Vaarallista sähköasennusta

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, sohvi

Vastaa Viestiin
Hazuu
Viestit: 410
Liittynyt: Pe Tammi 01, 2010 12:06 pm
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

Re: Vaarallista sähköasennusta

Viesti Kirjoittaja Hazuu »

petej kirjoitti:"Ylimmäinen L1, keskimmäinen L2 ja alin rivi L3, kisko syöttöö kaikkia pesiä, sulakkeen kautta otetaan lähtö eteenpäin.
Pääkytkin syöttää jokaiselle kiskolle oman vaiheen."
Hazuu

Noinhan se menee tuossa osassa missä on 4 sulaketta rinnan ja L1 L2 ja L3 päällekkäin. Pesistä osa käytössä osa ei. Mm. Liesi 3*16A valot keittiö 10A Patterit 16A jne. Näiden alapuolella pää sulakkeet ja pääkytkin.

Kaikkein ylimpänä on kuitenkin neljäs kisko jossa on kaikki kolme vaihetta kiinni. Lähtee 16A pistor. ulos ja 10A valot tupa. Kolmas pesä tyhjä.

Miksi ihmeessä tuohon riviin on kaikki vaiheet kytketty?
Ei siihen kyllä kaikkia vaiheita ole kytketty. Tulpille on voitu tuoda oma syöttönsä ja kahdelle sulakkeelle yhteinen syöttö josta sitten lähdetty eteenpäin.
L1, L2, L3, L3
Hazuu
______________________________________
2.8t Unkauf kumitelakaivuri
Talumees
Viestit: 6384
Liittynyt: Ma Touko 12, 2014 10:35 am
Viesti:

Re: Vaarallista sähköasennusta

Viesti Kirjoittaja Talumees »

petej kirjoitti:"Ylimmäinen L1, keskimmäinen L2 ja alin rivi L3, kisko syöttöö kaikkia pesiä, sulakkeen kautta otetaan lähtö eteenpäin.
Pääkytkin syöttää jokaiselle kiskolle oman vaiheen."
Hazuu

Noinhan se menee tuossa osassa missä on 4 sulaketta rinnan ja L1 L2 ja L3 päällekkäin. Pesistä osa käytössä osa ei. Mm. Liesi 3*16A valot keittiö 10A Patterit 16A jne. Näiden alapuolella pää sulakkeet ja pääkytkin.

Kaikkein ylimpänä on kuitenkin neljäs kisko jossa on kaikki kolme vaihetta kiinni. Lähtee 16A pistor. ulos ja 10A valot tupa. Kolmas pesä tyhjä.

Miksi ihmeessä tuohon riviin on kaikki vaiheet kytketty?
Tuskin ne vaiheet yhdessä on pääsulakkeethan silloin paukkuis. On laitettu vaan lisärivi sulakkeita jos tarve joskus yllättää...
Talviaika on NORMAALIAIKA, kesä aika ryssänaika! :mrgreen:
JiiSPee
Viestit: 1924
Liittynyt: Su Touko 19, 2013 12:41 am
Paikkakunta: JKL
Viesti:

Re: Vaarallista sähköasennusta

Viesti Kirjoittaja JiiSPee »

Laitappa kuva niin ihmetellään.
petej
Viestit: 285
Liittynyt: Su Tammi 18, 2009 11:26 am
Viesti:

Re: Vaarallista sähköasennusta

Viesti Kirjoittaja petej »

JiiSPee kirjoitti:Laitappa kuva niin ihmetellään.
Juu pitää huomenna kuvata.
Taitaa olla niin et se ylin rivi ei ole samassa vaakakiskossa kuten muut rivit.
Eli alemmilta riveiltä on nostettu vaihe jokaisen ylärivin pesän pohjaan ja näillä sulakepohjilla on nyt L1 L2 L3, mutta niiden välillä ei oo tietenkään mekanista yhteyttä.
On voitu lisätä nuo jälkikäteenkin vuosikymmeniä sitten.
Jammu
Viestit: 22731
Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 10:39 pm
Paikkakunta: Juupajoki
Viesti:

Re: Vaarallista sähköasennusta

Viesti Kirjoittaja Jammu »

Itsellä vanha keskus oli muistaakseni sellainen että alaosa vaiheittain kolme kiskollista sulakkeita päällekkäin ja ylhäällä oli rivi johon erilliset johdot kiskoilta.
Suomi kuuluu länsimaihin
JiiSPee
Viestit: 1924
Liittynyt: Su Touko 19, 2013 12:41 am
Paikkakunta: JKL
Viesti:

Re: Vaarallista sähköasennusta

Viesti Kirjoittaja JiiSPee »

petej kirjoitti:
JiiSPee kirjoitti:Laitappa kuva niin ihmetellään.

