Masinistit keskustelupalsta

Onkohan linjoilla katoavaa ammattiryhmää, eli kodinkoneen korjaajaa tai muuta asiasta tietävää.

Mikroaaltouuni rupesi nimittäin pitämään erikoista ääntä. Hetken googlailtuani löysin Boschin sivut, jossa mainittiin, että jos mikro äänttää kuin geigermittari se on normaalia eikä syytä huoleen. Kyseessä on kuulemma magnetroni joka muodostaa mikroaallot käytön aikana.

Tuo mokoma kuitenkin ääntää ruuan valmistuksen aikana ja sen loputtuakin vielä pitkän tovin. Välillä alkaa rätisemään ihan itsekseenkin ja ainoa konsti lopettaa ääni on ottaa tökkeli seinästä. Sitä vaan mietin, että onkohan toi ihan OK, vai voiko vaikka kärähtää ittekseen?

Eihän toi uus mikrokaan montaa kymppiä maksa, mutta kun ei koko ajan viittis olla kaikkee uusimassa vaikka aika kertakäyttökamaa nuo tuntuu olevan, osti sitten sadanviidenkympin tai viidenkympin pelin. Molempia on ollut.

Ja kyseessä ei siis ole Bosch, vaan joku Gigantin halpis joka on tähän asti pelannut tosi hyvin ja tyytyväinen olen siihen muuten ollut.

No älä nyt ainakaan sitä enää käytä, johto irti. Jos nyt arvata pitää niin kondensaattori siellä voi rätistä eli on sökö. Haisiko savu?

Ei haissut savu eikä rätise niin kuin löysä sähköliitos tekee, vaan on juurikin tuollainen geigermittarin tyylinen raksutus.

Ihan kuin tässä mainittu:

https://www.bosch-home.fi/huolto/jos-ta ... uluu-melua

Ok. Tuon "Tuo mokoma kuitenkin ääntää ruuan valmistuksen aikana ja sen loputtuakin vielä pitkän tovin" takia ajattelin konkkaa, jos kerran ääntää vielä sammutuksen jälkeen.

Velman kirjoitti: ↑To Tammi 16, 2020 7:43 pm Ok. Tuon "Tuo mokoma kuitenkin ääntää ruuan valmistuksen aikana ja sen loputtuakin vielä pitkän tovin" takia ajattelin konkkaa, jos kerran ääntää vielä sammutuksen jälkeen.

Jos on kyse ihan perusversiosta, jossa mekaaninen kellokoneisto, niin kuumennuksen loputtua laite on täysin virraton, tai ainakin sen pitäisi olla. Jos virrattomasta mikrosta kuuluu ylimääräisiä ääniä, ilmiö ei liity sähköön.

Konkka varaa sähköä.... siitä ajatus.

Jep ihan niinkuin tuo magnetroni, mistä ääni todennäköisesti on peräisin, touhuaisi jotakin vaikka masiina ei ole käynnissä, mutta on kuitenkin kytkettynä sähköverkkoon.

Ja mikrossa on digitaalinen kellokoneisto. Ääntä siis kuuluu aina välillä vaikka mikro ei edes lämmitä, mutta ei silloin kun se on irrotettuna sähköverkosta.

Velman kirjoitti: ↑To Tammi 16, 2020 8:25 pm Konkka varaa sähköä.... siitä ajatus.

Magnetronia syötetään kilovoltin jännitteellä ja piirissä on kyllä suotokondensaattori, mutta sen rinnalla on purkuvastus, joka huolehtii ettei kondensaattoriin jää sähköä muhimaan muutamaa sekunttia pidempään.

Trasseli kirjoitti: ↑To Tammi 16, 2020 8:28 pm Jep ihan niinkuin tuo magnetroni, mistä ääni todennäköisesti on peräisin, touhuaisi jotakin vaikka masiina ei ole käynnissä, mutta on kuitenkin kytkettynä sähköverkkoon.

Ja mikrossa on digitaalinen kellokoneisto. Ääntä siis kuuluu aina välillä vaikka mikro ei edes lämmitä, mutta ei silloin kun se on irrotettuna sähköverkosta.

