Masinistin tietokoneopas
-
- Viestit: 5176
- Liittynyt: La Joulu 17, 2005 9:46 pm
- Paikkakunta: Satakunta
- Viesti:
Re: Masinistin tietokoneopas
Tuli kokeiltua niin ei aukea dna:lla mutta luurin Moi liittymällä aukeaa.
-
- Viestit: 651
- Liittynyt: Ma Joulu 19, 2005 9:51 pm
- Paikkakunta: Vantaa
- Viesti:
Re: Masinistin tietokoneopas
Tuolla toisessa ketjussa ihmeteltiin tätä samaa ongelmaa!ari kirjoitti: ↑La Elo 07, 2021 6:21 pmMitä toi proxyn kautta vaikuttaa? Alla tracert:llä ensin mokkulan tiedot ja perässä ADSL:n.Antsuko kirjoitti: ↑La Elo 07, 2021 10:27 amJoku asia aijaa.com'iin liikenteessä on rikki, reititysongelma ehkä? Telian proxyn kautta kuvat saa näkyviin, suoralla yhteydellä ei. Elisan mobiiliyhteydellä aijaa kuvat eivät näy. Sikäli merkillistä, että kaikki mobiiliyhteydet Suomessa tietääkseni toimivat proxyn kautta.ari kirjoitti: ↑Pe Elo 06, 2021 11:11 pm Ei ole rikki. Omalla Elisan ADSL-yhteydellä toimii. Kokeilin just. Elisan Viihde ja 4G/5G mobiili ei toimi, eikä DNA:lla.
Kaverilla joku Elisan taloyhtiönetti toimii myös. Telian mobiili toimii.
Ihme juttu, Aijaa.com ei vielä vastannut kyselyyn. Onko niillä tietoa ongelmasta?
Mihin aijaa.com jymähtää?
-----------
Tracing route to aijaa.com [78.46.72.213]
over a maximum of 30 hops:
1 <1 ms <1 ms <1 ms swi.hub [192.168.2.1]
2 * * * Request timed out.
3 1771 ms 366 ms 346 ms 10.64.192.77
4 340 ms 377 ms 346 ms 213.192.186.78
5 217 ms 26 ms 48 ms ae3.bbr1.esp1.fi.ip4.elisa.net [213.192.186.77]
6 56 ms 54 ms 57 ms 213.192.184.185
7 62 ms 64 ms 56 ms 195.66.227.209
8 74 ms 86 ms 68 ms core6.par.hetzner.com [213.239.252.169]
9 98 ms 66 ms 66 ms core11.nbg1.hetzner.com [213.239.252.173]
10 * 80 ms 80 ms core24.fsn1.hetzner.com [213.239.203.126]
11 73 ms 66 ms 66 ms ex9k1.dc3.fsn1.hetzner.com [213.239.229.254]
12 68 ms 68 ms 64 ms prueba.aijaa.com [78.46.72.213]
Trace complete.
Tracing route to aijaa.com [78.46.72.213]
over a maximum of 30 hops:
1 1 ms 1 ms 1 ms 192.168.10.1
2 127 ms 23 ms 31 ms 91-159-152-2.elisa-laajakaista.fi [91.159.152.2]
3 21 ms 31 ms 22 ms 213.192.186.78
4 24 ms 22 ms 25 ms ae3.bbr1.esp1.fi.ip4.elisa.net [213.192.186.77]
5 52 ms 52 ms 51 ms 213.192.184.185
6 56 ms 57 ms 56 ms 195.66.227.209
7 66 ms 63 ms 62 ms core6.par.hetzner.com [213.239.252.169]
8 68 ms 69 ms 63 ms core12.nbg1.hetzner.com [213.239.252.253]
9 * 69 ms 71 ms core24.fsn1.hetzner.com [213.239.245.30]
10 67 ms 64 ms 64 ms ex9k1.dc3.fsn1.hetzner.com [213.239.229.254]
11 64 ms 65 ms 64 ms prueba.aijaa.com [78.46.72.213]
Trace complete.
Tänään taas mökillä ja Elisan SIM mokkulassa -> aijaa.com näyttää tyhjän sivun??
