Ac-moottorin säädin

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, sohvi

Vastaa Viestiin
ese
Viestit: 458
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 7:43 pm
Paikkakunta: Tuusula
Viesti:

Ac-moottorin säädin

Viesti Kirjoittaja ese » Ti Syys 08, 2020 2:27 pm

Pitäisi säätää 1-vaiheisen ac-moottorin kierrosnopeutta. Moottorin teho on 370 W. Moottori pyörittää puhallinta ja optimikierrokset hiukan hakusalla. Onko vinkkejä mistä voisi ostaa/tilata (ebay jne) ?

Jammu
Viestit: 17920
Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 10:39 pm
Paikkakunta: Juupajoki
Viesti:

Re: Ac-moottorin säädin

Viesti Kirjoittaja Jammu » Ti Syys 08, 2020 3:55 pm

Suomesta löytyy. Perus moottorisäädin edim. ABB..
Encore une fois

steami
Viestit: 686
Liittynyt: Ti Maalis 19, 2013 11:24 pm
Viesti:

Re: Ac-moottorin säädin

Viesti Kirjoittaja steami » La Syys 12, 2020 7:38 pm

Jammu kirjoitti:
Ti Syys 08, 2020 3:55 pm
Suomesta löytyy. Perus moottorisäädin edim. ABB..
Tilasin kiinasta invertterin tukkivannesahan terän syöttönopeutta säätämään. Tehonkesto jotain 500w luokkaa 3-vaiheisena. . Maksoi jotain alle satasen. Moottorina syötölle on vanha kaupan kassahihnan moottori vaihteistoineen. Erittäin hyvin pelittää. Erikoisesti miellyttää se, että siinä on voimaa pienilläkin syöttönopeuksilla.. :-)

Tuli tilattua kiinasta myös jänntteensäätimiä. Muuten toimii loistavasti ja kestävät 2- 3 kilowatin kuormia säätää, mutta esim. pöytätuulettimen säätöön ei sovellu. Tuuletin pitää ääntä.. (jurinaa) ...

imppu
Viestit: 7557
Liittynyt: Ke Touko 17, 2006 4:15 pm
Paikkakunta: Cat shaisse Hill
Viesti:

Re: Ac-moottorin säädin

Viesti Kirjoittaja imppu » La Syys 12, 2020 9:26 pm

Kiinasta joo...

No kai sieltä oikeetakin kamaa saa.
...eihä siinä sitten mitään, ajattelin....

jiipee
Viestit: 7472
Liittynyt: Su Tammi 01, 2006 5:01 pm
Paikkakunta: Kanta-Häme
Viesti:

Re: Ac-moottorin säädin

Viesti Kirjoittaja jiipee » Su Syys 13, 2020 10:14 am

steami kirjoitti:
La Syys 12, 2020 7:38 pm
Tuli tilattua kiinasta myös jänntteensäätimiä. Muuten toimii loistavasti ja kestävät 2- 3 kilowatin kuormia säätää, mutta esim. pöytätuulettimen säätöön ei sovellu. Tuuletin pitää ääntä.. (jurinaa) ...
Se on noiden siniaaltoa leikkaavien triac-säädinten ikävä ominaisuus. Säätimen toimintatavasta aiheutuu häiriöitä säädettyyn virtaan, joita moottori sitten toistaa kuuluvasti, sellaista pärinää/hurinaa.
liian vähän koneita...

