NO FROST pakastinkaapin ongelma

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, sohvi

Avatar
Aakku
Viestit: 8294
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 11:35 am
Paikkakunta: Loimaa
Viesti:

Re: NO FROST pakastinkaapin ongelma

Viesti Kirjoittaja Aakku »

korjailija kirjoitti: Ma Elo 24, 2020 7:00 pm Kannattaa ostaa sellainen arkkupakastin jonka voi laittaa vaikka kylmään autotalliin eli nämä mallit jotka kestää esim. 15 astetta pakkasta. Turhaa sitä pakastinta on mielestäni ihan keittiössä tai muuten ns. käden ulottuvilla pitää.
Arkkupakastin on siitä hyvä, että siellä säilyy vuosikerta marjatkin.
Löytyy aarteita alimmaisista kerroksista silloin kun sulattaa.
Terapiatraktori MF-135 1972 + Ålö etukuormaaja
korjailija
Viestit: 5526
Liittynyt: Ke Syys 21, 2016 9:11 pm
Paikkakunta: Länsi-Suomi
Viesti:

Re: NO FROST pakastinkaapin ongelma

Viesti Kirjoittaja korjailija »

Aakku kirjoitti: Ma Elo 24, 2020 9:48 pm
korjailija kirjoitti: Ma Elo 24, 2020 7:00 pm Kannattaa ostaa sellainen arkkupakastin jonka voi laittaa vaikka kylmään autotalliin eli nämä mallit jotka kestää esim. 15 astetta pakkasta. Turhaa sitä pakastinta on mielestäni ihan keittiössä tai muuten ns. käden ulottuvilla pitää.
Arkkupakastin on siitä hyvä, että siellä säilyy vuosikerta marjatkin.
Löytyy aarteita alimmaisista kerroksista silloin kun sulattaa.
Kyllä. Meillä syötiin pakastimesta löydettyjä mustikoita jotka poimittu vuonna 1984, oli kirjoitettu oikein rasian päälle vuosiluku ja nämä syötiin vuonna 2016 :lol:
Ihan yhtä hyviä olivat kuin vaikka viime vuonna pakastetut.
"Harrastelijan vika: halu oikopäätä yhdistää toisiinsa mielikuvitus ja tekniikka."
Johann Wolfgang von Goethe

Etiam si omnes, ego non
olliki
Viestit: 9524
Liittynyt: To Marras 08, 2007 7:26 pm
Paikkakunta: Ruovesi
Viesti:

Re: NO FROST pakastinkaapin ongelma

Viesti Kirjoittaja olliki »

Ny on sisälmykset siirretty sijaiskaappiin ja kohde on asetettu hieman takakenoon sulamaan huoltomiehen ohjeen mukaan. Ylhäällä muovivirityksen alasassa oli jonkin verran jäähilettä ja reunasta pilkisti jäämuhkura. Kun yritin puhaltaa vesiletkuun alhaalta, ei ilma mennyt ainakaan vaivatta läpi, mutta tämä pitää uusia, kunhan pakastin on sulanut. Sovitin siihen vesiletkun alapäähän jostakin jääneen silikoniletkun pätkän, josta vesi johtuu takana olevaan isompaan astiaan, niin eipähän ainakaan valu lattialle, jos sitä tulee enemmän.
Ford 6610, -82
Ford 6640, -96
Helsingin_Herra
Viestit: 385
Liittynyt: Ti Maalis 08, 2016 3:09 pm
Viesti:

Re: NO FROST pakastinkaapin ongelma

Viesti Kirjoittaja Helsingin_Herra »