On vaikea uskoa, että magnetronissa olisi elämää stand by tilassa, koska se vaatii toimiakseen hehkujännitteen (olisko ollut 4V) ja noin kilovoltin käyttöjännitteen. Nämä molemmat saadaan siitä parin kilon painoisesta isosta muuntajasta ja sen ollessa virrallinen laitteesta kuuluu selvä hurina ja uuni kuumentaa. Jos muuntaja ei ole virrallinen, ei magnetronilla ole kumpaakaan jännitettä, eikä se pidä ääntä. Noissa elektronisissa mikroissa on lisäksi pieni verkko-osa, joka ruokkii ohjausta. On todennäköistä, että elektroniikassa on jotain häikkää, joka saa merkkiäänigeneraattorin ääntelemään. Vian aiheuttajaksi riittäisi hyvin vaikkapa elektroniikan käyttöjännitteen suodatin elko, jolloin käyttöjännitteen epätasaisuus saisi elektroniikan sekoilemaan. Tämä on tosin pelkkä arvaus, kun kokemusta ei ole.

olliki kirjoitti: ↑To Tammi 16, 2020 8:40 pm

Velman kirjoitti: ↑To Tammi 16, 2020 8:25 pm Konkka varaa sähköä.... siitä ajatus.

Magnetronia syötetään kilovoltin jännitteellä ja piirissä on kyllä suotokondensaattori, mutta sen rinnalla on purkuvastus, joka huolehtii ettei kondensaattoriin jää sähköä muhimaan muutamaa sekunttia pidempään.

Jaaaa... mä luulin että nyt puhutaan VIALLISESTA mikrosta

olliki kirjoitti: ↑To Tammi 16, 2020 8:54 pm On vaikea uskoa, että magnetronissa olisi elämää stand by tilassa, koska se vaatii toimiakseen hehkujännitteen (olisko ollut 4V) ja noin kilovoltin käyttöjännitteen. Nämä molemmat saadaan siitä parin kilon painoisesta isosta muuntajasta ja sen ollessa virrallinen laitteesta kuuluu selvä hurina ja uuni kuumentaa. Jos muuntaja ei ole virrallinen, ei magnetronilla ole kumpaakaan jännitettä, eikä se pidä ääntä. Noissa elektronisissa mikroissa on lisäksi pieni verkko-osa, joka ruokkii ohjausta. On todennäköistä, että elektroniikassa on jotain häikkää, joka saa merkkiäänigeneraattorin ääntelemään. Vian aiheuttajaksi riittäisi hyvin vaikkapa elektroniikan käyttöjännitteen suodatin elko, jolloin käyttöjännitteen epätasaisuus saisi elektroniikan sekoilemaan. Tämä on tosin pelkkä arvaus, kun kokemusta ei ole.

Tämä kyllä kuulostaa loogiselta, eli magnetroniin ei voi ilmeisesti jäädä mitään "jäännösvirtaa" tai mikään ei voi vuotaa siihen malliin että tuollainen rapiseva ääni magnetronista syntyisi?

Laite on noin viisi vuotta vanha, eli joku komponentin vanheneminen voisi kyllä tulla hyvin kyseeseen.

Ääni on tuollainen kun tässä videossa kohdasta 5:41 eteenpäin.

https://www.youtube.com/watch?v=s9PZNJ970M8&t=302s

Tosin ei noin jatkuva vaan satunnainen kestäen aina sekunnin, pari.

No tuon äänen yhdistäisin kyllä sätivään liitokseen, jossain liitos joka ei yhdistä kunnolla....
Arvailuahan nämä aina on näkemättä ja tutkimatta.

Tuo tuntui vaan erikoiselta kun Boschin sivuilla äänen sanottiin olevan normaalia ja verrattiin nimenomaan geiger mittariin tuota ääntä. Mun koneessa ääni tosiaan kuuluu siis kyllä muulloinkin kun lämmittäessä aamupuuroo, kuuluu kyllä myös käytettäessä kaiken muun hurinan taustalla.

Jos tuo lähtee kierrätykseen, niin ensin kyllä testaan sillä (ulkotiloissa) myytinmurtajamaisesti palavan kynttilän ja plasmapallon yhteyden mikrossa mistä olen kuullut puhuttavan.