MF 35 -59
MF 165 -69
FORDSON DEXTA -61
MF 165 -69
FORDSON DEXTA -61
-
- Viestit: 4423
- Liittynyt: Su Touko 14, 2006 10:13 pm
- Paikkakunta: Joensuu
- Viesti:
Re: Masinistin tietokoneopas
Etsin vaihtoehtoa kännykän peruskamerasovelluksen käyttöliittymälle. Kännykkäkamerassa riittää vielä opettelua, olen ladannut pari kamerasovellusta alkuperäisen lisäksi. Näitten sovellusten kuvat eivät avaudu Win 10 valokuvien katselusovelluksella vaan antaa virheilmoituksen että esim, muisti ei riitä, koko on alle 5Mb. Kuvat avautuu kyllä PS Elements käsittelyn jälkeen ilman penennystä tai muuta erityiskäsittejyä. Mistähän on kyse, asetukset yms?
- Matsikka
- Viestit: 16235
- Liittynyt: Ke Joulu 21, 2005 11:21 pm
- Paikkakunta: Ylistaro
- Viesti:
Re: Masinistin tietokoneopas
Onko nykyaikaiset SSD-kiintolevyt yhtä luotettavia kuin perinteiset pyörivät kiintolevyt tiedostojen tallennukseen?
Omassa pöytäkoneessa on 1 SSD-levy johona pyörii ohjelmat ja pari tavallista johon talletan tiedostot, toista käytetään aktiivisesti ja toiselle kopioidaan joka välissä edellisen muutokset, ei kuitenkaan RAID.
Viimeaikoina on ollut tiedostojen korruptoituminen ja hajoaminen levyllä ongelmana.
Omassa pöytäkoneessa on 1 SSD-levy johona pyörii ohjelmat ja pari tavallista johon talletan tiedostot, toista käytetään aktiivisesti ja toiselle kopioidaan joka välissä edellisen muutokset, ei kuitenkaan RAID.
Viimeaikoina on ollut tiedostojen korruptoituminen ja hajoaminen levyllä ongelmana.
M-F 165 MP -68
M-F 399 TURBO 12/12 -96
M-F 4255 24/24 -01
Sampo 680 -86
YouTube: Luttisaari http://bot.fi/24g3
M-F 399 TURBO 12/12 -96
M-F 4255 24/24 -01
Sampo 680 -86
YouTube: Luttisaari http://bot.fi/24g3
-
- Viestit: 2113
- Liittynyt: La Maalis 30, 2019 6:09 pm
- Paikkakunta: Savommua tai Pohjoinen
- Viesti:
Re: Masinistin tietokoneopas
Sanoisin, että SSD on luotettavampi siihen saakka, että sen elinikä (kirjoituskertojen määrä) tulee täyteen. Sen jälkeen voi tulla täystuho nopeastikin. Itsellä on ollut SSD-levyjä käytössä kymmenkunta vuotta eikä yhtään levyä ole vielä hajonnut, mutta olen levyjä hankkiessa katsonut kirjoituskestävyyttä ja jättänyt halvimmat kuluttajakäyttöön tehdyt levyt väliin.
SSD-levyt tallentavat tiedon FLASH-muistiin, joka kestää rajattomasti tiedon lukemista, mutta vain tietyn määrän tiedon pois pyyhkimistä ja tallentamista. Joillakin levyillä tuo määrä voi olla niinkin pieni kuin 100 kertaa per muistin "sivu". Koska levy pyrkii "kuluttamaan" kaikkia sivuja tasaisesti ja tallentaa uutta tietoa vähiten käytetyille sivuille, käytännön käyttöikä voi silti olla useita vuosia.
Omassa käytössä olevien levyjen kesto on paljon parempi kuin tuo 100 kertaa ja olen seurannut levyille tallennettua datamäärää ja havainnut, että mikäli valmistajan lupaukset pitävät paikkansa, levyt kestävät useita kymmeniä tai jopa satoja vuosia..
Pystytkö lukemaan levyn SMART-tiedot? (Esim. linuxissa helppoa.) Noista tiedoista näkisi, paljonko levylle on tallennettu tietoa, mikä on levyn käsitys omasta kunnostaan, onko levyllä paljon vikaantuneita kohtia, paljonko varalohkoja on vielä jäljellä ym. Jos levy väittää olevansa kaikin puolin kunnossa, ongelman syy saattaa olla jossain muualla.
