelittänyt myrskyt ja
mylväykset täällä Länsi rannikolla monta vuotta.
Juttua asiasta löydätte nimelläni.

On mitattu muutamaan kertaan sähkärin ammattilaitteilla, että saan
ko invertterillä koko ajan erittäin laadukasta sähköä, jonkunkinverran laadukkaampaa kuin verkosta.
Kaikkien laitteiden ikä jatkuu.
Tietokonekeskuksissa ym joissa vaaditaan laadukasta sähköä,
ei käytetä muuta kuin puhdas siniaaltoteknikkaa sähkön syöttöön.

Tätä laadukasta Victron invertteriä käyttää laitokset ym ja
täältä saa edullisimmin Euroopasta(ilman tulleja ja alveja);

http://www.batterielader.de/at/uebersic ... =1&dw_id=4


Akkuja muuten löytyy tekniikalla jotka kestävät sukupolvelta
toiselle, Edison "akku, joka oli liian hyvä":

http://www.poikkis.net/index.php?topic=5042.0


Antero Rantanen
Lister
Viestit: 717
Liittynyt: Ti Huhti 05, 2011 7:31 pm
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Lister »

Onko kukaan nähnyt myynnissä 120Vdc -> 230Vac invertteriä? Saisi olla kokoluokkaa n.2kW.

Minulla olis toimiva tehdastekoinen automaattinen 1,5kW 120Vdc sähkölaitos, mutta ei oikein tuollainen sähkö sovellu muuhun kuin 120V hehkulampuille ja nekin tuntuvat olevan kohta keräilyharvinaisuuksia.
klappi
Viestit: 143
Liittynyt: Su Joulu 18, 2011 10:36 pm
Paikkakunta: uusmaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja klappi »

tommonen kiinan stanley tuli hommattua mut ei kai ne sähköt enää häviä ku ois aggregaatti valmiina http://polonen78.kuvat.fi/kuvat/1-035.J ... hash=10103
V361
Viestit: 6663
Liittynyt: Pe Joulu 23, 2005 8:17 pm
Viesti:

Viesti Kirjoittaja V361 »

vaniljacreme kirjoitti:hmm.. eikö aggregaateissa ole ns kuormantunnistin eli jos sähköä käyttää vain 100w niin kulutus on paljon pienempi esim 1kw aggregaatissa? vai viekö halpisaggregaatit suunnilleen saman verran oli kuorma mitä tahansa?

eiku meinasin vaan että olisiko lompakko ystävällisempi sellainen oma tekele aggregaatti jossa olisi vaikka 2kpl 12v laturia jotka lataa isoja syväpurkaus akkuja esim. TROJAN 6V 435/357Ah sitten akuista tehokkaalla invertterillä sähköt sisälle. akkuja latailisi aina tarvittaessa vaikka öisin kun käyttö on pientä.

kahdella trojanilla on kapasiteettia 8,4kw mutta todellisuudessa käyttää voi ehkä 3/4.
Varmasti on lompakkoystävällisempi ratkaisu verrattuna siihen että agrekaatti huutaa 24/7. Siis polttoaineen kulutuksen kannalta, sekä siinä, että se agrekkatin pärinä ei ole koko ajan korvissa...
Laturin tehon laskennassa auttaa se, että 100 A laturi antaa ulos 1,2 kWh täydellä kuormalla, eli akut latautuisivat hyvinkin noin 5 tunnissa, kahdella tällaisella laturilla jo kahdessa ja puolessa tunnissa, käytin nyt laskelman pohjana 8,4 kWh ja siitä 2/3 osaa.
jiipee
Viestit: 10655
Liittynyt: Su Tammi 01, 2006 5:01 pm
Paikkakunta: Kanta-Häme
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jiipee »

Lister kirjoitti:Onko kukaan nähnyt myynnissä 120Vdc -> 230Vac invertteriä? Saisi olla kokoluokkaa n.2kW.
Jos valmista ei ala löytymään, niin olisiko vanhasta UPSista apua?

UPSeja on ollut n. 2kVA teholuokassa malleja, joissa on 10kpl 12V akkuja sarjassa, siis 120V-140V DC syöttö invertterille. Sellaisen akkujen uusimista kaipaavan voisi saada halvalla tai ilmaiseksikin. Akkujen uusiminen maksaa jo sen verran paljon, että usein yrityskäyttöön ostetaan mieluummin uusi UPSi kuin uusitaan akkuja monta vuotta vanhaan UPSiin.
Lister
Viestit: 717
Liittynyt: Ti Huhti 05, 2011 7:31 pm
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Lister »

jiipee kirjoitti:
Lister kirjoitti:Onko kukaan nähnyt myynnissä 120Vdc -> 230Vac invertteriä? Saisi olla kokoluokkaa n.2kW.
Jos valmista ei ala löytymään, niin olisiko vanhasta UPSista apua?

