Talo vuodelta 1924
-
- Viestit: 1164
- Liittynyt: To Tammi 17, 2019 2:11 pm
- Viesti:
Re: Talo vuodelta 1924
Muija vaihtoi maisemaa niin nyt on aikaa keskittyä olennaiseen. Voi olla, että projektilla ja ajan käytöllä saattaa olla jotain tekoa asian kanssa
-
- Viestit: 1770
- Liittynyt: Ti Syys 25, 2007 9:56 pm
- Paikkakunta: P-savo
- Viesti:
Re: Talo vuodelta 1924
Naisasiaa mitenkään muuten kommentoimatta, pitää todeta, että hyvät vanhat talot on harvinaisia.
Hirsitöistä senverran hankin kokemusta, että kun halusin näkyviin jäävään parruun piiluamisjäljet, tuli piilukirveskin hankittua. Vasta sen avulla ymmärsin mistä syntyy se kovera jälki hirteen. Ei se piiluaminen ihan helppoa ole vaikka ei mahdotontakaan.
Parhaan piilujäljen lopulta sain rälläkällä ja karkealla lamellilaikalla. Sillä saa mukavasti korostettuakin sen jäljen. Kannattaa silläkin harjoitella johonkin kakkosneloseen ensin.
Hirsitöistä senverran hankin kokemusta, että kun halusin näkyviin jäävään parruun piiluamisjäljet, tuli piilukirveskin hankittua. Vasta sen avulla ymmärsin mistä syntyy se kovera jälki hirteen. Ei se piiluaminen ihan helppoa ole vaikka ei mahdotontakaan.
Parhaan piilujäljen lopulta sain rälläkällä ja karkealla lamellilaikalla. Sillä saa mukavasti korostettuakin sen jäljen. Kannattaa silläkin harjoitella johonkin kakkosneloseen ensin.
oppia ikä kaikki
-
- Viestit: 1164
- Liittynyt: To Tammi 17, 2019 2:11 pm
- Viesti:
Re: Talo vuodelta 1924
Itsekkin kokeilin huvikseen piiluta kerran. Ei ollut helppoa, kirveskään ei kyllä ollut parhaassa terässä. Ja käsille käy kun kokematon puristelee ylimääräisiä turhaan
-
- Viestit: 12929
- Liittynyt: Ma Loka 25, 2010 9:12 am
- Paikkakunta: Kuopio
- Viesti:
Re: Talo vuodelta 1924
Varmasti riittää seuraajia. Ihan hyvä päivitysvälihän tämä on ollut. Jaa, että kävi kanki Kaikkoset. Noo, uutta matoa koukkuun. Niinhän se Anttikin ja taisi tulla lapsikin jo.Riittääkö tälle projektille seuraajia kun on niin hiljaista? Onko päivitysväli liian tiheä, liian pienin askelein? Harvemmin isoja päivityksiä?
Rälläkällä tehdyn konejälkipiilutuksen erottaa epäedukseen heti. Kirves pitää viimeistelypiilutukseen olla kevyempi ja aika kaarevateräinen, ei sellainen raskaampi lähes suorateräinen peruspiilukirves, millä on veistetty pyöreät rungot maassa pelkkahirsiksi ja neliskanttisia palkkeja tehty ohuemmista kattotuoleja ja följareita varten.
Tekemällä virheistä oppii.
-
- Viestit: 1219
- Liittynyt: Ma Loka 09, 2017 11:10 am
- Viesti:
Re: Talo vuodelta 1924
Kun saat (huom. ei jos) projektin viittä vaille valmiiksi on sulle tulossa uusia eukkoja jonoksi asti. ehkä vanha etunenäs.
Ymmärrän kyllä miks akat häipyy horisonttiin rakennusprojektin aikana. Sulla vielä raskaampi homma ko teet vanhasta ensin purkamalla. Siinä olet oikees että hyviäkin naisia on paljon. Hyviä vanhoja rakennuksia on vähän... Jatka vaan harkiten äläkä huijaa itseäs...
