www.masinistit.com Foorumin päävalikko
Masinistit-sivusto
www.masinistit.com
Masinistien keskustelupalsta
 
 OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

CaO = sammuttamaton kalkki / etana dynamiitti
Siirry sivulle 1, 2, 3  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    www.masinistit.com Foorumin päävalikko -> Sekalaista
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
eko_mies



Liittynyt: 02 Jun 2008
Viestejä: 22
Paikkakunta: Nurmijärvi

LähetäLähetetty: 09.06.2008, 07:29    Viestin aihe: CaO = sammuttamaton kalkki / etana dynamiitti Vastaa lainaamalla viestiä

moikka,

sammuttamattoman kalkin hankinnasta (etanadynamiitin tekemiseksi):

sitä saa suoraan tehtaalta n. 1000kg:n suursäkissä.
itsellä ei tarvetta koko erälle, joten onko uusimaa-etelä häme alueella tarpeeksi halukkaita tekemään kimppaostona? hinta karvan alle 300e/tonni + kuljetus + pussitus pieneriin eli jää alle 50 cnt/kg.

halukkaat voisivat ilmoittautua esim tässä viestissä/ketjussa, katotaan tuleeko tarpeeksi ottaija.

itse ottaisin 200 - 250 kg

t:eko_mies / Nurmijärvi
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
erkpen



Liittynyt: 09 Jun 2008
Viestejä: 2
Paikkakunta: T:re/V:koski

LähetäLähetetty: 16.06.2008, 12:22    Viestin aihe: Re: CaO = sammuttamaton kalkki / etana dynamiitti Vastaa lainaamalla viestiä

eko_mies kirjoitti:
moikka,

sammuttamattoman kalkin hankinnasta (etanadynamiitin tekemiseksi):

sitä saa suoraan tehtaalta n. 1000kg:n suursäkissä.
itsellä ei tarvetta koko erälle, joten onko uusimaa-etelä häme alueella tarpeeksi halukkaita tekemään kimppaostona? hinta karvan alle 300e/tonni + kuljetus + pussitus pieneriin eli jää alle 50 cnt/kg.

halukkaat voisivat ilmoittautua esim tässä viestissä/ketjussa, katotaan tuleeko tarpeeksi ottaija.

itse ottaisin 200 - 250 kg

t:eko_mies / Nurmijärvi


1 halukas ilmoittautuu. (Hieman hitaasti kävi ilmoitautuminen, hämeestä kun ollaan.)
Olisin halukas tulemaan hankintaan mukaan. Toivottu määrä 100 kg -500kg=kevytperäkärryllinen. Hintalaskelmat ovat ok.
Mikäli hanke etenee kirjoittele tai ota yhteyttä.
ter. erkpen
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Maukka70



Liittynyt: 15 Jun 2008
Viestejä: 644
Paikkakunta: TYRVÄÄ

LähetäLähetetty: 16.06.2008, 13:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jops täällä olis kans halukkuuttta ostaa moista tavaraa.
Määrä voisi olla jotain 100kg tai enemmän.
Vissiin toi säilytys on pikkuinen ongelma kun ei siedä kosteutta.
Pirkanmaalla asustelen.
EI tota saa valmiiksi säkitettynä?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Eläkeläismetsuri



Liittynyt: 18 Dec 2005
Viestejä: 3170
Paikkakunta: pohjois-suomi

LähetäLähetetty: 16.06.2008, 16:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olisiko saatavana kääyttöohjeita. Katselin kaupan aineita niissä oli hyviäkin porausohjeita mutta miten tehokas tämä aine on hajanaiseen peruskallioon kun vaihtoehtona olisi kaivin koneen iskuvasara.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Maukka70



Liittynyt: 15 Jun 2008
Viestejä: 644
Paikkakunta: TYRVÄÄ

LähetäLähetetty: 17.06.2008, 07:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

http://www.dextec.fi/#/termite/4520215116
Tuolta löytyy porausohjeita.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vares



Liittynyt: 03 Sep 2007
Viestejä: 1874

LähetäLähetetty: 17.06.2008, 13:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Miten "etanadynamiittia" valmistetaan kalkista?