SSD-levyt tallentavat tiedon FLASH-muistiin, joka kestää rajattomasti tiedon lukemista, mutta vain tietyn määrän tiedon pois pyyhkimistä ja tallentamista. Joillakin levyillä tuo määrä voi olla niinkin pieni kuin 100 kertaa per muistin "sivu". Koska levy pyrkii "kuluttamaan" kaikkia sivuja tasaisesti ja tallentaa uutta tietoa vähiten käytetyille sivuille, käytännön käyttöikä voi silti olla useita vuosia.
Omassa käytössä olevien levyjen kesto on paljon parempi kuin tuo 100 kertaa ja olen seurannut levyille tallennettua datamäärää ja havainnut, että mikäli valmistajan lupaukset pitävät paikkansa, levyt kestävät useita kymmeniä tai jopa satoja vuosia..
Pystytkö lukemaan levyn SMART-tiedot? (Esim. linuxissa helppoa.) Noista tiedoista näkisi, paljonko levylle on tallennettu tietoa, mikä on levyn käsitys omasta kunnostaan, onko levyllä paljon vikaantuneita kohtia, paljonko varalohkoja on vielä jäljellä ym. Jos levy väittää olevansa kaikin puolin kunnossa, ongelman syy saattaa olla jossain muualla.
- Matsikka
- Viestit: 16235
- Liittynyt: Ke Joulu 21, 2005 11:21 pm
- Paikkakunta: Ylistaro
- Viesti:
Re: Masinistin tietokoneopas
Viikonloppuna toinen talletuslevyystä otti ja kuoli. Lopullisesti.
On se vielä olemassa mutta ei toimi kunnolla. YT-videokansio on karonnut kokonaan…en sitten jäänyt ihmettelemään enempää, tilasin pari uutta tavanomaista 4 teran kiintolevyä jotka vaihretahan sitten kun tuloovat.
On se vielä olemassa mutta ei toimi kunnolla. YT-videokansio on karonnut kokonaan…en sitten jäänyt ihmettelemään enempää, tilasin pari uutta tavanomaista 4 teran kiintolevyä jotka vaihretahan sitten kun tuloovat.
M-F 165 MP -68
M-F 399 TURBO 12/12 -96
M-F 4255 24/24 -01
Sampo 680 -86
YouTube: Luttisaari http://bot.fi/24g3
M-F 399 TURBO 12/12 -96
M-F 4255 24/24 -01
Sampo 680 -86
YouTube: Luttisaari http://bot.fi/24g3
- Matsikka
- Viestit: 16235
- Liittynyt: Ke Joulu 21, 2005 11:21 pm
- Paikkakunta: Ylistaro
- Viesti:
Re: Masinistin tietokoneopas
Ongelmia näköjäään tuloo ja menöö…tai ei mee.
oon 19 vuotta kuvannut digijärkkärillä ja Nyt se tapahtui.
Muistikortti hajos, eikä ollu halpiskortti.
Kuvauspaikalla kaikki toimi loppuhun asti ihan ok, mutta koneella ei kortti toiminut. Ei millään 3 koneella millä kokeilin….eikä aukee enää kamerassakaan.
Rahalla ostettu pelastusohjelma ei tuonut apua.
Pitää mennä maanantaina paremman ohjelman äärehen ja yrittää….
Harmin paikka jos ne ainutlaatuiset asiakkaan kuvat on mennyttä!
oon 19 vuotta kuvannut digijärkkärillä ja Nyt se tapahtui.
Muistikortti hajos, eikä ollu halpiskortti.
Kuvauspaikalla kaikki toimi loppuhun asti ihan ok, mutta koneella ei kortti toiminut. Ei millään 3 koneella millä kokeilin….eikä aukee enää kamerassakaan.
Rahalla ostettu pelastusohjelma ei tuonut apua.
Pitää mennä maanantaina paremman ohjelman äärehen ja yrittää….
Harmin paikka jos ne ainutlaatuiset asiakkaan kuvat on mennyttä!