Ymmärrän kyllä miks akat häipyy horisonttiin rakennusprojektin aikana. Sulla vielä raskaampi homma ko teet vanhasta ensin purkamalla. Siinä olet oikees että hyviäkin naisia on paljon. Hyviä vanhoja rakennuksia on vähän... Jatka vaan harkiten äläkä huijaa itseäs...
takana loistava tulevaisuus
-
- Viestit: 9524
- Liittynyt: To Marras 08, 2007 7:26 pm
- Paikkakunta: Ruovesi
- Viesti:
Re: Talo vuodelta 1924
Kyllä varmaan seuraajia riittää, mutta taitaa vetää sanattomaksi muitakin kuin minua, kun seuraa miten vahva usko joillakin on. Useimmat olisivat nostaneet kädet pystyyn jo aikoja sitten. Tsemppiä tekemiseen ja peukutus:!:
Ford 6610, -82
Ford 6640, -96
Ford 6640, -96
-
- Viestit: 12929
- Liittynyt: Ma Loka 25, 2010 9:12 am
- Paikkakunta: Kuopio
- Viesti:
Re: Talo vuodelta 1924
Näiden kunnostuksessa sopisi pitää ihan omat harjakaiset siinä vaiheessa, kun runko on saatu tunkattua viimeisen päälle suoraan ja pystyyn. Sen jälkeen koko talo näyttää jo ihan muulta kuin purkukohteelta, vaikka olisi kuinka huono.
Niin olikos seinä painunut alimpien hirsien antaessa periksi vai kivijalkako oli painunut maan sisään? Tuollaisen betonikivijalan voi ja oikeastaan pitääkin nostaa kohdilleen samalla tunkilla, mikä jaksaa seinänkin kohottaa. Maata voisi kivijalan ja talon ympäriltä vuolla pois enemmänkin.
Niin olikos seinä painunut alimpien hirsien antaessa periksi vai kivijalkako oli painunut maan sisään? Tuollaisen betonikivijalan voi ja oikeastaan pitääkin nostaa kohdilleen samalla tunkilla, mikä jaksaa seinänkin kohottaa. Maata voisi kivijalan ja talon ympäriltä vuolla pois enemmänkin.
Tekemällä virheistä oppii.
-
- Viestit: 1164
- Liittynyt: To Tammi 17, 2019 2:11 pm
- Viesti:
Re: Talo vuodelta 1924
Väliseinän kohdalta on 7cm alempana kivijalka kuin ihan kuistin vierestä, 5cm johtuu betonista ja pari senttiä hirren lahoamisesta joita nyt otin takaisin. Tuo laserointi kuva antaa osviittaa siitä miten se menee. Syy on ilmeisesti se, että tuolta notkahtaneelta kohdalta on kaivettu vesiputki keittiöön niin ilmeisesti on täyttö tehty huonosti. Kun ei ole kosteita tiloja tulossa tuohon kohdalle niin otan riskin ja jätän kivijalan rauhaan vielä ja katselen rauhassa miten salaojat tulee vaikuttamaan tilanteeseen. Kun ei voi olla varma että onko tuo liike jo pysähtynyt, nyt ei ainakaan kahden vuoden seurailun aikana ole enää liikettä tapahtunut. Maata ei ole vielä raavittu yhtään, se projekti alkaa keväällä kun routa on sulanut jos sitä edes on tullakseen.Superdextaaja kirjoitti: ↑La Joulu 12, 2020 12:23 pm Näiden kunnostuksessa sopisi pitää ihan omat harjakaiset siinä vaiheessa, kun runko on saatu tunkattua viimeisen päälle suoraan ja pystyyn. Sen jälkeen koko talo näyttää jo ihan muulta kuin purkukohteelta, vaikka olisi kuinka huono.
Niin olikos seinä painunut alimpien hirsien antaessa periksi vai kivijalkako oli painunut maan sisään? Tuollaisen betonikivijalan voi ja oikeastaan pitääkin nostaa kohdilleen samalla tunkilla, mikä jaksaa seinänkin kohottaa. Maata voisi kivijalan ja talon ympäriltä vuolla pois enemmänkin.
Parin viikon päästä tulee muuten vuosi kuluneeksi projektin aloittamisesta. Toivottavasti vuoden päästä tähän aikaan on lämmöt alakerrassa päällä ja pimeää vuodenaikaa saa viettää sisätöitä tehden.
-
- Viestit: 7780
- Liittynyt: Ke Joulu 25, 2019 9:02 pm
- Paikkakunta: Tuusula
- Viesti:
Re: Talo vuodelta 1924
Ainakin nämä pari talvea on helpottanut ulkotöiden tekemistä.
