| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
valtionmetalli
Liittynyt: 18 Feb 2009 Viestejä: 7
|
Lähetetty: 19.01.2010, 18:25 Viestin aihe: Moottoriöljyn sekoitus toisiinsa? |
|
|
Moottoriöljyä valmetttiin vaihdoin ei riittäny teboil hpd 15-40w pönikässä...
uskaltaisko 3-4 litraa laittaa teboilin power + 15-40w öljyä kun sattui nurkista löytymään, sais käyttöön öljyn jämän ja lumikoneenki??
Kiitos jo etukäteen
Nettikaupas teboil hpd mineraali 20 litraa 55,90 € taitaapi motonetis saada samaan hintaan ilman toimitus kuluu?Mistä öljyjä edullisesti? |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
MOP
Liittynyt: 22 Mar 2006 Viestejä: 3642 Paikkakunta: Kalsopohja/41660 TOIVAKKA
|
Lähetetty: 19.01.2010, 18:33 Viestin aihe: |
|
|
| Todennäköisesti käy. Katso niin päniköistä luokitukset. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
tapsa 86
Liittynyt: 20 Jul 2007 Viestejä: 1261 Paikkakunta: Kristiinankaupunki, Hämeenlinna
|
Lähetetty: 19.01.2010, 19:00 Viestin aihe: |
|
|
Ostin syksyllä milleristä Teboil super hpd 15W-40 20l kannun oli 53€ hintaan siellä, siis näitä tarjoustalot tokmannit ym kauppa sarjaa olevat myy mielestäni varsin edullisesti öljyjä.
Mielestäni tuota super hpd:tä ja power plussaa voi sekoittaa kun ovat molemmat mineraali pohjaisia, tuossa superhpd:ssä on paremmat luokitukset.
http://www.teboil.fi/FolderProducts.asp?path=1;1510;1508;4351;4352;4354 _________________ Belarus MTZ 52 -69 |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
kivimies
Liittynyt: 04 May 2008 Viestejä: 3122
|
Lähetetty: 19.01.2010, 19:53 Viestin aihe: |
|
|
| Moottori öljyjen niin väliä ole vaikka vähän sekoavat mutta jäähdytysnesteitä ei kannata sekoitella keskenään jos on alumiiniosia moottorissa, tai kohta ei ole. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
NH
Liittynyt: 15 Mar 2007 Viestejä: 3494 Paikkakunta: Uusimaa
|
Lähetetty: 20.01.2010, 13:47 Viestin aihe: |
|
|
| SAE luokituksen omaavat moottoriöljyt ovat keskenään sekoituskelpoisia. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
tapsa 86
Liittynyt: 20 Jul 2007 Viestejä: 1261 Paikkakunta: Kristiinankaupunki, Hämeenlinna
|
Lähetetty: 20.01.2010, 14:42 Viestin aihe: |
|
|
Tuosta öljyjen sekoituksesta sanotaan näin Nesteen sivulla:
Voiko mineraaliöljyä ja synteettistä öljyä sekoittaa?
Samaan käyttötarkoitukseen tehtyjä ja samat laatuluokitukset täyttäviä öljyjä voi yleensä sekoittaa keskenään, olivatpa ne yksi- tai moniasteisia. Sen sijaan erilaiseen käyttöön, esim. diesel- ja bensiinimoottoreihin tarkoitettujen öljyjen sekoittamista ei suositella. Varmimmin taataan kuitenkin voiteluaineen tasalaatuisena pysyminen käyttämällä koko vaihtovälin ajan samaa öljyä.
Määritelläänkö SAE-luokituksessa tuota öljyjen sekoitettavuutta? _________________ Belarus MTZ 52 -69 |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
NH
Liittynyt: 15 Mar 2007 Viestejä: 3494 Paikkakunta: Uusimaa
|
Lähetetty: 20.01.2010, 14:55 Viestin aihe: |
|
|
Ainakin aikoinaan moottoriöljyn SAE luokituksen ehtona oli sekoituskelpoisuus muihin vastaaviin, luokituksen omaaviin moottoriöljyihin.
Ken jaksaa, voi surffata www.sae.org ja tarkastaa nykyinen tilanne.