Juttelin paikallisen louhimon omistajan kanssa asiasta, ja ainakin häntä tuppasi virnottamaan asia. Kai se tuntuu siinä kohden hassulta kun ladataan aina kerralla rintaan 30-50 tonnia anfoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tane II



Liittynyt: 17 Dec 2005
Viestejä: 2005
Paikkakunta: Salo

LähetäLähetetty: 17.06.2008, 13:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Entä miten se jäätyvä vesi toimii? Hitaasti tietenkin, ainakin tähän aikaan vuotta Wink, mutta jos projektilla ei ole kiire.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
1957



Liittynyt: 17 Jan 2006
Viestejä: 655

LähetäLähetetty: 17.06.2008, 20:28    Viestin aihe: Poltettua kalkkia Vastaa lainaamalla viestiä

Onko missään ollut myynnissä 40kg säkeissä sammuttamatonta kalkkia.
Kiinnostaisi myös tuo kimppaosto, ei vaan ole muuta asiaa sinne päin.
Ei varmaan voi kauan säilyttää avattuna, ottaa äkkiä ilmasta kosteutta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mopa



Liittynyt: 04 Oct 2006
Viestejä: 523
Paikkakunta: Luvia

LähetäLähetetty: 17.06.2008, 21:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

vares kirjoitti:
Miten "etanadynamiittia" valmistetaan kalkista?

Juttelin paikallisen louhimon omistajan kanssa asiasta, ja ainakin häntä tuppasi virnottamaan asia. Kai se tuntuu siinä kohden hassulta kun ladataan aina kerralla rintaan 30-50 tonnia anfoa.
Se valmistetaan SAMMUTTAMATTOMASTA KALKISTA ja se kalkki sammutetaan pienellä vesimäärällä siinä kiveen tahi muuhun kovempaan materiaaliin poratussa reiässä,sammuttamattomalla kalkila on hirvittävä laajenemisvoima kun se alkaa "sammua"siinä reiässä.Vieppäs tuota anfoa 1000kg jonnekkin kytkin kentälle ja lataa se siellä peruskallioon jokun 5000kW muutaja juurella,veikkaanpa että tulee paskat housuun enne kuin uskaltaa laukaisijan kampea veivata ja nappia painaa.
_________________
MF 175 -70
MF 165 -67
Fordson -54 + kaivuri

http://picasaweb.google.fi/mopa.fi
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
vares



Liittynyt: 03 Sep 2007
Viestejä: 1874

LähetäLähetetty: 17.06.2008, 22:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

mopa kirjoitti:
vares kirjoitti:
Miten "etanadynamiittia" valmistetaan kalkista?

Juttelin paikallisen louhimon omistajan kanssa asiasta, ja ainakin häntä tuppasi virnottamaan asia. Kai se tuntuu siinä kohden hassulta kun ladataan aina kerralla rintaan 30-50 tonnia anfoa.
Se valmistetaan SAMMUTTAMATTOMASTA KALKISTA ja se kalkki sammutetaan pienellä vesimäärällä siinä kiveen tahi muuhun kovempaan materiaaliin poratussa reiässä,sammuttamattomalla kalkila on hirvittävä laajenemisvoima kun se alkaa "sammua"siinä reiässä.Vieppäs tuota anfoa 1000kg jonnekkin kytkin kentälle ja lataa se siellä peruskallioon jokun 5000kW muutaja juurella,veikkaanpa että tulee paskat housuun enne kuin uskaltaa laukaisijan kampea veivata ja nappia painaa.


Ei kai se laukaisin nyt niin peljättävä laite ole? Vaikka voihan siitä joskus näpeillekin saada. On se kuitenkin vähemmän jännä, kuin auton puolasta ronkkiminen.

Millainen on HIRRRRRVITTÄVÄ laajenemisvoima lukuina ilmaistuna.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
aniemi



Liittynyt: 16 Jan 2006
Viestejä: 3110
Paikkakunta: Lempäälä

LähetäLähetetty: 18.06.2008, 08:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuota sammuttamatonta kalkkiahan käytettiin siemenrikkaruohojen tuhoamiseen ennekuin kehitettiin "hienompia" kemikaaleja.