Hiton iso homma tuossa on, itse ei jaksaisi
Hiton iso homma tuossa on, itse ei jaksaisi
-
- Viestit: 1164
- Liittynyt: To Tammi 17, 2019 2:11 pm
- Viesti:
Re: Talo vuodelta 1924
Onneksi ei ole pakko olla aina täällä jos alkaa ketuttamaan kun on vielä toistaiseksi kerrostaloasunto. Toistaiseksi on ainakin tuntunut lähinnä harrastelulta tämä homma. Mukava opetella uusia hommia.
-
- Viestit: 1164
- Liittynyt: To Tammi 17, 2019 2:11 pm
- Viesti:
Re: Talo vuodelta 1924
Varautumista talveen ja lumitöiden tekemiseen. Zetor sai tällä viikolla vähän työvaloja. Piti tehdä ihan alusta lähtien niille sähköt sulakerasioineen että sai luotettavat ja siistit. Sisustaa purkaessa hajosi sisätilan puhaltimen katkaisija käsiin. Ikh:lta löytyi onneksi suoraan käypänen tilalle. Jostain syystä pienin puhaltimen nopeus kuitenkin katosi ihan kokonaan. Onkohan siinä vastukset kiinni jossain siinä puhallinpaketissa. Ei ollut aikaa ruveta perehtymään siihen nyt enempiä tällä erää. Hallissa ei muuta valaistusta päällä kun nuo traktorin ledit. Edessä puuilon 48w x2 ja takana 27w 2 kappaletta
https://aijaa.com/DGstLa
https://aijaa.com/C8vw5Y
https://aijaa.com/2r28CK
Uudet ketjutkin tuli laitettua. Varastoinnissa ruostetta pintaan tullut. Käsijarru tuli laitettua kuntoon, piti pannat säätää lähemmäksi. Jokohan sitä kohta uskaltaisi sen verran luottaa, että kasaisi konepellit aikamoinen palapeli
Traktorikaivuriin laitoin letkulämmittimen kiertovesipumpulla. Ensiviikolla pitää uusia/korjailla työvalojen johdot kun ne toimii hyvin satunnaisesti. Ja zetorin vanhat ketjut lyhennellä massikkaan käyväksi.
https://aijaa.com/DGstLa
https://aijaa.com/C8vw5Y
https://aijaa.com/2r28CK
Uudet ketjutkin tuli laitettua. Varastoinnissa ruostetta pintaan tullut. Käsijarru tuli laitettua kuntoon, piti pannat säätää lähemmäksi. Jokohan sitä kohta uskaltaisi sen verran luottaa, että kasaisi konepellit aikamoinen palapeli
Traktorikaivuriin laitoin letkulämmittimen kiertovesipumpulla. Ensiviikolla pitää uusia/korjailla työvalojen johdot kun ne toimii hyvin satunnaisesti. Ja zetorin vanhat ketjut lyhennellä massikkaan käyväksi.
-
- Viestit: 1164
- Liittynyt: To Tammi 17, 2019 2:11 pm
- Viesti:
Re: Talo vuodelta 1924
No ei uskaltanut luottaa. Ei tarvinnut kun postilaatikolla käydä niin jo vuoti öljyä. Lohkon sivussa oleva luukun tiiviste räjähti. Uudet tiivisteet tulossa jo, mutta mahtaakohan vika olla ikääntyneessä tiivisteessä vaiko moottorin huohotuksessa. Huohottimesta tulee hieman pakokaasua käydessä. Öljyä ei kyllä polta niin et mitta tikusta vähenisi.
Hyvä 3000h ajettu setka uusittua osaa kertynyt vuodessa: jarrut, napavaihderemontti akseleiden sorvauksineen, vesipumppu ja vesiletkut, laturin korvake vetovarsien katkenneiden pulttien poisto ja uusinta. Kerran jäi kaksi vaihdetta jumiin kerralla. Pitäisi hitsata ja korjauskoneistaa vaihdekepin pää uusiksi josko se auttaisi. Nostolaite remonttia huutaa kanssa.
Ikuinen murheenkryyni Hiace korjattu niin pääsee taas paremmin tavaraa kuskailemaan. Hakuammuntana jäykkään ohjaukseen ohjaustehostimenpumppu tuli vaihdettua, onneksi se auttoi.