Moottoriöljyjä sekoittaessa lopputuloksen kannattaa mieltää olevan liki samaa, kuin huonoin sekoitettava öljy, vaikka ihan varmuussyystä.
Oikeassa elämässä sekoittuminen tapahtuu, halusipa tai ei, aina normaalissa öljynvaihdossa. Moottorin sopukoihin saattaa jäädä helposti vanhaa öljyä puolikin litraa, täyttö vaikka 3 litraa, niin koktaili on valmis. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
tapsa 86
Liittynyt: 20 Jul 2007 Viestejä: 1261 Paikkakunta: Kristiinankaupunki, Hämeenlinna
|
Lähetetty: 20.01.2010, 15:49 Viestin aihe: |
|
|
| NH kirjoitti: | Ainakin aikoinaan moottoriöljyn SAE luokituksen ehtona oli sekoituskelpoisuus muihin vastaaviin, luokituksen omaaviin moottoriöljyihin.
|
Näin ainakin itse ajattelen sen olevan, mutta tuo onkin aivan eri asia kuin ylempänä viestikutjussa mainitsemasi että:
SAE luokituksen omaavat moottoriöljyt ovat keskenään sekoituskelpoisia
Mutta loppujen lopuksi taitaa olla aika sama minkälaisen drinkin sinne moottoriin sekoittaa, jos ainekset ovat tavallisia moottoriöljyjä. Tosin kovin järkevää ja suositeltavaa tuo ei ole, eikä siihen kovin usein tarvetta olekkaan.
Lisäksi kun käyttää samaa moottoriöljyä niin ei tuota sekoittumista tapahdu edes siinä öljynvaihdossa. _________________ Belarus MTZ 52 -69 |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Manuel
Liittynyt: 26 Dec 2005 Viestejä: 9665
|
Lähetetty: 20.01.2010, 21:21 Viestin aihe: |
|
|
Sillä että SAE luokitukset ovat samat ei ole mitään tekemistä sekoituskelpoisuuden kanssa. SAE luokka riippuu ulkolämpötilasta ja kuinka paksua öljyä sinne kuuluu.
Yhteensopivuus riippuu lisäaineistuksen yhteensopivuudasta. Aikoinaan, muistaakseni 1950 luvun lopussa tai 1960 luvun alussa saattoi yhteensopimattomat lisäaineet aiheuttaa sen että öljyt menivät vaahdoksi. Katselin joskus Ford Zephyrin konetta josta oli mennyt sen vuoksi laakerit. Toinen niistä öljyistä oli Castrol, toinen mahdollisesti Esson.
Jossakin vaiheessa Euroopassa alettiin vaatimaan että moottoriöljyjen pitää olla keskenään sekoituskelpoisia. Ellen väärin muista oli Nato joka vaati sitä. Sen jälkeen on öljyjen seostusta muutettu niin ettei mitään katastrofia pitäisi enää sattua. Vaikka sekoitukset eivät moottoria hajoitakaan, niin ominaisuudet ainakin kärsivät. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Leukkumies
Liittynyt: 17 Dec 2005 Viestejä: 343
|
Lähetetty: 20.01.2010, 23:32 Viestin aihe: |
|
|
Monesti on menny törpön pohjat tietoisestikin sekaisin , pistä sekaan vaan kun kummatkin on mineraaleja, tärkeämpää lienee kuitenkin se että öljyt vaihdetaan. Eikös muuten 10w-30 ois parempi valinta valmetiin talvikäytössä? |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
jpeltoma
Liittynyt: 16 Sep 2009 Viestejä: 181
|
Lähetetty: 21.01.2010, 11:51 Viestin aihe: |
|
|
| Eikös se mennyt niin, että täys synteettisten öljyjen perusaine on lähes kaikilla valmistajilla sama (poikkeus vain shell jolla omansa). Ja tosta perus synteettisestä pohjasta jokainen valmistaja tekee lisäaine blendin oman maun mukaan. Äkkiä luulis että noitten synteettisten sekoittelulla ei voi kovin kummosta hallaa tehdä, jos perusaine on aivan sama? |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Saleksi
Liittynyt: 17 Dec 2005 Viestejä: 484 Paikkakunta: Pudasjärvi
|
Lähetetty: 21.01.2010, 17:45 Viestin aihe: |
|
|