Jauhot llevitettiin peltoon, ja odotettiin sadetta. Sitte ku sade tuli niin savu nousi pellosta ja rikkaruohot ynnä kaikki muukin vihreä kasvusto paloi pois...

Tämmöttis mä ole kuullu, mitää e ole nähny...
_________________
Kyä aikusella miähellä hyvä o raktori olla...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
rekola



Liittynyt: 26 Nov 2006
Viestejä: 991
Paikkakunta: pohjanmaa

LähetäLähetetty: 18.06.2008, 10:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Se hirvittävä laajenimsvoima tarkoittaa käytännössä sitä että rikottavassa kivessä voi silmämääräisesti nähdä halkeaman.Leka ja hyvät kiilat on ainakin yhtä tehokas.Kannattais kokeilla kaupan aineella ensin ettei tule tuhannen kilon pettymystä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Gorky



Liittynyt: 09 May 2006
Viestejä: 313
Paikkakunta: Keski-Suomi

LähetäLähetetty: 18.06.2008, 11:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joskus 90-luvun puolivälissä näin kerran sammuttamatonta kalkkia yhellä maatilalla trukkilavallisen. Levittivät sitä apulannan pintalevittimellä paksukunttaiselle uudispellolle tarkoituksena polttaa sammalikko pois. Itekkin olin niitä 40-kg säkkejä aukomassa ja illalla silmät punoitti kuin särellä ja ja kainalotaipeet kirvelivät. Nykypäivän saatavuudesta pikkusäkeissä ei ole tietoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mopa



Liittynyt: 04 Oct 2006
Viestejä: 523
Paikkakunta: Luvia

LähetäLähetetty: 18.06.2008, 20:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

[quote="vares"]
mopa kirjoitti:
vares kirjoitti:
Miten "etanadynamiittia" valmistetaan kalkista?

Juttelin paikallisen louhimon omistajan kanssa asiasta, ja ainakin häntä tuppasi virnottamaan asia. Kai se tuntuu siinä kohden hassulta kun ladataan aina kerralla rintaan 30-50 tonnia anfoa.
Se valmistetaan SAMMUTTAMATTOMASTA KALKISTA ja se kalkki sammutetaan pienellä vesimäärällä siinä kiveen tahi muuhun kovempaan materiaaliin poratussa reiässä,sammuttamattomalla kalkila on hirvittävä laajenemisvoima kun se alkaa "sammua"siinä reiässä.Vieppäs tuota anfoa 1000kg jonnekkin kytkin kentälle ja lataa se siellä peruskallioon jokun 5000kW muutaja juurella,veikkaanpa että tulee paskat housuun enne kuin uskaltaa laukaisijan kampea veivata ja nappia painaa.


Ei kai se laukaisin nyt niin peljättävä laite ole? Vaikka voihan siitä joskus näpeillekin saada. On se kuitenkin vähemmän jännä, kuin auton puolasta ronkkiminen.

Millainen on HIRRRRRVITTÄVÄ laajenemisvoima lukuina ilmaistuna.[/quoteRuottalaisten Bendof Snigamit halkaisumasalla on saatu parhaimmillaan 8000kg halkaisuvoima neliölle.Minä olen yhden sormistani menettänyt sähkönalilla vaikka käytin laukaisinta joten on tuota pientä kammoa tullut noihin vanhanmallisiin veivattaviin laukaisimiin.
_________________
MF 175 -70
MF 165 -67
Fordson -54 + kaivuri

http://picasaweb.google.fi/mopa.fi
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
vares



Liittynyt: 03 Sep 2007
Viestejä: 1874

LähetäLähetetty: 18.06.2008, 20:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

8000 kg neliölle?

Jäi yksikkö uupumaan.

Vamaankin 8000 kg neliösenttimetrille? Mahtaa olla yläkanttiin.


Luulen että saa ottaa käytännössä puolet pois.


