Grunfos uppopumppu porakaivossa?

[janne]

Rupesin miettimään, mikä on kaivon pinnan korkeuden vaikutus pumpun ottotehoon? Nyt jos mitattu virta oli kuitenkin jo päälle 2A per vaihe, riittääkö ison vesilastin pumppauksen aiheuttama väliaikainen pinnan lasku kasvattamaan pumpun ottotehoa niin paljon että moottorisuoja naksahtaa?

Paria loppuunajettua pumppua olen käynyt ihmettelemässä, kumpikaan ei laukonut moottorisuojaa vaan ongelmaksi tuli etteivät jaksaneet enää lopussa nostaa paineita ja tuottokin meni olemattomaksi matalammilla paineilla.

[Velman]

Rupesin miettimään, mikä on kaivon pinnan korkeuden vaikutus pumpun ottotehoon? Nyt jos mitattu virta oli kuitenkin jo päälle 2A per vaihe, riittääkö ison vesilastin pumppauksen aiheuttama väliaikainen pinnan lasku kasvattamaan pumpun ottotehoa niin paljon että moottorisuoja naksahtaa?

Paria loppuunajettua pumppua olen käynyt ihmettelemässä, kumpikaan ei laukonut moottorisuojaa vaan ongelmaksi tuli etteivät jaksaneet enää lopussa nostaa paineita ja tuottokin meni olemattomaksi matalammilla paineilla.

Niin, kuvittelis että voimantarve pienenee kun pumppu väljistyy. Eli myös virta pienenee.
En usko että porakaivossa vesi niin paljon laskisi että vaikuttaisi pumpun virranottoon.

[janne]

Niin, kuvittelis että voimantarve pienenee kun pumppu väljistyy. Eli myös virta pienenee.
En usko että porakaivossa vesi niin paljon laskisi että vaikuttaisi pumpun virranottoon.

Niin no mikä tuossakin on sitten paljon.. oman porakaivon onnistuin viime kesänä pumppaamaan pariin kertaan niin tyhjäksi että pumpun kuivakäyntisuoja trippasi.. pumppu 32 metrin syvyydessä ja normaalisti veden korkeus jotain 10m maan pinnalta.

[Urpo]

Meillä meni aikoinaan suojakytkimiä aina sillon ja tällöin. (1kpl / 2...5 vuotta)
Rengaspumppu oli yli 150 metrin päässä, ja tuolla matkalla induktanssi tuottaa jo kaikenmoisia ilmiöitä kosketuskärkien tuhoksi...

Minkämoisella kaapeleilla ja kuinka pitkästi se virta tekee matkaa painekytkimeltä pumpulle?
Tuossa pumpussa ei ilmeisesti ole taajuusmuuttajaa, kun on 3-vaihe...? (Virtamittaukseen voi luottaa)

Aika vähän tunnettu ilmiö on kaapelin induktanssin vaikutus 400V 50Hz verkossa. Ainakin käytännön tasolla, kun moottoreiden kytkeminen painekytkimien, suojakytkimien ja kontaktoreiden kanssa on ihan normaalia sähkötekniikkaa?

[KÖRMY]

Kallistuisin tuohon nostokorkeuden muuttumisen aiheuttamaan lisääntyneeseen kuormitukseen ja pitkän käyntiajan aiheuttamaan suojakytkimen lämpenemiseen. Parin metrin nostokorkeus vaatii huomattavasti vähemmän työtä kuin 40metriä. Lyhyillä käyntijaksoilla vedenpinta ei laske mutta parinsadan litran pumppaaminen kyllä tekee sen. Omaan kaivoon tulee 15litraa minuutissa ja kyllä se lopulta horasee ilmat kun paljua täytetään.Tuo että päivällä ei lauo johtunee juurikin lyhyistä käyntijaksoista ja pienistä vesimääristä.
Laske se parisataa litraa ja mittaa samaan aikaan virrat niin tuo selvinnee sillä.

[U140]

Käynnistyyköhän se pumppu kuinka tiuhaan tuon 200l pumppauksen aikana, ne starttauksethan (käynnistysvirta) lämmittää sitä moottorisuojan bimetallia enemmän kun normikäynti?.

[olliki]

Käynnistyyköhän se pumppu kuinka tiuhaan tuon 200l pumppauksen aikana, ne starttauksethan (käynnistysvirta) lämmittää sitä moottorisuojan bimetallia enemmän kun normikäynti?.