Jammu
Viestit: 17920
Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 10:39 pm
Paikkakunta: Juupajoki
Viesti:

Re: Ac-moottorin säädin

Viesti Kirjoittaja Jammu » Su Syys 13, 2020 10:30 am

mää en ole kovin liekeissä kiinan sähkölaitteista.
Encore une fois

imppu
Viestit: 7557
Liittynyt: Ke Touko 17, 2006 4:15 pm
Paikkakunta: Cat shaisse Hill
Viesti:

Re: Ac-moottorin säädin

Viesti Kirjoittaja imppu » Su Syys 13, 2020 10:52 am

Jammu kirjoitti:
Su Syys 13, 2020 10:30 am
mää en ole kovin liekeissä kiinan sähkölaitteista.
Enkä mie. Kaveri tilas miule lediulkonaloja, pistotulppaliitäntäisiä olikohan 5w. Laitoin työkaluputkan ovelle. Kaks exhevosmökin ovelle. Hevosmökin joka muussa käytössä nykyään, lamput pelaa ettei mitään. Työkaluputkan ulkovalon kanssa samassa vaiheessa on sen sisävalot, kaksi loisteputkea. Nekun sammuttaa ja ulkovalo päällä, tekee sen verran ylijännitepiikkiä, että ledivalo rikkoutuu. Kaks niitä mie siinä särin ja olkoon nyt pimeänä se pihankohta.
Auoin rikkoutuneen ja kyllä on niin yksinkertasta virtalähdesydeemiä käytetty.
...eihä siinä sitten mitään, ajattelin....

juha
Viestit: 6888
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 12:37 pm
Paikkakunta: Pöytyä
Viesti:

Re: Ac-moottorin säädin

Viesti Kirjoittaja juha » Su Syys 13, 2020 1:00 pm

Jammu kirjoitti:
Su Syys 13, 2020 10:30 am
mää en ole kovin liekeissä kiinan sähkölaitteista.
Kaikki verkkoon kytkettävät kiinasta tilatut laitteen mielellään palonkestävään tilaan
ja lisänä syöttöön sulake, sitä kokoa mitä laite tarvitsee.

Ja sitten jättää vielä tilaamatta :mrgreen:

kkuula
Viestit: 865
Liittynyt: Ti Helmi 15, 2011 7:05 pm
Viesti:

Re: Ac-moottorin säädin

Viesti Kirjoittaja kkuula » Ke Syys 16, 2020 6:26 am

Tyristori tai triac säädin on oikea Tuollaisen yksivahemoottorin säästöön. Taajuusmuuttajalla se ei onnistu ellei moottoria muuta kolmevaiheiseksi.

Jammu
Viestit: 17920
Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 10:39 pm
Paikkakunta: Juupajoki
Viesti:

Re: Ac-moottorin säädin

Viesti Kirjoittaja Jammu » Ke Syys 16, 2020 2:18 pm

ehkä yksi tapa säätää olisi perhosläppä kanavalla eli puhaltimen imupuolta kuristetaan ja säädetään virtausta

kyllä tossa työpaikan hallilla ilmastointi jonkinverran soi kanavien kautta kun on moottorisäätimellä säädetty kanavapuhallin siellä.

joskin muutenkin saattas olla viisasta panna äänenvaimennin sinne kanavaan
Encore une fois

jiipee
Viestit: 7472
Liittynyt: Su Tammi 01, 2006 5:01 pm
Paikkakunta: Kanta-Häme
Viesti:

Re: Ac-moottorin säädin

Viesti Kirjoittaja jiipee » Ke Syys 16, 2020 6:21 pm

Häiriöääniä aiheuttamaton nopeussäätö puhallinmoottoriin tulee jännitettä alkuperäisen aaltomuodon mukaan säätäen, siis säätömuuntajalla. Jos moottori on yhdelle nopeudelle käämitty, niin moottorin virransyöttöön voi laittaa säätömuuntajan. Osa moottoreista on valmiiksi käämitty eri nopeuksille, jolloin siellä on ylimittainen käämi sopivin väliulosotoin. Kytkemällä vaihe eri kohtaan käämiä saadaan moottori pyörimän eri nopeudella. Tämä vastaa samaa kuin yksinopeusmoottorin ajaminen säätömuuntajan avulla.
liian vähän koneita...

mauri
Viestit: 3217
Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 12:00 pm
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Ac-moottorin säädin