Kaivurin työvalot korjattu ja herkistelty. Oli alkanut muutaman vuoden vanha kiinalainen sulakerasia kenkkuilemaan.
Hyvä 3000h ajettu setka uusittua osaa kertynyt vuodessa: jarrut, napavaihderemontti akseleiden sorvauksineen, vesipumppu ja vesiletkut, laturin korvake vetovarsien katkenneiden pulttien poisto ja uusinta. Kerran jäi kaksi vaihdetta jumiin kerralla. Pitäisi hitsata ja korjauskoneistaa vaihdekepin pää uusiksi josko se auttaisi. Nostolaite remonttia huutaa kanssa.
Ikuinen murheenkryyni Hiace korjattu niin pääsee taas paremmin tavaraa kuskailemaan. Hakuammuntana jäykkään ohjaukseen ohjaustehostimenpumppu tuli vaihdettua, onneksi se auttoi.
Kaivurin työvalot korjattu ja herkistelty. Oli alkanut muutaman vuoden vanha kiinalainen sulakerasia kenkkuilemaan.
-
- Viestit: 1164
- Liittynyt: To Tammi 17, 2019 2:11 pm
- Viesti:
Re: Talo vuodelta 1924
Nosteltu 3 oviaukkoa 10cm ylöspäin, että saa kynnykset samaan tasoon tulevan lattiapinnan kanssa. Oli siis laskeutunut tuo väliseinä alaspäin huonojen perustusten takia eikä voinut nostaa kun on kiinni savupiipussa.
Juuri oli karoissa sen verran mittaa ylimääräistä ettei tarvinnut niitä siirtää ylöspäin. Ruuvailin karoja sieltä täältä hirsiin kiinni kun sen kiinnitys kuitenkin vähän heikentyi tuossa. Ei vanha talo enää sillä tavalla laskeudu.
https://aijaa.com/yVi1CY
https://aijaa.com/45JTEY
https://aijaa.com/1J9M4g
Tuohon malliin. Oli pirullinen asento sahata ylöspäin purut silmiin ja nenään kun ei viitsinyt ruveta kummoista tellinkiä rakentelemaan tuota hommaa varten
Juuri oli karoissa sen verran mittaa ylimääräistä ettei tarvinnut niitä siirtää ylöspäin. Ruuvailin karoja sieltä täältä hirsiin kiinni kun sen kiinnitys kuitenkin vähän heikentyi tuossa. Ei vanha talo enää sillä tavalla laskeudu.
https://aijaa.com/yVi1CY
https://aijaa.com/45JTEY
https://aijaa.com/1J9M4g
Tuohon malliin. Oli pirullinen asento sahata ylöspäin purut silmiin ja nenään kun ei viitsinyt ruveta kummoista tellinkiä rakentelemaan tuota hommaa varten
-
- Viestit: 9524
- Liittynyt: To Marras 08, 2007 7:26 pm
- Paikkakunta: Ruovesi
- Viesti:
Re: Talo vuodelta 1924
Sähkösaha on tuollaiseen työhön etopeli ja kun sahaa laipan yläreunalla, niin purut lentää itsestä pois päin. Muutenkin on niin hyvä työkalu rakennushommissa, että reilu satasen investointi on kannattava.Viil@ri kirjoitti: ↑Su Joulu 27, 2020 6:51 pm Nosteltu 3 oviaukkoa 10cm ylöspäin, että saa kynnykset samaan tasoon tulevan lattiapinnan kanssa. Oli siis laskeutunut tuo väliseinä alaspäin huonojen perustusten takia eikä voinut nostaa kun on kiinni savupiipussa.
Juuri oli karoissa sen verran mittaa ylimääräistä ettei tarvinnut niitä siirtää ylöspäin. Ruuvailin karoja sieltä täältä hirsiin kiinni kun sen kiinnitys kuitenkin vähän heikentyi tuossa. Ei vanha talo enää sillä tavalla laskeudu.
https://aijaa.com/yVi1CY
https://aijaa.com/45JTEY
https://aijaa.com/1J9M4g
Tuohon malliin. Oli pirullinen asento sahata ylöspäin purut silmiin ja nenään kun ei viitsinyt ruveta kummoista tellinkiä rakentelemaan tuota hommaa varten
Ford 6610, -82
Ford 6640, -96
Ford 6640, -96
-
- Viestit: 1164
- Liittynyt: To Tammi 17, 2019 2:11 pm
- Viesti:
Re: Talo vuodelta 1924
Sellainen löytyy ja olikin jo kädessä eilen mutta sen verran lyhyt piuha siinä että jäi käyttämättä. Olisi paras olla akulla kun on paljon käyttöä
- valaut
- Viestit: 2777
- Liittynyt: Ma Maalis 24, 2014 11:57 am
- Viesti:
Re: Talo vuodelta 1924
Noihin kannattaa vaihtaa heti 3-5 m kummikaapeli. Vaatii tosin askartelua. Tuo originaali johto on joku juttu, millä valmistajat pesevät kätensä jostain asiasta.