Niin ja jos ei mene sekasi niin kulkekoon peräkkäin, siis öljyt blandatessa  |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Lucas
Liittynyt: 19 Dec 2005 Viestejä: 2008
|
Lähetetty: 21.01.2010, 20:57 Viestin aihe: |
|
|
| kivimies kirjoitti: | | Moottori öljyjen niin väliä ole vaikka vähän sekoavat mutta jäähdytysnesteitä ei kannata sekoitella keskenään jos on alumiiniosia moottorissa, tai kohta ei ole. |
Onko eri nesteitä sekoittamalla siis mahdollista saada aikaan alumiinia syövyttävä coctail? Kun ei ne ainakaan yksinään tee alumiinille mitään haittaa nämä yleisimmät eli propyleeni ja etyleeni. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
kivimies
Liittynyt: 04 May 2008 Viestejä: 3122
|
Lähetetty: 21.01.2010, 22:29 Viestin aihe: |
|
|
| Kyllä on ja tarpeeksi vanhoinakin nää perinteiset alkaa liuoittamaan kevytmetalliosia. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
borg
Liittynyt: 02 Aug 2008 Viestejä: 6237 Paikkakunta: Kuopio
|
Lähetetty: 21.01.2010, 22:38 Viestin aihe: |
|
|
Tästä pakkasnesteasiasta on jotain aiempaa juttua. Joissakin autoissa lienee ollut syöpyviä osia. Aikoinaan ladakauppias Konelassa varoitti, että 1200L Ladassa pitää käyttää mahdollisimman laimeaa pakkasnesteseosta, ettei syövy kansi. En uskonut sanaakaan, vaan tein ihan fifty-sixty seoksen. Ei ollut mitään ongelmia.
Ai niin, olisiko se ollut ketjussa "Vanhojen konemiesten uskomattomia uskomuksia", tms. _________________ Konekansa.net | Tekniikkafoorumihaku.net |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Lucas
Liittynyt: 19 Dec 2005 Viestejä: 2008
|
Lähetetty: 21.01.2010, 22:41 Viestin aihe: |
|
|
| kivimies kirjoitti: | | Kyllä on ja tarpeeksi vanhoinakin nää perinteiset alkaa liuoittamaan kevytmetalliosia. |
Teoriassa vanhat nesteet saattais liuottaa, ja uudetkin, jos kevytmetalli on sopivasti seostettu magnesiumilla. Tai siis siinäkin tapauksessa saattaa olla että vesi sen syöpymisen tekee. Tiettyjen vuosimallien kotareissa ja husseissa syöpyi hetkessä vesipumpun pohja puhki kun koppa oli magnesiumseosta. Mutta koskaan ei kyllä ole tullut mulla vastaan tilannetta että normi alumiinivalu syöpyisi vaikka kuinka sekoittelisi nesteitä.
Vanhoissa impeissä tuli joidenkin mukaan lohkoon hapettumaa vääränlaisesta pakkasnesteestä, mutta ainakin parin vuosikymmenen ajan on impinkin koneeseen saanut tietääkseni kaataa ihan mitä tahansa pakkasnestettä ilman ongelmia. Ja nykymoottoripyörien alumiinisyylärit ja lohkot sun muut ei näytä syöpyvän.
Onko sulla toisenlaisia kokemuksia? |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
kivimies
Liittynyt: 04 May 2008 Viestejä: 3122
|
Lähetetty: 21.01.2010, 23:11 Viestin aihe: |
|
|
Olis tuossa hitsattavana ristallisetorin "vesipohja" mutta on niin haperaksi mennyt vanhoilla nesteillä ettei kannata edes yrittää kun on niin paljon tigitettävää ettei tuosta enää pitävää saa vaan vääntyy väkisin banaaniksi.
Oon myös nähnyt syöpyneitä vesipumppuja ja termostaattikoteloita ja yhden pösön pilalle syöpyneen sylinterinkannen, syöpymä on voimakkainta niissä kohdin joissa virtaus on kovin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
NH
Liittynyt: 15 Mar 2007 Viestejä: 3494 Paikkakunta: Uusimaa
|
Lähetetty: 22.01.2010, 08:05 Viestin aihe: |
|
|
Palailen tässä vielä alkuperäiseen topiikkin, nyt kun työ ei tällä hetkellä häiritse harrastamista.