Viesti Kirjoittaja mauri » Ke Syys 16, 2020 7:18 pm

Ajattelin päivällä kirjoittaa samasta keinosta kuin jiipee tuossa aiemmin.
Katsoin Ziehlin tuotteita, niillä näkyy näitä muuntajalla säätöjä olevan pienille puhaltimille, ovat vaan aika hinnakkaita.
Itse jos tarvitsisin niin käyttäisin säätömuuntajaa ("variakkia") tai sitten sopivan muuntosuhteen omaavaa tavallista tai säästömuuntajaa (sattuu nurkissa olemaan noitakin). Myös sarjavastuksella (esimerkiksi sopivan tehoinen hehkulamppu) voisi moottorin saamaa jännitettä alentaa.
HUOM! Tälläistä rakentelua ei voi suositella henkilöille joilla ei ole riittävää alan ammattitaitoa.

Jammu
Viestit: 17920
Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 10:39 pm
Paikkakunta: Juupajoki
Viesti:

Re: Ac-moottorin säädin

Viesti Kirjoittaja Jammu » Ke Syys 16, 2020 9:35 pm

joo tein yhdestä ebm puhaltimen säästömuuntajasta liesituulettimen nappien kautta releillä ohjaten säödön kotio. Periaatteessa vaikeasti tehtynä sama asia mitä saa kaupasta... ohjataan siis 125mm kanavapuhallinta.

näitä muuntajia on huipparia ohjaavissa liesikuvuissa mutta ei taida ehkä tehonkesto riittää
Encore une fois

Hannu08
Viestit: 642
Liittynyt: Ma Tammi 02, 2006 9:54 am
Paikkakunta: Pirkanmaa
Viesti:

Re: Ac-moottorin säädin

Viesti Kirjoittaja Hannu08 » Ke Syys 16, 2020 10:05 pm

Ja jos raha ei tee tiukkaa, niin ebm:llä on sellaisikin puhaltimia, joissa tuo säätö on sisäänrakennettuna. Säätöön riittää 0-10 V (muistaakseni) jännite, jonka saa myös puhaltimelta. Eli jokin 10 k potikka riittää säätämiseen.

Rahalla saa ja ....

Mutta nyt lie puhallin jo olemassa?
Asiaa tuntematta on helppo laukoa varmoja mielipiteitä.

ese
Viestit: 458
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 7:43 pm
Paikkakunta: Tuusula
Viesti:

Re: Ac-moottorin säädin

Viesti Kirjoittaja ese » Ke Syys 16, 2020 10:50 pm

Ratkaisin ac-moottorin pyörintänopeusongelman ostamalla Tofi.fi:stä Onnlinen triac-säätimen, joka oli tarkoitettu nimenomaan moottorisäätöön. Kun tarvitsemani säätöalue on nimenomaan kierrosalueen yläpäässä, triac liipaistaan johtavaksi aika varhaisessa vaiheessa siniaaltoa, ei leikkaantumishurinoita tule. Tosin säädin taitaa olla aika laadukas ja kuorma huimamassoineen sopia yhteen säätimen kanssa, kun ei niitä hurinoita paljon tule kierrosalueen alapäässäkään. Ja kalliskin oli, 30 euroo...

Jammu
Viestit: 17920
Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 10:39 pm
Paikkakunta: Juupajoki
Viesti:

Re: Ac-moottorin säädin

Viesti Kirjoittaja Jammu » To Syys 17, 2020 11:37 am

Hannu08 kirjoitti:
Ke Syys 16, 2020 10:05 pm
Ja jos raha ei tee tiukkaa, niin ebm:llä on sellaisikin puhaltimia, joissa tuo säätö on sisäänrakennettuna. Säätöön riittää 0-10 V (muistaakseni) jännite, jonka saa myös puhaltimelta. Eli jokin 10 k potikka riittää säätämiseen.

Rahalla saa ja ....

Mutta nyt lie puhallin jo olemassa?