Puukkosaha on ihan ehdoton pykälää uudemmissa taloissa eli tyyppitaloissa (rintamamiestalo). Piti olla pula-aika, kun noita tehtiin, mutta jostain on ainakin nauloja löytynyt. Kokemuksieni mukaan paljon ja myös isoja.
-
- Viestit: 1164
- Liittynyt: To Tammi 17, 2019 2:11 pm
- Viesti:
Re: Talo vuodelta 1924
Puukkosaha oli. Ostin puuilosta. Viikon joskus sahailin, hajosi vaihdoin uuden. Seuraavana kesänä käytin seuraavan kerran ja hajosi se oli pätevä peli mutta saa olla kyllä joku muu kun puuilo tuote. Kahva kääntyi terään nähden, kätevä mutta ei kestänyt mitään.
Ei perkel* menee hermot tuon zetorin kanssa. Tänään laitoin perälevyn ja vehkeet valmiiksi jos huomenna tulee lunta. Koeajelin niin sippasi nostolaite. Pihaan tullessa jyrkkä mäki niin jäi perälevyn kanssa siihen jyrkimpään kohtaan tietysti. Vielä oli sen verran pitoa tiessä niin kävin kaivurilla hakemassa sen levyn ja sain traktorin pois tukkimasta tietä. Jos olis yhtään fyrkkaa ylimäärästä niin laittaisin tuon zetorin pois ehdottomasti ja jonkun oikean vehkeen tilalle, sen verran on sen kanssa ollut murhetta.
Kaivurissa ei ole vielä ketjuja, en tiedä onko siitä muutenkaan järkevästi tekemään 250m pätkää lumitöitä kun ei ole etukauhassa mitään tietä karhentavaa ja kauhalla varmaan puskee vaan kasaa eteen.
Pitänee harkita jos löytyisi joku jolle ulkoistaa lumityöt tälle talvelle niin saisi keskittyä remonttiin eikä pelleilemään vanhojen vehkeiden kanssa.
Ei perkel* menee hermot tuon zetorin kanssa. Tänään laitoin perälevyn ja vehkeet valmiiksi jos huomenna tulee lunta. Koeajelin niin sippasi nostolaite. Pihaan tullessa jyrkkä mäki niin jäi perälevyn kanssa siihen jyrkimpään kohtaan tietysti. Vielä oli sen verran pitoa tiessä niin kävin kaivurilla hakemassa sen levyn ja sain traktorin pois tukkimasta tietä. Jos olis yhtään fyrkkaa ylimäärästä niin laittaisin tuon zetorin pois ehdottomasti ja jonkun oikean vehkeen tilalle, sen verran on sen kanssa ollut murhetta.
Kaivurissa ei ole vielä ketjuja, en tiedä onko siitä muutenkaan järkevästi tekemään 250m pätkää lumitöitä kun ei ole etukauhassa mitään tietä karhentavaa ja kauhalla varmaan puskee vaan kasaa eteen.
Pitänee harkita jos löytyisi joku jolle ulkoistaa lumityöt tälle talvelle niin saisi keskittyä remonttiin eikä pelleilemään vanhojen vehkeiden kanssa.
-
- Viestit: 7780
- Liittynyt: Ke Joulu 25, 2019 9:02 pm
- Paikkakunta: Tuusula
- Viesti:
Re: Talo vuodelta 1924
Joskus 10 vuotta sitten ostin johdollisen aeg:n, ollut todella hyvä.
Purettu pannuhuoneita, katkottu autojen pakoputkia, tehty taloremppaa yms... On tippunut ja kastunut usein,mutta ei vaikuta
Mitä kaikkea zetkassa on ollut?
Eikös se ihan siistin oloinen ole?