Moottorisuojan laukeaminen ei ole ongelma, vaan suojakytkimen.

[Velman]

Käynnistyyköhän se pumppu kuinka tiuhaan tuon 200l pumppauksen aikana, ne starttauksethan (käynnistysvirta) lämmittää sitä moottorisuojan bimetallia enemmän kun normikäynti?.

Moottorisuojan laukeaminen ei ole ongelma, vaan suojakytkimen.

Millainen moottorinsuojaus siinä on ? Moottorinsuoja ja suojakytkin samaa lie tarkoittanut.

[olliki]

Käynnistyyköhän se pumppu kuinka tiuhaan tuon 200l pumppauksen aikana, ne starttauksethan (käynnistysvirta) lämmittää sitä moottorisuojan bimetallia enemmän kun normikäynti?.

Moottorisuojan laukeaminen ei ole ongelma, vaan suojakytkimen.

Millainen moottorinsuojaus siinä on ? Moottorinsuoja ja suojakytkin samaa lie tarkoittanut.

Tällainen: https://www.taloon.com/moottorisuojakyt ... 3-1-5-2-5a
Moottorisuojalla tarkoitin pumpussa olevaa tyhjäkäyntisuojaa, mutta ilmaisin itseni epätarkasti.

[aniemi]

Tuonoinniin... onko se siis vikavirtasuoja, joka siitä laukeaa..?
Minä oletin, että moottorinsuojakytkin siellä pätkii...
EDIT: sieltä tulikin sevennys ...


Ja tuosta induktanssin sekä yleisemmin reaktiivisten komponenttien vaikutuksesta 400VAC/50Hz järjestelmässä ei paljon kirjallista tietoa löydy eikä sitä juuri ole tutkittu (ainakaan julkistettu), koska komponenttivalmistajille siitä ei ole haittaa.
Normaalikäyttötilanteessa jopa moottorikäyttö vastaa lähes tasavirtajärjestelmää, koska taajuus on pieni ja jännite matala.
Kytkentä- ja irrotustilanteessa kaapeleihin generoituu mitä moninaisimpia jännitteitä sekä moottorin käämityksistä että pitkistä kaapeleista. Näkyvänä ilmiönä tästä mekaanisten kytkentäkärkien kuluminen kipinöinnin vuoksi.
Puolijohteilla pystytään pääosa mekaanisista kytkentäkomponenteista korvaamaan, mutta ei kaikkia.

[Velman]

Käynnistyyköhän se pumppu kuinka tiuhaan tuon 200l pumppauksen aikana, ne starttauksethan (käynnistysvirta) lämmittää sitä moottorisuojan bimetallia enemmän kun normikäynti?.

Moottorisuojan laukeaminen ei ole ongelma, vaan suojakytkimen.

Millainen moottorinsuojaus siinä on ? Moottorinsuoja ja suojakytkin samaa lie tarkoittanut.

Tällainen: https://www.taloon.com/moottorisuojakyt ... 3-1-5-2-5a
Moottorisuojalla tarkoitin pumpussa olevaa tyhjäkäyntisuojaa, mutta ilmaisin itseni epätarkasti.

Ookkei. Siinä ilmeisesti joku veden pintakytkin, ettei pääse kuivana käymään. Onhan noissa toisissa myös moottorin sisäinen ylivirtasuojaus (ylilämpö).

[Velman]

Tuonoinniin... onko se siis vikavirtasuoja, joka siitä laukeaa..?
Minä oletin, että moottorinsuojakytkin siellä pätkii...
EDIT: sieltä tulikin sevennys ...


Ja tuosta induktanssin sekä yleisemmin reaktiivisten komponenttien vaikutuksesta 400VAC/50Hz järjestelmässä ei paljon kirjallista tietoa löydy eikä sitä juuri ole tutkittu (ainakaan julkistettu), koska komponenttivalmistajille siitä ei ole haittaa.
Normaalikäyttötilanteessa jopa moottorikäyttö vastaa lähes tasavirtajärjestelmää, koska taajuus on pieni ja jännite matala.
Kytkentä- ja irrotustilanteessa kaapeleihin generoituu mitä moninaisimpia jännitteitä sekä moottorin käämityksistä että pitkistä kaapeleista. Näkyvänä ilmiönä tästä mekaanisten kytkentäkärkien kuluminen kipinöinnin vuoksi.
Puolijohteilla pystytään pääosa mekaanisista kytkentäkomponenteista korvaamaan, mutta ei kaikkia.