Hyvä että laadukas säädin löytyi.

Tosiaan nyt kun on tullut tuo energiatehokkuusdirektiivi, niin puhaltimien ja huippuimurien pitää olla elektronisesti säädettävissä eli kanavapuhaltimissakin löytyy ns EC-mallit. Tossa töissä juuri 2kpl laitoin käyttöön, puhaltimessa on tosiaan 10 voltin lähtö ja tulo sekä tuossa mallissa on trimmeripotikka josta saa säädettyä suoraan tai sitten erillisellä potentiometrilla
Encore une fois

imppu
Viestit: 7557
Liittynyt: Ke Touko 17, 2006 4:15 pm
Paikkakunta: Cat shaisse Hill
Viesti:

Re: Ac-moottorin säädin

Viesti Kirjoittaja imppu » To Syys 17, 2020 9:11 pm

Moinen moottorisäädin tuskin maksaa missään laminaattitiskillä niin paljon että edes vannoutunut ja vihkiytynyt masinisti tekisi semmosen itse. Ja säästäs.
...eihä siinä sitten mitään, ajattelin....

super
Viestit: 348
Liittynyt: Su Helmi 04, 2007 1:42 pm
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Re: Ac-moottorin säädin

Viesti Kirjoittaja super » Pe Syys 18, 2020 2:37 pm

Taajuusmuuttaja / invertteri löytyy myös yksivaiheisena

1-vaihe tulo / 1-vaihe lähtö esim. tuolta ( kaikki hieman erilaisia )


http://www.moves.fi/web_documents/e2_single_phase.pdf
https://electromen.com/files/7613/7811/ ... em-217.pdf
https://www.kolmeks.fi/Download/22626/m ... ev%201.pdf

"Kurre"moottorin (häkkikäämitys) nopeus on : n(roott)=n(staatt) * (1 - s) eli f/p - n(delta) .

nopeutta saadaan säädetty siis taajuudella ( f ) , napapariluvulla ( p ) tai
"säätämällä"/muuttamalla jättämää ( absoluuttinen jättämä n(delta) ) .

tuolta löytyis infoo :

http://www.oamk.fi/~kurki/automaatiolab ... yt%94t.pdf
http://leenakorpinen.com/archive/svt_op ... t_1osa.pdf

Pienet puhallin/pumppumoottorit säädetään nykyisin "tyristorisäätimellä" muuttamalla
moottorin tehollista jännitettä ( l. jättämää ). Ei futaa kaikissa tapauksissa / moottoreilla.

"Säätämällä syöttöjännitteen tehollisarvoa voidaan moottorin momenttikäyrää ja jättämää muuttaa. Moottorin kehittämä vääntömomentti on verrannollinen syöttöjännitteen neliöön T ≈ k U^2 jännitealueella,
jolla magneettipiirit eivät kyllästy".

Ennen/nykyisin? niitä kai säädettiin vastuksilla ,konkilla ja "muuntajilla" (väliulosottoja) .

https://electronics.stackexchange.com/q ... tion-motor

Tos on kuva kuinka nopeus muuttuu kun säädetään jättämää ( slip), konkilla tehty.
YoKeL

valaut
Viestit: 599
Liittynyt: Ma Maalis 24, 2014 11:57 am
Viesti:

Re: Ac-moottorin säädin

Viesti Kirjoittaja valaut » Pe Syys 18, 2020 3:31 pm

super kirjoitti:
Pe Syys 18, 2020 2:37 pm
Ennen/nykyisin? niitä kai säädettiin vastuksilla ,konkilla ja "muuntajilla" (väliulosottoja) .
Muuntaja on aika suosittu kait ilmanvaihtokoneissa ja vastaavissa.

https://www.suodatinkeskus.com/vallox-m ... gIKRvD_BwE

https://www.taloon.com/muuntajasaadin-a ... gIdcfD_BwE

Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Jusi, Punaparta ja 27 vierailijaa