M-F 165 MP -68
M-F 399 TURBO 12/12 -96
M-F 4255 24/24 -01
Sampo 680 -86
YouTube: Luttisaari http://bot.fi/24g3
M-F 399 TURBO 12/12 -96
M-F 4255 24/24 -01
Sampo 680 -86
YouTube: Luttisaari http://bot.fi/24g3
- valaut
- Viestit: 2777
- Liittynyt: Ma Maalis 24, 2014 11:57 am
- Viesti:
Re: Masinistin tietokoneopas
Aika ikävä ja hankala juttu, kun nuo kuvat monasti, kuten sanoit tuppaa olemaan ainutlaatuisia.Matsikka kirjoitti: ↑Su Loka 17, 2021 12:00 am Ongelmia näköjäään tuloo ja menöö…tai ei mee.
oon 19 vuotta kuvannut digijärkkärillä ja Nyt se tapahtui.
Muistikortti hajos, eikä ollu halpiskortti.
Kuvauspaikalla kaikki toimi loppuhun asti ihan ok, mutta koneella ei kortti toiminut. Ei millään 3 koneella millä kokeilin….eikä aukee enää kamerassakaan.
Rahalla ostettu pelastusohjelma ei tuonut apua.
Pitää mennä maanantaina paremman ohjelman äärehen ja yrittää….
Harmin paikka jos ne ainutlaatuiset asiakkaan kuvat on mennyttä!
- Matsikka
- Viestit: 16235
- Liittynyt: Ke Joulu 21, 2005 11:21 pm
- Paikkakunta: Ylistaro
- Viesti:
Re: Masinistin tietokoneopas
Onneksi paikalla oli tälläkertaa joku harrastelija joka otti muutamia kuvia ettei koko tilaisuus jäänyt ikuistamatta.valaut kirjoitti: ↑Su Loka 17, 2021 12:06 amAika ikävä ja hankala juttu, kun nuo kuvat monasti, kuten sanoit tuppaa olemaan ainutlaatuisia.Matsikka kirjoitti: ↑Su Loka 17, 2021 12:00 am Ongelmia näköjäään tuloo ja menöö…tai ei mee.
oon 19 vuotta kuvannut digijärkkärillä ja Nyt se tapahtui.
Muistikortti hajos, eikä ollu halpiskortti.
Kuvauspaikalla kaikki toimi loppuhun asti ihan ok, mutta koneella ei kortti toiminut. Ei millään 3 koneella millä kokeilin….eikä aukee enää kamerassakaan.
Rahalla ostettu pelastusohjelma ei tuonut apua.
Pitää mennä maanantaina paremman ohjelman äärehen ja yrittää….
Harmin paikka jos ne ainutlaatuiset asiakkaan kuvat on mennyttä!
M-F 165 MP -68
M-F 399 TURBO 12/12 -96
M-F 4255 24/24 -01
Sampo 680 -86
YouTube: Luttisaari http://bot.fi/24g3
M-F 399 TURBO 12/12 -96
M-F 4255 24/24 -01
Sampo 680 -86
YouTube: Luttisaari http://bot.fi/24g3
-
- Viestit: 7660
- Liittynyt: La Joulu 17, 2005 8:41 pm
- Paikkakunta: Pirkkala
- Viesti:
Re: Masinistin tietokoneopas
Särkyneestä muistikortista tulee mieleen pohtia...
Onko Matsikan tarvitseman laatutason kameroita, joissa olisi kyky tallentaa (myös) netin yli johonkin.
(Ninkun kännykkäkuvat google kuviin tai muuhun vastaavaan valuvat).
Onko Matsikan tarvitseman laatutason kameroita, joissa olisi kyky tallentaa (myös) netin yli johonkin.
(Ninkun kännykkäkuvat google kuviin tai muuhun vastaavaan valuvat).
- Matsikka
- Viestit: 16235
- Liittynyt: Ke Joulu 21, 2005 11:21 pm
- Paikkakunta: Ylistaro
- Viesti:
Re: Masinistin tietokoneopas
Mun toisessa kamerassa on 2 muistikorttia joihin voi tallentaa molempiin yhtäaikaa, tässä roppanassa on vain 1.
Yleensä se 1 on riittänyt. Uuremman mallisessa vastaavassa on 2 kpl.
Vanha on tavallinen peilikamera, uurempi on peilitön laitos. Peilikameraan en halua mennä enää takaisin, kakkosrunkona menöö. Toisaalta ei millään huvittaisi vaihtaa taas kameraa, mutta luottamus tuohon 1-korttijärjestelmään on mennyttä, iäksi.
Periaatteessa olis mahdollista tallentaa wifillä kannettavalle tietsikalle, mutta se tietäis lisää kannettavaa tavaraa.