Eli siivun irrotus vaatisi 50 mm reijän 20 cm välein kalkilla?

lmeisesti, jos taitava porari, saa kallion rikottua aika pieniksi. Kentän "ajoitus" hupaisa tehtävä. Kaadetaanko vesi reikään 5 tunnin vai viikon välein, kun sarjoissa "ammutaan" kalkilla, vai pistetäänkö yhdellä kertaa kaikki.

Pitäis totakin oikein joskus koittaa, mutta kun on vai se tynynmentävä pora.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JiiHoo



Liittynyt: 09 Jul 2006
Viestejä: 3567
Paikkakunta: Moottorikaupunki Waasa

LähetäLähetetty: 18.06.2008, 23:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

vares kirjoitti:

Eli siivun irrotus vaatisi 50 mm reijän 20 cm välein kalkilla?

lmeisesti, jos taitava porari, saa kallion rikottua aika pieniksi. Kentän "ajoitus" hupaisa tehtävä. Kaadetaanko vesi reikään 5 tunnin vai viikon välein, kun sarjoissa "ammutaan" kalkilla, vai pistetäänkö yhdellä kertaa kaikki.

Pitäis totakin oikein joskus koittaa, mutta kun on vai se tynynmentävä pora.


Ennenkuin jatkat tämän aiheen pilaamista, suosittelen että luet seuraavassa linkissä olevan etana-dynamiitti -tuoteohjeen. Siinä kerrotaan miten toimii.

http://www.seroc.fi/?file=6
http://www.seroc.fi/?1;2;4800;200.900.4800.html

Tässä ketjussa pähkäillään, josko sitä voisi tehdä itse. Ei tähän tarvita haaskalintua sotkemaan ja kyseenalaistamaan asiaa. Olemmehan asiallisella foorumilla. Eikö ole parempi ensin ottaa selvää ja sitten vasta ruveta aukomaan päätä?

Aine perustuu siis halkaisuvoimaan, ei "ampumiseen" tai "tarkkaan ajoitukseen" Lisää näet linkistä.
_________________
Suomen Höyryfoorumi
Mitä nuorena oppii, sitä vanhana kaipaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Heineken



Liittynyt: 02 May 2007
Viestejä: 99
Paikkakunta: Nurmijärvi

LähetäLähetetty: 19.06.2008, 01:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tässä lyhyt yhteenveto “murtolaastista”. Tuli opiskeltua viime kesänä tuon kayttö empiirisellä menetelmällä, eli manuaalit ja ohjeet on vain tyhmille.


Kiven murtamiseen tarvittava voima on noin 20 - 40 Mpa. pelkkä sammuttamaton kalkki reagoidessaan veden kanssa saa aikaan noin 60-80 Mpa voiman ja lisäämällä rautaa ja alumiini saavutetaan noin 100 Mpa voima. Joten pienemmän murtovoiman voi korvata hiemen isommalla reijällä.


http://www.dbpia.co.kr/view/ar_view.asp?arid=897596


Calcium oxide has been used as a demolition agent in fracturing rocks and old concrete structures, etc. With the agent, demolition work can be done in safety without a noise, vibration and any other pollution, since high expansive pressure is obtained gradually by only mixing the agents with water and pouring the slurry into boreholes. But application of the non-explosive demolition agent is a time-consuming job, especially in winter. Essentially, this problem is related to the reaction rate of calcium oxide with water. This study examines the influence of additives such as cement and anhydrite on expansion pressure of calcium oxide at different curing temperatures.
The expansion pressure of calcium oxide began to increase steadily with the rise of the curing temperature. When mixing calcium oxide alone with water, blown-out shot occurred. But as additives were added to calcium oxide, the reaction of calcium oxide delayed and the expansion pressure showed gradual increment. Especially, anhydrite showed a superior delaying effect than cement on the reaction of calcium oxide.