korjailija kirjoitti: Ma Elo 24, 2020 10:58 pm
Aakku kirjoitti: Ma Elo 24, 2020 9:48 pm
korjailija kirjoitti: Ma Elo 24, 2020 7:00 pm Kannattaa ostaa sellainen arkkupakastin jonka voi laittaa vaikka kylmään autotalliin eli nämä mallit jotka kestää esim. 15 astetta pakkasta. Turhaa sitä pakastinta on mielestäni ihan keittiössä tai muuten ns. käden ulottuvilla pitää.
Arkkupakastin on siitä hyvä, että siellä säilyy vuosikerta marjatkin.
Löytyy aarteita alimmaisista kerroksista silloin kun sulattaa.
Kyllä. Meillä syötiin pakastimesta löydettyjä mustikoita jotka poimittu vuonna 1984, oli kirjoitettu oikein rasian päälle vuosiluku ja nämä syötiin vuonna 2016 :lol:
Ihan yhtä hyviä olivat kuin vaikka viime vuonna pakastetut.
No nyt oli todellista vuosikertamustikkaa :D Itse en olisi varmaan uskaltanut syödä, mutta kaipa tuollainen vähärasvainen marja säilyy, jos ei ole ollut sähkökatkoksia vuosien varrella.
Avatar
Aakku
Viestit: 8294
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 11:35 am
Paikkakunta: Loimaa
Viesti:

Re: NO FROST pakastinkaapin ongelma

Viesti Kirjoittaja Aakku »

Helsingin_Herra kirjoitti: Ti Elo 25, 2020 11:08 am No nyt oli todellista vuosikertamustikkaa :D Itse en olisi varmaan uskaltanut syödä, mutta kaipa tuollainen vähärasvainen marja säilyy, jos ei ole ollut sähkökatkoksia vuosien varrella.
Säilyyhän ne marjat, mutta vitamiinit kuulemma katoaa vuoden kuluessa.
Meillä on nyt kolme pakastinta, eikä lisää tule. Juuri tuli kaino toivomus pakastearkusta, mutta sellaista nyt ei ainakaan tule.
Aika hintoihinkin tulee pakastaa juttuja monta vuotta ja sitten heittää jätteisiin. Yleensäkin pakasteissa pitäisi olla nopea kierto, jotta siitä olisi jotain hyötyä.
Terapiatraktori MF-135 1972 + Ålö etukuormaaja
Helsingin_Herra
Viestit: 385
Liittynyt: Ti Maalis 08, 2016 3:09 pm
Viesti:

Re: NO FROST pakastinkaapin ongelma

Viesti Kirjoittaja Helsingin_Herra »

Aakku kirjoitti: Ti Elo 25, 2020 11:24 am
Helsingin_Herra kirjoitti: Ti Elo 25, 2020 11:08 am No nyt oli todellista vuosikertamustikkaa :D Itse en olisi varmaan uskaltanut syödä, mutta kaipa tuollainen vähärasvainen marja säilyy, jos ei ole ollut sähkökatkoksia vuosien varrella.
Säilyyhän ne marjat, mutta vitamiinit kuulemma katoaa vuoden kuluessa.
Meillä on nyt kolme pakastinta, eikä lisää tule. Juuri tuli kaino toivomus pakastearkusta, mutta sellaista nyt ei ainakaan tule.
Aika hintoihinkin tulee pakastaa juttuja monta vuotta ja sitten heittää jätteisiin. Yleensäkin pakasteissa pitäisi olla nopea kierto, jotta siitä olisi jotain hyötyä.
Riippuu varmaan vitamiinista, kuinka pitkään säilyy. Esim. C-vitamiini kyllä tuhoutuu pikkuhiljaa, mutta itse laskisin sen aika vähäpätöiseksi, koska sitä saa joka tapauksessa ravinnosta riittävästi ja lisää voi ottaa pillerinä, jos haluaa. Sen sijaan erilaiset polyfenolit ym. ovat niitä todellisia aarteita marjoissa ja niiden säilyvyydestä minulla ei ole mitään käsitystä.
M320N
Viestit: 65
Liittynyt: Ma Huhti 08, 2019 10:29 pm
Viesti:

Re: NO FROST pakastinkaapin ongelma

Viesti Kirjoittaja M320N »

Sähläsin laadukkaasti vastaukseni tuonne yksityisviestiksi, mutta tässäpä kopio siitä
Vastaanottaja: m_kane

Otsikko: NO FROST pakastinkaapin ongelma
m_kane kirjoitti: ↑24.08.2020, 16:32
olliki kirjoitti: ↑22.08.2020, 17:35
(aloittaja)
Otin vanhan saman kokoisen kaapin tilapäiskäyttöön ja aion siirtää alkuviikosta siihen tämän nikottelevan sisällön ja jättää sulamaan. Mistähän E-luxissa mahtaa löytyä se kierrätyspuhallin ja sulatusvastus, joitten toimivuus olisi varmaan hyvä samalla tarkistaa?
Uskoisin että ne on samassa paikassa kuin boschissa, eli ylhäällä on koko paketti siinä missä puhallinaukko näkyy kylmätilaan. Alhaalta kompressorista ei tule kuin kylmäaineputket. Bosch purkautuu ainakin kun muovinippeleitä irrottelee ja uskoo asiaansa. Kenno on pakattu styroksiin ja teipattu kasaan :shock:

Tähän liittyen, eilen alkoi taas tuttu piipitys ja lämpötila -8 astetta. Eikun kamat arkkupakastimeen ja sulatusta. 3kk kesti taasen.
Usko loppuu tähän härveliin. Vastukset on kunnossa, vedenpoistoaukko auki, ylikuumenemissuoja ok. Piirikortin kävin läpi ettei ole kylmäjuotoksia. Harmittaa jos pitää hyväkuntoinen vehje viedä kaatikselle kun ei osaa sulattaa itseään.
Tai kai se jotenkin osaa, tuskin muuten pelaisi 3 kk ilman ongelmia. Luulisi tuon kennon jäätyvän umpeen aika nopeasti jos ei ollenkaan sulatussykliä olisi.
Piirikortti tuntuu olevan ainoa järjellinen vaihtoehto, mutta se lienee sen hintainen kokeilu, että voi olla halvempi ottaa uusi kone.
Toki mietin, jos piilottaisi johonkin kytkimen, jolla saisi sulatusvastukset pakotettua päälle. Alle vaan suojakaukalo ja kun kone alkaa hyytyä, virrat pois ja sulatusvastus tunniksi pakottamalla päälle. Luulisi toimivan.
Toki se sulatustarve voi sattua sitten kun ei ole kotosalla :(

Kannattaasko vielä vilikasta oven tiiviste, onko varmasti varmasti varmasti täysin oikein paikoillaan.
Mulla nääs se tiiviste oli ajan kanssa jotenki keksiny alkaa valua alaspäin pitkiltä sivuiltaan, joka puolestaan teki nurkkauksiin semmoset pikku pänningit, jotka sitten tietenkin risoi oven tiiveyttä.
Hiilasin ne takasi ylöspäin ja on se taas sitten ollu normaali.
Boschin joku pystypakastin, alle 5v uusi.
https://youtube.com/@pesosteemu

Pienen ihmisen ruudutuksia
Avatar
Aakku
Viestit: 8294
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 11:35 am
Paikkakunta: Loimaa
Viesti:

Re: NO FROST pakastinkaapin ongelma

Viesti Kirjoittaja Aakku »

M320N kirjoitti: Ti Elo 25, 2020 12:00 pm Kannattaasko vielä vilikasta oven tiiviste, onko varmasti varmasti varmasti täysin oikein paikoillaan.
Mulla nääs se tiiviste oli ajan kanssa jotenki keksiny alkaa valua alaspäin pitkiltä sivuiltaan, joka puolestaan teki nurkkauksiin semmoset pikku pänningit, jotka sitten tietenkin risoi oven tiiveyttä.
Hiilasin ne takasi ylöspäin ja on se taas sitten ollu normaali.
Boschin joku pystypakastin, alle 5v uusi.
Mulla oli sellainen ongelma aikoinaan, että tiiviste oli jostakin syystä alipaineistunut. Liekö mennyt joku huohotus tiivisteessä tukkoon.
Yläkulmaan kun tuikkasin puikolla reiän, niin tiivisteen alipaine poistui ja kumi magneetteineen puristui taas kaappiin.
Terapiatraktori MF-135 1972 + Ålö etukuormaaja
m_kane
Viestit: 3583
Liittynyt: Ti Syys 27, 2011 3:43 pm
Paikkakunta: Jovensuu
Viesti:

Re: NO FROST pakastinkaapin ongelma

Viesti Kirjoittaja m_kane »

Täytyy tutkia tuo tiiviste. Tiiviin oloisesti se menee kiinni ja saa kiskoa auki voimalla jos yrittää heti uudelleen avata. Vaan mahdollinen se on toki..
Belarus 825 turbo shitbox
Avatar
Aakku
Viestit: 8294
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 11:35 am
Paikkakunta: Loimaa
Viesti:

Re: NO FROST pakastinkaapin ongelma

Viesti Kirjoittaja Aakku »

m_kane kirjoitti: Ke Elo 26, 2020 2:42 pm Täytyy tutkia tuo tiiviste. Tiiviin oloisesti se menee kiinni ja saa kiskoa auki voimalla jos yrittää heti uudelleen avata. Vaan mahdollinen se on toki..
Mulla se tiivisteen alipainevika oli saranapuolella. Sitä en heti huomannut.
Terapiatraktori MF-135 1972 + Ålö etukuormaaja
olliki
Viestit: 9524
Liittynyt: To Marras 08, 2007 7:26 pm
Paikkakunta: Ruovesi
Viesti:

Re: NO FROST pakastinkaapin ongelma

Viesti Kirjoittaja olliki »

olliki kirjoitti: To Elo 20, 2020 7:03 am Ostin vuosi sitten E-lux pakastinkaapin (EUF2745A0W) ja nyt olen huomannut, että sen yläosan lämpötila on vain -15C seutuvilla, kun alhaalla on -20C. Otin yhteyden huoltoon, jossa neuvottiin sulattamaan kaappi, kun todennäköisin syy on kuulemma höyrystimen jäätyminen. Kaveri kertoi myös, että jos on annettu tieto, ettei tätä tarvitse sulattaa, on tieto väärä. Kaikki pakastimet tarvitsevat kuulemma sulatuksen kerran vuodessa, vaikka olisi no frost malli. Onko porukassa kylmä-miehiä, jotka tuntevat tekniikan? Meinaan vaan, että pitäisikä sulattamisen lisäksi tarkastaa jotain muutakin?
Kaappi oli vuorokauden sulamassa/kuivumassa ja litran verran sieltä tuli vettä. Aluksi vesiputkeen ei mennyt ilma, kun puhalsi, mutta sulatuksen jälkeen oli röörit auki. Tänään aamulla pakkasin tavarat sisään ja kaappi töihin. Nyt on lämpötilat kohdallaan, eli -21C asetuksella yläosassa on tuo -21 ja alhaalla -20C. Saapa nähdä miten kauan pelaa?
Ford 6610, -82
Ford 6640, -96
Puuha2
Viestit: 3114
Liittynyt: Ti Huhti 07, 2015 11:03 am
Viesti:

Re: NO FROST pakastinkaapin ongelma

Viesti Kirjoittaja Puuha2 »

Valmet-20 kirjoitti: To Elo 20, 2020 10:14 am Meillä on Electroluxin kalliihkot jääkaappi ja pakastin. Piti olla itsensä sulattavat jne herkut. Ei ollut. Pakastimen saa sulattaa 3kk välein, koska muuten lämpötila alkaa nousta ja pakasteet sulaa. Jääkaappi kerää takaseinään jäätä puolessa vuodessa 4-5cm, joka pitää piikata irti. Ei hyvä.

Tätä on kärsitty nyt 13 vuotta. Löytyykö markkinoilta oikeasti toimivia laitteita? Vanha arkkupakastin on ollut päällä jo 25 vuotta, eikä se kerrytä jäätä mihinkään.
Yleisin syy jään kertymiseen on tiivisteissä. Sinulla on tiivisteet rikki tai huonosti paikallaan jos lämpötilakin lähtee nousemaan kaapin yläosassa se saa epäilemään että teitä on kusetettu ja myyty tavan pakastin.

No frost kaapeisa jäähdytyskenno on yleensä vain kaapin yläosassa ja siellä on myös puhallin kierrättämässä ilmaa kaapin sisällä.
Kuva

Tehkääpä perässä
luminpe1
Viestit: 1130
Liittynyt: Ma Tammi 16, 2006 9:38 am
Viesti:

Re: NO FROST pakastinkaapin ongelma

Viesti Kirjoittaja luminpe1 »