""Normaalikäyttötilanteessa jopa moottorikäyttö vastaa lähes tasavirtajärjestelmää, koska taajuus on pieni ja jännite matala. "" Öhöm.. nyt ei oikein kyllä natsaa. Onhan niitä tietysti tasavirtakoneitakin.....
Painekytkimen, kontaktorien ym. mekaanisilla kärjillä olevien kytkinten kärjet kuluu juurikin kytkennän hetkellä vaikuttavan suuren virran johdosta. Moottorinsuojakytkin on normaalisti jatkuvasti kärjet kiinni, joten kestää pidempään...

[olliki]

Alkaa näyttää siltä, että vika olisi kuitenkin painekytkimen kärjissä, vaikka esiintyikin pelkästään yöaikaan. Lienee sattumasta kyse. Ruiskaisin pakettiin hieman WD 4-kymppiä, eikä ole sen koommin katkaissut, eli nyt viikon toiminut häiriöttä. Haen kuitenkin uuden kärkipaketin valmiiksi, koska on ilmeistä, että jossakin vaiheessa se kuitenkin taas alkaa temppuilemaan. Antaa olla kuitenkin tuollaisena, kunnes jotain ilmenee. Kerron jatkosta!

[Jammu]

joo onhan se painekytkimen silta melko näppärä vaihtaa

[2xford4000]

onhan painesäiliön vastapaine kunnos? ettei turhaan hakkaa kärkiä käynnistys ja pysäytys..

[olliki]

onhan painesäiliön vastapaine kunnos? ettei turhaan hakkaa kärkiä käynnistys ja pysäytys..

Alkukesällä tarkistin ja nostin paineen takaisin pariin kiloon. Käyntijakson tuotto tuplaantui ja on nyt reilut pari ämpärillistä.

[olliki]

Jatkan vanhan asiaa...
Nyt pumppu on pelannut kokonaisen kuukauden ilmaan yhtäkään häiriötä, sen jälkeen kun ruiskasin Painekytkimen kärkiin WD 4-kymppiä, eli mitä ilmeisimmini ongelma on aiheutunut kuitenkin kärkien toiminnasta. Tuohan se tavanomaisin vika näissä onkin, mutta ajatukset suuntautuivat harhapoluille, kun kaikki 3 katkeamista tapahtuivat pienen ajan sisällä ja vain yöaikaan. Sattuma lienee ollut asialla. Nyt on uusi kärkipaketti hankittuna, mutta katsotaan miten kauan vanha toimii voideltuna.

[Velman]

Hyvä kun on pelannut. En kuitenkaan usko että tuon yleislitkun tai muidenkaan litkujen käyttö painekytkimen kärkiin auttaa merkitsevästi. Ei ainakaan jos kärjet ovat oikeasti palaneet piloille.

[olliki]

Hyvä kun on pelannut. En kuitenkaan usko että tuon yleislitkun tai muidenkaan litkujen käyttö painekytkimen kärkiin auttaa merkitsevästi. Ei ainakaan jos kärjet ovat oikeasti palaneet piloille.

Oletan ettei apu tullut niinkään kärkien huonosta kontaktista, kuin liikkeen takeltamisesta. Aika näyttää.

[Velman]

Hyvä kun on pelannut. En kuitenkaan usko että tuon yleislitkun tai muidenkaan litkujen käyttö painekytkimen kärkiin auttaa merkitsevästi. Ei ainakaan jos kärjet ovat oikeasti palaneet piloille.

Oletan ettei apu tullut niinkään kärkien huonosta kontaktista, kuin liikkeen takeltamisesta. Aika näyttää.

Ookkei, voiteluun voi tosiaan auttaa. Tul tuosta mieleen itselle kerran sattunut... painekytkin tuntui temppuilevan juurikin että päästi paineen toisinaan liian alas ennen käynnistämistä. No aattelin suihkauttaa hiukan voitelua kanssa... reilut suihkaukset ja sitten koppa kiinni. Touhusin siinä sitten muuta kunnes äkkiä kuului mossaus ja käry haisi
Noh sehän suihkttamani aine mossahti kipinästä.. eipä siinä kummempaa tullut, kaapelin läpiviennin tiivistekitit lensi osittain pois. Hiukan pelästyin kummiskin