Ja olihan mulla peilikamerassa wifi-kortti joka lähetti kuvat tabletille ja saman tien jiipekkinä pilveen. Mut sitten sen kortin tuki lopetettiin ja se lakkas toimimasta. Pilvipalvelua en silloin käyttänyt mutta se että kuva aukes halutessa heti tabletille kuvan oton jälkehen oli tosi kätevää. Saa tällä prutkupeilittömällä nytkin, ja laitettua pilveen.
M-F 165 MP -68
M-F 399 TURBO 12/12 -96
M-F 4255 24/24 -01
Sampo 680 -86
YouTube: Luttisaari http://bot.fi/24g3
M-F 399 TURBO 12/12 -96
M-F 4255 24/24 -01
Sampo 680 -86
YouTube: Luttisaari http://bot.fi/24g3
- Matsikka
- Viestit: 16235
- Liittynyt: Ke Joulu 21, 2005 11:21 pm
- Paikkakunta: Ylistaro
- Viesti:
Re: Masinistin tietokoneopas
Tänä syksynä ATK on kyllä temppuillut, piremmän kaavan mukaan.
Kiintolevyn poksahruksia, näytönohjainongelmaa,muistikortin simahtamista ja….
Itte pitää netissä hoidella asioita ja käytän henkilökorttia kirjautumiseen. Henkilökorttisysteemi ei toimi Firefoxilla, oon käyttänyt Edgeä.
Nyt kun yrittää kirjautua Edgellä niin F-cekure katkaisee yhteyden ja herjaa jostain etäohjelmasta, ei onnistu pankkitunnuksillakaan.
FCekuren ukkelin kanssa puhuin asiasta, ei osannut neuvoa. Omilla ollaan.
Nyt pitää koittaa ottaa Chrome käyttöön ja toivoa parasta.
Kiintolevyn poksahruksia, näytönohjainongelmaa,muistikortin simahtamista ja….
Itte pitää netissä hoidella asioita ja käytän henkilökorttia kirjautumiseen. Henkilökorttisysteemi ei toimi Firefoxilla, oon käyttänyt Edgeä.
Nyt kun yrittää kirjautua Edgellä niin F-cekure katkaisee yhteyden ja herjaa jostain etäohjelmasta, ei onnistu pankkitunnuksillakaan.
FCekuren ukkelin kanssa puhuin asiasta, ei osannut neuvoa. Omilla ollaan.
Nyt pitää koittaa ottaa Chrome käyttöön ja toivoa parasta.
M-F 165 MP -68
M-F 399 TURBO 12/12 -96
M-F 4255 24/24 -01
Sampo 680 -86
YouTube: Luttisaari http://bot.fi/24g3
M-F 399 TURBO 12/12 -96
M-F 4255 24/24 -01
Sampo 680 -86
YouTube: Luttisaari http://bot.fi/24g3
-
- Viestit: 7604
- Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 12:37 pm
- Paikkakunta: Pöytyä
- Viesti:
Re: Masinistin tietokoneopas
Matsikka kirjoitti: ↑Su Loka 17, 2021 12:52 pm Tänä syksynä ATK on kyllä temppuillut, piremmän kaavan mukaan.
Kiintolevyn poksahruksia, näytönohjainongelmaa,muistikortin simahtamista ja….
Itte pitää netissä hoidella asioita ja käytän henkilökorttia kirjautumiseen. Henkilökorttisysteemi ei toimi Firefoxilla, oon käyttänyt Edgeä.
Nyt kun yrittää kirjautua Edgellä niin F-cekure katkaisee yhteyden ja herjaa jostain etäohjelmasta, ei onnistu pankkitunnuksillakaan.
FCekuren ukkelin kanssa puhuin asiasta, ei osannut neuvoa. Omilla ollaan.
Nyt pitää koittaa ottaa Chrome käyttöön ja toivoa parasta.
- Matsikka
- Viestit: 16235
- Liittynyt: Ke Joulu 21, 2005 11:21 pm
- Paikkakunta: Ylistaro
- Viesti:
Re: Masinistin tietokoneopas
Samoja kiintolevyjä ja muistikortteja on Linuxissskinjuha kirjoitti: ↑Su Loka 17, 2021 3:43 pmMatsikka kirjoitti: ↑Su Loka 17, 2021 12:52 pm Tänä syksynä ATK on kyllä temppuillut, piremmän kaavan mukaan.