Anhydrite = http://en.wikipedia.org/wiki/Anhydrite = kalsiumsulfaatti = kipsi

http://en.wikipedia.org/wiki/Gypsum

Pelkkä kalkki ampuu itsensä pois reijästä, hidasteet kuten sementti ja erityisesti kipsi parantavat tilanteen,

Intialainen
http://www.crackamite.com/index.html

Technical information kannattaa lukea
Material data sheet niin näkee koostumuksen
Lopussa ilmainen 20 kg materiaalinäyte tilaus ( rahdit maksettava)


Lisää artikkeleita löytyy Googlesta: calcium oxide demolition tai non-explosive demolition agent
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
eko_mies



Liittynyt: 02 Jun 2008
Viestejä: 22
Paikkakunta: Nurmijärvi

LähetäLähetetty: 19.06.2008, 08:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ok,

asiaa kehitellään ja palaillaan jussin jälkeen.

t:eko_mies
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vares



Liittynyt: 03 Sep 2007
Viestejä: 1874

LähetäLähetetty: 19.06.2008, 08:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Menneinä vuosikymmeninä kalkkia sai piensäkeissä, kun tehtiin museovirastolle urakoita.

Onko siis syy kalkin/kalkkilaastin kuukausikaupalla kestävään sammuttamiseen ja kypsyttämiseen tynnyreissä muuraus ja rappauslaastin teossa, tämä "paisuminen"? Olen törmännyt keskiaikaisiin muurauksiin, jossa vaikuttaisi kylläkin käytetyn sammuttamatonta, päätellen laastin "kiinnipalamisesta" kiviin.


Oli museoviraso edellisenä vuonna tynnyreihin teettänyt aina laastit, joten ei päässyt koskaan näkemään sitä tekoa, eikä ole oikein havaintoa mistä ja miten kalkin hankkivat.

Kuitenkin n. 75 %:ta kalkkia myydään maanparannusaineena ja nimikkeellä rakennuskalkki myydään myös kalkkia pienerissä.

Saattaisin kysäistä asiaa Semeraltakin. Tosin on jussi vastassa ja lomat.

Ainakin aikoinaan paikallinen kunta lisäsi juomavesiprosessiin sammuttamatonta.

Laitan tähän vielä yhden lainauksen:



"etanadynamiittiin" . Kilohinnat näyttivät olevan noin 10€ / kg 2,5 ja 4 kg astiosissa ja 5€ / kg 25 kg säkissä.
Kallein osa pakkauksessa näytti olevan käyttö- ja sekoitusohje sekä muovinen pakkausämäri. eli katteet on kohdallaan , varsinkin kun perusaine on sammutamaton kalkki.
Lopputuloksena tein ko. koktailin itse , 90 % sammuttamatonta kalkkia ja 10 % sementtiä tai 90 % sammutamatonta kalkkia, 5 % sementtiä ja 5 % kipsiä.
Kuten yllä mainittu veden annestelu tarkkaa . Molemmat koktailit toimivat .
Reikäväli 10x poran D ja minimi poran halkaisija 30 mm, parempi teho 40 mm poralla. 300 mm näytti olevan maksimi syvyys kovametalliselle kierukkaporalle. Copra tai Pioner ovat huomattavasti tehokkaammat ja ranteelle ystävällisemmät, varsinkin silloin kun kierukkapora hirttää reikään kiinni.
30mm poralla kiveen tulleet railot olivat noin 5mm levyiset ja tämä se on tän systeemin suurin haitta. Irronneet lohkareet kiilautuivat toisiaan vasten tosi tiukkaan, jolloin niiden irroittaminen oli lievästi sanoen hankalaa.
Mikäli on tarvetta enempään kuin yhden kiven halkaisuun niin työ kannataa
tehdä käyttäen V-muotoista roiloa , reiät V molemmin puolin, jolloin irronneet osat nousevat ylöspäin"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
eko_mies



Liittynyt: 02 Jun 2008
Viestejä: 22
Paikkakunta: Nurmijärvi

LähetäLähetetty: 24.06.2008, 07:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kiitän mielenkiinnosta, erittäin hyvin osallistuttu. surukseni on todettava että ko. kalkin hankintaprojekti on ohi ainakin minun osaltani: ei ole enään (laina) porakonetta, kone matkasi takaisin pohjoiseen -> räjäyttäjä koneineen paikalle.

t:eko_mies
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    www.masinistit.com Foorumin päävalikko -> Sekalaista Kaikki ajat ovat GMT + 2 tuntia
Siirry sivulle 1, 2, 3  Seuraava
Sivu 1 Yht. 3

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group