Jos nyt oikein muistan, kun meidän E-lux jääkaappi temppuili, niin tein ensin sen virheen, että sulatin kaappia liian lyhyen aikaa. Kaikki jää oli mielestäni poissa, mutta niin ei vain ollut. Takaseinän paneelin taakse oli jäänyt jääklimppi. Vasta kun hiustenkuivaajalla varovassti puhaltelin kaikki osat jäästä vapaaksi, alkoi kaappi toimia niin kuin pitää. Ja on nyt toiminut virheettä toistakymmentä vuotta eikä fööniä ole tarvittu
Jotkut sulattelevat näitä kaappeja kuuman vesikattilan avulla, mutta se on kyllä surkean hidas tapa. Hiustenkuivaajalla voi saada tuhoa aikaan, jos täyskuumalla paahtaa seiniä. Mutta järkevä käyttäjän käsissä fööni on erinomainen työkalu.
Joordis
Viestit: 1513
Liittynyt: Su Maalis 14, 2010 6:13 am
Paikkakunta: Mustasaari
Viesti:

Re: NO FROST pakastinkaapin ongelma

Viesti Kirjoittaja Joordis »

luminpe1 kirjoitti: To Syys 03, 2020 11:58 am Jos nyt oikein muistan, kun meidän E-lux jääkaappi temppuili, niin tein ensin sen virheen, että sulatin kaappia liian lyhyen aikaa. Kaikki jää oli mielestäni poissa, mutta niin ei vain ollut. Takaseinän paneelin taakse oli jäänyt jääklimppi. Vasta kun hiustenkuivaajalla varovassti puhaltelin kaikki osat jäästä vapaaksi, alkoi kaappi toimia niin kuin pitää. Ja on nyt toiminut virheettä toistakymmentä vuotta eikä fööniä ole tarvittu
Jotkut sulattelevat näitä kaappeja kuuman vesikattilan avulla, mutta se on kyllä surkean hidas tapa. Hiustenkuivaajalla voi saada tuhoa aikaan, jos täyskuumalla paahtaa seiniä. Mutta järkevä käyttäjän käsissä fööni on erinomainen työkalu.
Kuumailmapuhallin on tehokkaampi... :D :D :D
tiedä onko siitä tehosta mitään hyötyä - riski suurempi...
luminpe1
Viestit: 1130
Liittynyt: Ma Tammi 16, 2006 9:38 am
Viesti:

Re: NO FROST pakastinkaapin ongelma

Viesti Kirjoittaja luminpe1 »

On totta, että kuumailmapuhallin on tehokkaampi.;). Monta sataa astetta ja sekin pienelle alueelle. Mutta jos sillä tosi varovasti lämmittelee, niin ehkä välttyy muovien sulamiselta ja vääntymiseltä. Tai ehkä ei. Sitten on vielä nämä auton sisätilan lämmittimet. Niissä ylikuumenemissuoja katkaisee virran toivottavasti ajoissa.
olliki
Viestit: 9524
Liittynyt: To Marras 08, 2007 7:26 pm
Paikkakunta: Ruovesi
Viesti:

Re: NO FROST pakastinkaapin ongelma

Viesti Kirjoittaja olliki »

olliki kirjoitti: Ke Elo 26, 2020 6:49 pm
olliki kirjoitti: To Elo 20, 2020 7:03 am Ostin vuosi sitten E-lux pakastinkaapin (EUF2745A0W) ja nyt olen huomannut, että sen yläosan lämpötila on vain -15C seutuvilla, kun alhaalla on -20C. Otin yhteyden huoltoon, jossa neuvottiin sulattamaan kaappi, kun todennäköisin syy on kuulemma höyrystimen jäätyminen. Kaveri kertoi myös, että jos on annettu tieto, ettei tätä tarvitse sulattaa, on tieto väärä. Kaikki pakastimet tarvitsevat kuulemma sulatuksen kerran vuodessa, vaikka olisi no frost malli. Onko porukassa kylmä-miehiä, jotka tuntevat tekniikan? Meinaan vaan, että pitäisikä sulattamisen lisäksi tarkastaa jotain muutakin?
Kaappi oli vuorokauden sulamassa/kuivumassa ja litran verran sieltä tuli vettä. Aluksi vesiputkeen ei mennyt ilma, kun puhalsi, mutta sulatuksen jälkeen oli röörit auki. Tänään aamulla pakkasin tavarat sisään ja kaappi töihin. Nyt on lämpötilat kohdallaan, eli -21C asetuksella yläosassa on tuo -21 ja alhaalla -20C. Saapa nähdä miten kauan pelaa?
Ei ollut pitkä ilo!
Taas on alkaneet lämpötilat valua erilleen ylä- ja alaosassa, joten ei toimi kunnolla tuo NoFrost. Eräs ammattilainen kertoi, että oikea korjaus tuohon ongelmaan on kaivaa iiiso kuoppa ja haudata sinne kaikki Nofrostit. Minä sain tuon E-luxin palautettua liikkeeseen, joten säästyn kuopan kaivamiselta ja nyt pitää valita toinen tilalle. Kokeilisko Bosch 36VLFP mallia, josko muutaman satkun lisähinnalla saisi laatua?
Ford 6610, -82
Ford 6640, -96
NH
Viestit: 10594
Liittynyt: To Maalis 15, 2007 1:36 pm
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Re: NO FROST pakastinkaapin ongelma