Kiintolevyn poksahruksia, näytönohjainongelmaa,muistikortin simahtamista ja….
Itte pitää netissä hoidella asioita ja käytän henkilökorttia kirjautumiseen. Henkilökorttisysteemi ei toimi Firefoxilla, oon käyttänyt Edgeä.
Nyt kun yrittää kirjautua Edgellä niin F-cekure katkaisee yhteyden ja herjaa jostain etäohjelmasta, ei onnistu pankkitunnuksillakaan.
FCekuren ukkelin kanssa puhuin asiasta, ei osannut neuvoa. Omilla ollaan.
Nyt pitää koittaa ottaa Chrome käyttöön ja toivoa parasta.
M-F 165 MP -68
M-F 399 TURBO 12/12 -96
M-F 4255 24/24 -01
Sampo 680 -86
YouTube: Luttisaari http://bot.fi/24g3
M-F 399 TURBO 12/12 -96
M-F 4255 24/24 -01
Sampo 680 -86
YouTube: Luttisaari http://bot.fi/24g3
-
- Viestit: 7604
- Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 12:37 pm
- Paikkakunta: Pöytyä
- Viesti:
Re: Masinistin tietokoneopas
sitä just. harrastamahan joutuu näitten kanssa...Matsikka kirjoitti: ↑Su Loka 17, 2021 3:53 pmSamoja kiintolevyjä ja muistikortteja on Linuxissskinjuha kirjoitti: ↑Su Loka 17, 2021 3:43 pmMatsikka kirjoitti: ↑Su Loka 17, 2021 12:52 pm Tänä syksynä ATK on kyllä temppuillut, piremmän kaavan mukaan.
Kiintolevyn poksahruksia, näytönohjainongelmaa,muistikortin simahtamista ja….
Itte pitää netissä hoidella asioita ja käytän henkilökorttia kirjautumiseen. Henkilökorttisysteemi ei toimi Firefoxilla, oon käyttänyt Edgeä.
Nyt kun yrittää kirjautua Edgellä niin F-cekure katkaisee yhteyden ja herjaa jostain etäohjelmasta, ei onnistu pankkitunnuksillakaan.
FCekuren ukkelin kanssa puhuin asiasta, ei osannut neuvoa. Omilla ollaan.
Nyt pitää koittaa ottaa Chrome käyttöön ja toivoa parasta.
- Matsikka
- Viestit: 16235
- Liittynyt: Ke Joulu 21, 2005 11:21 pm
- Paikkakunta: Ylistaro
- Viesti:
Re: Masinistin tietokoneopas
Tämä tapahtuma sai melko onnellisen lopun.Matsikka kirjoitti: ↑Su Loka 17, 2021 12:00 am Ongelmia näköjäään tuloo ja menöö…tai ei mee.
oon 19 vuotta kuvannut digijärkkärillä ja Nyt se tapahtui.
Muistikortti hajos, eikä ollu halpiskortti.
Kuvauspaikalla kaikki toimi loppuhun asti ihan ok, mutta koneella ei kortti toiminut. Ei millään 3 koneella millä kokeilin….eikä aukee enää kamerassakaan.
Rahalla ostettu pelastusohjelma ei tuonut apua.
Pitää mennä maanantaina paremman ohjelman äärehen ja yrittää….
Harmin paikka jos ne ainutlaatuiset asiakkaan kuvat on mennyttä!
Seinäjoen Datec sai kaivettua kuvat muistikortilta.
10. Digijärkkäri tuli hankittua, nyt kuvataan taas kakskorttisella kameralla tärkeät tapahtumat, ja toiset kamat on pakko olla menossa mukana, varalla.
Peilikameroiden aika on ohi, vaikka Canonin 20D vielä hyllystä löytyykin.
M-F 165 MP -68
M-F 399 TURBO 12/12 -96
M-F 4255 24/24 -01
Sampo 680 -86
YouTube: Luttisaari http://bot.fi/24g3
M-F 399 TURBO 12/12 -96
M-F 4255 24/24 -01
Sampo 680 -86
YouTube: Luttisaari http://bot.fi/24g3
Paikallaolijat
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: akkli, Bing [Bot], boxer2000, DexMasZet, Ferkku, ihmehitsari, ylioyja ja 55 vierailijaa