Kirjoitin vahingossa SAE organisaation edellyttävän luokittelemiltaan moottoriöljyiltään sekoituskelpoisuutta, näinhän ei tietenkään ole, minkä Manuel huomasi. Kysymyksessä on API ( American Petroleum Institute), jonka öljyoppaan linkitän oheen:
http://www.api.org/certifications/engineoil/categories/upload/2009_ENGINE_OIL_GUIDE.pdf
Kyseisestä oppaasta ilmenee, että eri viskositeetti- ja laatuluokkien sekoittaminen saattaa alentaa öljyn voitelukykyä, mutta sekoittamista ei edelleenkään kielletä. Ainakin aiemmin sekoituskelpoisuus on ollut hyväksymisen edellytys, mutta kuten kuka tahansa API:n sivuilla surffaava saattaa huomata, luokitukset muuttuvat kaiken aikaa.
Tapsa 86 kirjoitti:
"
NH kirjoitti:
"Ainakin aikoinaan moottoriöljyn SAE luokituksen ehtona oli sekoituskelpoisuus muihin vastaaviin, luokituksen omaaviin moottoriöljyihin."
Näin ainakin itse ajattelen sen olevan, mutta tuo onkin aivan eri asia kuin ylempänä viestikutjussa mainitsemasi että:
SAE luokituksen omaavat moottoriöljyt ovat keskenään sekoituskelpoisia"
???
No, API:n linkistä sinulle löytyy varmasti paremmin oikoluettua ja täsmällisemmin kirjoitettua tietoa. Kieli-ihmisenä saatat olla kiinnostunut erityisesti espanjan kielisen version lausemuodoista.
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Lucas
Liittynyt: 19 Dec 2005 Viestejä: 2008
|
Lähetetty: 22.01.2010, 10:56 Viestin aihe: |
|
|
| kivimies kirjoitti: | Olis tuossa hitsattavana ristallisetorin "vesipohja" mutta on niin haperaksi mennyt vanhoilla nesteillä ettei kannata edes yrittää kun on niin paljon tigitettävää ettei tuosta enää pitävää saa vaan vääntyy väkisin banaaniksi.
Oon myös nähnyt syöpyneitä vesipumppuja ja termostaattikoteloita ja yhden pösön pilalle syöpyneen sylinterinkannen, syöpymä on voimakkainta niissä kohdin joissa virtaus on kovin. |
Musta tuntuu että joku alumiinin seosaine aiheuttaa syöpymisen. Noi mopon lohkot suli kuin sokeri mutta sitten materiaalia muutettiin, ja syöpyminen loppui täysin. Vaikka lohkot ovat edelleen magnesiumseosta.
Silloin joskus kun syöpymisongelmaa oli niin käytin kahdessa pyörässä pelkkää pakkasnestettä. Syöpyminen mielestäni loppui kokonaan. Vieläkin mulla seisoo tallissa 125 husse -85, se on ollut yli 10 vuotta käyttämättömänä ja pelkät pakkasnesteet on sisällä koneessa. Ainakin luulen niin, kun ei ole lätäkköä alle tehnyt.
Tällä perusteella saattais olla niinkin että lohkon syövyttää vesi, ja edes pakkasneste ei pysty reaktiota estämään? |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Manuel
Liittynyt: 26 Dec 2005 Viestejä: 9665
|
Lähetetty: 22.01.2010, 11:30 Viestin aihe: |
|
|
Itse glykooli on erittäin syövyttävää ainetta. Pakkasneste ja glykooli ovat aivan eri asioita. Vaikka pakkasneste on periaatteessa glykoolia, sisältä se sellaisia lisäaineita jotka estävät syöpyminen. Kun pakkasneste vanhenee alkavat nämä lisäaineet käymään vähiin ja glykolin oma luonne alkaa tulemaan esille.
Ensimmäiset pakkasnesteet estivät vain ruostumisen, myöhemmin kehitettiin sellaiset jotka eivät syövyttäneet aluminiakaan.
Jos muistan oikein (ei ole varmaa!) niin vihreä neste käy raudan kanssa ja sininen myös alumiiniseosten kanssa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
|