Tähän tyyliin: https://www.youtube.com/watch?v=SMxfqzuBXLo

Meillä on samanlainen geigermittarimikro.

Tai ei samanlainen. Tämä on joku Electrolux. Välillä on pitkiä aikoja hiljaa ja välillä on pekkerellejä niin pirusti. Kun oikein alkaa rallattaa, otan johdon pois seinästä ja laitan sitten takaisin kun seuraavan kerran mikroa tarvitaan. Aikalailla uudesta asti havaittu "ongelma". Ostin vaan liikkeestä, mikä meni konkurssiin, ni ei takuuseen onnistunut ja sen pidemmälle en viitsinyt olla yhteydessä.

Tuommonen se on ollut jos vuosia. Nyt on taas ollut hiljaksiin...

Mikrot on sen verran halpoja että kannattaako tuon kans kauaa ihmetellä, hakee uuden kaupasta niin ei tarvi pelätä palaako talo mokoman takia.

Tiesinhän minä, että täältä se tieto löytyy. Kiitokset vain nimimerkeille olliki ja Velman, molemmat oli jyvällä missä mättää.

Enhän minä tuota malttanut kierrätykseen heittää ennen sen avaamista ja katsomista että mikä on vikana.

Viis ruuvia irti ja kansi auki. Korva höröllä kuuntelin ja paikansin äänilähteeksi piezo(?)kaiuttimen/summerin, mikä piipaa kun pitsa on lämmin. Painelin sitä kevyesti sormella, ja kas, rutina lakkasi! Eli oisko tuossa tinaus hapertunut tai jotain, mutta nyt ei enää pärise.

Mikäli jatkossa rutisee, niin ajattelin napsaista sivuleikkureilla toisen jalan poikki summerista. Muutenkin on kovaääninen kun ilmoittaa viidellä kovalla piipauksella kun ruoka on lämmennyt.

Sitä vaan ihmettelin itsekin teollisuuden kokoonpanotyötä tehneenä, että miten ihmeessä tuollainen määrä komponentteja (mm. perinteisiä muuntajia, tuulettimia jne) saadaan tehtyä ja myytyä alle sataseen. Toki noita tehdään kymmeniä tuhansia kerralla, mutta silti. Laitteen rakennekin oli sellainen, ettei robotit noita kasaa, vaan vaatii aika paljon (halpaa) käsityövoimaa ennenkuin tuollainen komponenttikasa on siinä kuosissa, että saarioisen roiskeläppä siinä lämpenee.

Täällä olisi nyt samanlainen tapaus.
Eli arvokkaamman puoleinen kalusteisiin upotettu rst siemens muuttui myös geiger mittariksi.
Nimenomaan monta tuntia seistyään illalla yhtäkkiä alkoi ruksuttaa , oli pakko vetää irti kalusteista ja töpseli irti.
Tekisi toki mieli kokeilla purkaa ja katsoa tuo kaiutin.
Onko kellään mitään vinkkiä miten tunnistan tuon kaiuttimen?
Ja muutenkin miten kannattaa edetä?
olisiko paras kokeilla pellit auki laittaa töpseli kiinni ja koittaa paikantaa?

Vähän myöhässä tulee vastaus, mutta laitetaan kuitenkin jos et ole vielä konetta avannut.
Googleen kun laitat kuvahaulla "microwave oven piezo" niin löytyy minkänäköinen se piezokaiutin on. Itsellä jatkoi myöhemmin rutinaa, joten aukaisin uudestaan ja taivutin tuon kaiutinosan (pyöreä valkoinen lätkä) irti tuosta mustasta muovitaustasta. Tuo muovikotelo toimii ikäänkuin kaikukoppana piezolle. Saattaa rutista vieläkin, mutta nyt sitä ei enää kuule plus aikaisemmin ollut helkkarin kova piipitys hiljeni siedettävälle tasolle

Sitä en tiedä että mistä tuonne vuotaa virtaa sen verran, että piezo rutisee.

Itsestään selvä asia, mutta muistetaan aina olla varovaisia jos pellit aukaistaan töpselin ollessa seinässä.