UPSeja on ollut n. 2kVA teholuokassa malleja, joissa on 10kpl 12V akkuja sarjassa, siis 120V-140V DC syöttö invertterille. Sellaisen akkujen uusimista kaipaavan voisi saada halvalla tai ilmaiseksikin. Akkujen uusiminen maksaa jo sen verran paljon, että usein yrityskäyttöön ostetaan mieluummin uusi UPSi kuin uusitaan akkuja monta vuotta vanhaan UPSiin.
Jos vain jossain on tuollainen 120Vdc -> 230Vac UPSi joutilaana ja kohtuu hinnalla, niin olisin erittäin kiinnostunut sellaisesta.
tuulen

Viesti Kirjoittaja tuulen »

Sähkötietoni ovat kovin rajalliset ja vanhat, mutta eikö jännitteen nosto ole muuntajahomma jos jaksolukuakaan ei tarvitse muuttaa?
olliki
Viestit: 9524
Liittynyt: To Marras 08, 2007 7:26 pm
Paikkakunta: Ruovesi
Viesti:

Viesti Kirjoittaja olliki »

tuulen kirjoitti:Sähkötietoni ovat kovin rajalliset ja vanhat, mutta eikö jännitteen nosto ole muuntajahomma jos jaksolukuakaan ei tarvitse muuttaa?
Näin vaihtosähköllä, mutta tasasähkön kanssa hankalampaa.
Ford 6610, -82
Ford 6640, -96
JP
Viestit: 6678
Liittynyt: Ma Joulu 19, 2005 9:11 am
Viesti:

Viesti Kirjoittaja JP »

Eräältä keskustelupalstalta lainattua liittyen Kiinalaisiin aggregaatteihin.
Aloitimme vuonna 2002 tuomaan Kiinasta sähköaggregaatteja bensa ja diesel malleja, esimerkiksi diesel jossa noin 4kW sähkötehoa maksoi kiinassa 357USD ilman rahtia ja alvia (vastaava länsimainen 1815€ ilman alvia ja rahtia)

40 jalan konttiin niitä mahtui 232 kpl, kontti saapui toukokuussa 2002 ja aloitimme mainoskampanjan "dieselaggregaatteja ennennäkemättömään hintaan!". Kampanja puri ja myytiin 2 kuukaudessa koko varasto, silloin tuntui että nyt on keksitty mahtava busines ja ei ku lisää tilausta Kiinaan.

Tilasimme myös bensa aggregaatteja. Sillä välin kun odoteltiin uutta erää niin meille tuli paljon ennakkotilauksia joka lisäsi vain meidän luottamusta kyseisiin laitteisiin, tietysti asiakkaatkin kyselivät miten se teidän kone voi olla niin paljon halvempi kuin Honda, Yamaha tai Yanmar?

Vastasimme tietysti että varmaan niiden maahantuojan kate on niin suuri.. ja eiköhän nämäkin laitteet tule samasta tehtaasta kun on niin yks yhteen tehtyjä?. Sitten kun olimme myyneet toisen kontillisen, tuli Tukesilta kirjattu kirjelähetys jossa kiellettin laitteiden myynti, muttei kuitenkaan vaadittu myytyjen tavaroiden takaisinvetämistä. Mukana oli myös 1100€ lasku testatusta aggregaatista, eli kyseinen aggre ei täyttänyt vaadittavia sähköturvallisuus määräyksiä eikä valmistajan esittämien certifikaattien oikeudellisuutta.

Mahtava aggregaatti busines alkoi kuitenkin pikkuhiljaa rapistua kun alkoi niitä takuujuttuja satelemaan, pääasiassa me oltiin myyty koneita mökkiläisille, jotka olivat viikonloppuisin mökeillään ja minullakin viikonloppuvapaa. Kuten arvata saattaa sain lauantaina kiukkuisia soittoja kännykkääni kone ei tuota sähköä, muutamia kiukkuisia asiakkaita kertoi että heillä on "onneksi toimiva 20 vuotta Wanha bensa honda jolla pärjäämme viikonlopun yli".