Mikä malli?
Kai tämän talven pärjäisit tuolla toisellakin koneella kun ei ainakaan vielä näytä hälyttävältä tämä lumen määrä.
Pari kertaa kuullut että kauhan takalaitaan olisi hitsattu auran rouhinta terä, eli kun kippaa kauhan ylöspäin ja laskee puomit alas niin voisi pakittamalla rouhia jään pintaa rikki. Bobcattiin harkitsin josko olisi niin tehnyt, mutta pieni tasainen piha ja uudet piikkiketjut niin eiköhän ne rouhi jo omalla pihalla tarpeeksi.
Miten se sun toinen ajoreitti,voiko sitä käyttää vai onko tultava tuon mäen kautta aina?
Purettu pannuhuoneita, katkottu autojen pakoputkia, tehty taloremppaa yms... On tippunut ja kastunut usein,mutta ei vaikuta
Mitä kaikkea zetkassa on ollut?
Eikös se ihan siistin oloinen ole?
Mikä malli?
Kai tämän talven pärjäisit tuolla toisellakin koneella kun ei ainakaan vielä näytä hälyttävältä tämä lumen määrä.
Pari kertaa kuullut että kauhan takalaitaan olisi hitsattu auran rouhinta terä, eli kun kippaa kauhan ylöspäin ja laskee puomit alas niin voisi pakittamalla rouhia jään pintaa rikki. Bobcattiin harkitsin josko olisi niin tehnyt, mutta pieni tasainen piha ja uudet piikkiketjut niin eiköhän ne rouhi jo omalla pihalla tarpeeksi.
Miten se sun toinen ajoreitti,voiko sitä käyttää vai onko tultava tuon mäen kautta aina?
-
- Viestit: 1164
- Liittynyt: To Tammi 17, 2019 2:11 pm
- Viesti:
Re: Talo vuodelta 1924
Mielellään pitäisi sitä omaa tietä käyttää. Tossa on ylempänä listaa mitä siihen on joutunut laittelemaan
Ja se oli siis vähän ajettu yksilö ensimmäiseltä omistajalta. Kuulostaa paperilla hyvältä.
Nyt on kyllä vielä pieni mahdollisuus että saa itseä syyttää ja öljy vähissä. Alkoi nimittäin tasamaalla toimimaan nostolaite. Tilasin kuitenkin vielä pikaliittimeen käyvän painemittarin. Jos ei nyt niin on sille varmasti joskus myöhemmin käyttöä.
Voisihan sitä laittaa etsintään jonkun auran traktorikaivuria varten. Ei ole ihan viisasta olla yhden koneen varassa kun vanhoista romuista puhutaan
Ja se oli siis vähän ajettu yksilö ensimmäiseltä omistajalta. Kuulostaa paperilla hyvältä.
Nyt on kyllä vielä pieni mahdollisuus että saa itseä syyttää ja öljy vähissä. Alkoi nimittäin tasamaalla toimimaan nostolaite. Tilasin kuitenkin vielä pikaliittimeen käyvän painemittarin. Jos ei nyt niin on sille varmasti joskus myöhemmin käyttöä.
Voisihan sitä laittaa etsintään jonkun auran traktorikaivuria varten. Ei ole ihan viisasta olla yhden koneen varassa kun vanhoista romuista puhutaan
-
- Viestit: 7780
- Liittynyt: Ke Joulu 25, 2019 9:02 pm
- Paikkakunta: Tuusula
- Viesti:
Re: Talo vuodelta 1924
No niinpäs olikin,olin jo unohtanut nuo ongelmat.
Öljy siellä voisi olla ollut vähissä, koska se mäki on todella jyrkkä ja jos nyt taas toimii.
Meillä on tallilla oltu taavetin varassa vuosia
Hyvin toimii. Nyt sitten vielä bobcat varalla jos sattuisi tarviimaan, mutta sillä myös huono työntää pitkää siivua kun on pelkkä kauha
Öljy siellä voisi olla ollut vähissä, koska se mäki on todella jyrkkä ja jos nyt taas toimii.
Meillä on tallilla oltu taavetin varassa vuosia
Hyvin toimii. Nyt sitten vielä bobcat varalla jos sattuisi tarviimaan, mutta sillä myös huono työntää pitkää siivua kun on pelkkä kauha
Paikallaolijat
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 36 vierailijaa