Viesti Kirjoittaja NH »

Boschin Nofrost on workkinut nyt 15 vuotta. Ei huonosti?
m_kane
Viestit: 3583
Liittynyt: Ti Syys 27, 2011 3:43 pm
Paikkakunta: Jovensuu
Viesti:

Re: NO FROST pakastinkaapin ongelma

Viesti Kirjoittaja m_kane »

meillä on tuota boschia saanut reparoida ja sulatella.
Viimeksi purin koko härvelin ja mitään viallista komponenttia ei löytynyt, sulatusvastukset ja anturit näytti ihan oikeita arvoja.

Nyt on tosin kestänyt puolisen vuotta.. kopkop.
Ja pelasihan tuo ekat 10 vuotta sulattelematta, eli joku vika siihen on tullut. Ainoa mitä enää keksin on tuo oven tiiviste, jos se vuotaisi vaikka tiiviiltä näyttää ja tuntuu.
Tosin meillä on talossa nuoria käyttäjiä useampi, joten ei ole mahdotonta että jättäävät joskus vahingossa oven hiukkasen raolleen jolloin kaappi kyykkää, ja voihan tuo tapahtua itseltäkin. Seurannassa on kuitenkin.
Belarus 825 turbo shitbox
olliki
Viestit: 9524
Liittynyt: To Marras 08, 2007 7:26 pm
Paikkakunta: Ruovesi
Viesti:

Re: NO FROST pakastinkaapin ongelma

Viesti Kirjoittaja olliki »

olliki kirjoitti: Pe Joulu 04, 2020 8:55 am Kokeilisko Bosch 36VLFP mallia, josko muutaman satkun lisähinnalla saisi laatua?
Ei tullut Boschia, vaan Siemens https://www.siemens-home.bsh-group.com/ ... /GS36NBW3V.
Homman ratkaisi saatavuus, kun kuulemma tulevat kuitenkin samasta samasta tehtaasta Saksanmaalta. Saapa nähdä :?:
Ford 6610, -82
Ford 6640, -96
Esa Markku
Viestit: 987
Liittynyt: La Syys 05, 2015 12:59 pm
Viesti:

Re: NO FROST pakastinkaapin ongelma

Viesti Kirjoittaja Esa Markku »

olliki kirjoitti: Pe Joulu 04, 2020 7:08 pm
olliki kirjoitti: Pe Joulu 04, 2020 8:55 am Kokeilisko Bosch 36VLFP mallia, josko muutaman satkun lisähinnalla saisi laatua?
Ei tullut Boschia, vaan Siemens https://www.siemens-home.bsh-group.com/ ... /GS36NBW3V.
Homman ratkaisi saatavuus, kun kuulemma tulevat kuitenkin samasta samasta tehtaasta Saksanmaalta. Saapa nähdä :?:
Saksassa ei valmisteta enään koneita. " Vuonna 2020 Bosch-kodinkoneita valmistetaan ympäri maailmaa. Konsernin 40 tuotantolaitosta sijaitsevat Euroopassa, Yhdysvalloissa, Latinalaisessa Amerikassa ja Aasiassa. Vahvan maailmanlaajuisen myynti-, tuotanto- ja huoltoverkoston ansiosta Bosch avustaa kuluttajia ympäri maailmaa huolellisesti suunnitellulla saksalaisella tekniikalla." Tänävuonna ostettu Bosch pesutorni valmistettu Turkissa.
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Bing [Bot] ja 65 vierailijaa