Kerron tässä nyt nämä viat mitä olemme korjanneet omalla kustannuksella koska tehtaan takuu on vain 12kk siitä päivästä jolloin tilaus tehtaalle jätetty. Diesel koneissa: 1. öljyvuotoja, 2. äänenvaimentaja repeää, 3. generaattorin käämeissä ei minkäänlaista sidontalakkaa käytetty, seuraksena läpilyönti käämeissä, polttoainetankki vuotaa, polttoaineletkut haprastuu, moottoreissa kiertokanki tullut ulos katsomaan missä maassa ollaan ym... Bensakoneissa venttiililien ohjurit kuluvat käyttökevottomiksi vajaan 500h jälkeen +++ muita ikäviä vikoja.
:roll:
Avatar
ihmehitsari
Viestit: 18568
Liittynyt: Ti Joulu 26, 2006 8:56 pm
Paikkakunta: Kainuu
Viesti:

Viesti Kirjoittaja ihmehitsari »

^Kiina on suuri maa ja siellä on suuret toleranssit.
Sähkölaitteiden kuin muidenkaan tuotteiden tekeminen/niiden valvonta ei kaikilta osin täytä tottumuksiamme/sertifikaattejamme.
Paljon huonoa halvalla on yleensä tekemisen motto.
Ja miksi panostaa laatuun, kun huonoakin menee kaupaksi.

Toki tehdään siellä parempaa laatuakin, ei vain tule nyt mieleen omakohtaisia kokemuksia...

:idea: "Metrin" mittaisia kiinalaisvalmisteisia putkipihtejä en ole vielä saanut rikki,
vaikka aikas rajuakin käyttöä ollut
säästellen sippiin
JP
Viestit: 6678
Liittynyt: Ma Joulu 19, 2005 9:11 am
Viesti:

Viesti Kirjoittaja JP »

ihmehitsari kirjoitti: "Metrin" mittaisia kiinalaisvalmisteisia putkipihtejä en ole vielä saanut rikki, vaikka aikas rajuakin käyttöä ollut
Jotain hyvääkin Kiinasta, kop kop :D
Jammu
Viestit: 22648
Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 10:39 pm
Paikkakunta: Juupajoki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Jammu »

Sanon taas kerran:

Ei ole kiinalaisten vika jos siellä tehdään ja tänne tuodaan sontaa.

Vika on sen innokkaan maahantuojan jolla satojen prosenttien katteet kiiltelee silmissä.

Kyllä siinä kiinanpojalla menee sormi suuhun ja toinen perseeseen ja niitä vuorotellen vaihdellen, kun sonta ei enäää uppoa maailmalle. mutta siihen asti "näillä mennään", ei tarvetta laadun nostoon kun markkina vetää.
Suomi kuuluu länsimaihin
Ajomies
Viestit: 28021
Liittynyt: Ti Joulu 20, 2005 9:40 pm
Paikkakunta: Äänekoski
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Ajomies »

Jammu kirjoitti:Sanon taas kerran:

Ei ole kiinalaisten vika jos siellä tehdään ja tänne tuodaan sontaa.

Vika on sen innokkaan maahantuojan jolla satojen prosenttien katteet kiiltelee silmissä.

Kyllä siinä kiinanpojalla menee sormi suuhun ja toinen perseeseen ja niitä vuorotellen vaihdellen, kun sonta ei enäää uppoa maailmalle. mutta siihen asti "näillä mennään", ei tarvetta laadun nostoon kun markkina vetää.
Ei se maahantuoja niillä mitään tekisi ellei niitä jotkut hakisi nurkkiinsa pyörimään.
Kaikki on turhaa jopa turha tietokin.
Konekansa.fi
-SS-
Viestit: 15608
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 7:57 pm
Paikkakunta: LOHJA, MUURLA
Viesti:

Viesti Kirjoittaja -SS- »

Antaa ajan kulua, olihan sitä "suuren maan ja suurten toleranssien" maanantaikappaleita erilaisissa konekokoonpanoissa jo vuosikymmeniä sitten, ennen kuin kiinantekeleistä oli kukaan kuullutkaan.

Kriittistä arvostelua epäilevänä puolellakaan sanalla aprikoinut leimattiin hetkessä lahtarikaartilaiseksi, joka ei osaa edes koneitansa käyttää jos ei saa tehtaalla umpirydöksi sohlattua roskaansa toimimaan.

-SS-
MF165Multi
Viestit: 1729
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 5:21 pm
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja MF165Multi »

JP kirjoitti:
ihmehitsari kirjoitti: "Metrin" mittaisia kiinalaisvalmisteisia putkipihtejä en ole vielä saanut rikki, vaikka aikas rajuakin käyttöä ollut
Jotain hyvääkin Kiinasta, kop kop :D
Täältä kanssa ääni. Kiinan metriset putkitongit oli päivittäisessä käytössä lähes 10 vuotta ja joskus saivat jatkoakin sekä lekaa. ihmettelimmekin, miksi olivat niin kestävät. Olisko tehty takomalla tai jollain miekanvalmistustekniikalla.
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Bing [Bot], Kumpulan tila, Markanseppä, Mazaman, SPS1975 ja 44 vierailijaa