Eli alemmilta riveiltä on nostettu vaihe jokaisen ylärivin pesän pohjaan ja näillä sulakepohjilla on nyt L1 L2 L3, mutta niiden välillä ei oo tietenkään mekanista yhteyttä.
On voitu lisätä nuo jälkikäteenkin vuosikymmeniä sitten.
Eli siis erillisillä varokepesillä toteutettu joka selittääkin homman -meinasinkin tuota kysyä että onko noiden välillä varmasti sama kisko läpeensä.
olliki
Viestit: 9524
Liittynyt: To Marras 08, 2007 7:26 pm
Paikkakunta: Ruovesi
Viesti:

Re: Vaarallista sähköasennusta

Viesti Kirjoittaja olliki »

petej kirjoitti:"Ylimmäinen L1, keskimmäinen L2 ja alin rivi L3, kisko syöttöö kaikkia pesiä, sulakkeen kautta otetaan lähtö eteenpäin.
Pääkytkin syöttää jokaiselle kiskolle oman vaiheen."
Hazuu

Noinhan se menee tuossa osassa missä on 4 sulaketta rinnan ja L1 L2 ja L3 päällekkäin. Pesistä osa käytössä osa ei. Mm. Liesi 3*16A valot keittiö 10A Patterit 16A jne. Näiden alapuolella pää sulakkeet ja pääkytkin.

Kaikkein ylimpänä on kuitenkin neljäs kisko jossa on kaikki kolme vaihetta kiinni. Lähtee 16A pistor. ulos ja 10A valot tupa. Kolmas pesä tyhjä.

Miksi ihmeessä tuohon riviin on kaikki vaiheet kytketty?
Olisko kuitenkin nolla-kisko.
Ford 6610, -82
Ford 6640, -96
Urpo
Viestit: 1168
Liittynyt: La Helmi 14, 2009 11:33 am
Paikkakunta: Hämeenlinna
Viesti:

Re: Vaarallista sähköasennusta

Viesti Kirjoittaja Urpo »

Kannattasko ottaa turparenkaat irti ja ihan katsoa?
olliki
Viestit: 9524
Liittynyt: To Marras 08, 2007 7:26 pm
Paikkakunta: Ruovesi
Viesti:

Re: Vaarallista sähköasennusta

Viesti Kirjoittaja olliki »

Ylärivissä on yksi 3-vaihe lähtö vaakasuorassa, eli vaaka kiskon on pakko olla poikki joka välistä. Muuten kyllä pääsulakkeet paukkuu, se on varma!
Ford 6610, -82
Ford 6640, -96
Jammu
Viestit: 22731
Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 10:39 pm
Paikkakunta: Juupajoki
Viesti:

Re: Vaarallista sähköasennusta

Viesti Kirjoittaja Jammu »

Se sun yleismittarin yhteyskoestuksen virta kulkee kuormien kautta. Ruuvaa sulakkeet irti niin ei varmasti enaää ole yhtä puuta mitaten.

Kuvan perusteella kiskoa ei voi nähdä eikä sitä ylhäällä varmasti olekaan, nuo keltainen vihreä ja violetti yhdistyy kyllä kolmeen eri vaiheeseen kukin kerrallaan alemmilla kolmella kiskolla, nätisti vaan tuotu kutosen? MK:lla suoraan alas
Suomi kuuluu länsimaihin
Velman
Viestit: 5176
Liittynyt: La Joulu 17, 2005 9:46 pm
Paikkakunta: Satakunta
Viesti:

Re: Vaarallista sähköasennusta

Viesti Kirjoittaja Velman »

No eihän siinä ylärivissä mitään kiskoa ole. 3 sulakelähtöä 3 eri vaihetta.
Mittailu kannattaa jättää sellaiselle joka osaa.
petej
Viestit: 285
Liittynyt: Su Tammi 18, 2009 11:26 am
Viesti:

Re: Vaarallista sähköasennusta

Viesti Kirjoittaja petej »

Jammu kirjoitti: Se sun yleismittarin yhteyskoestuksen virta kulkee kuormien kautta. Ruuvaa sulakkeet irti niin ei varmasti enaää ole yhtä puuta mitaten.

Kuvan perusteella kiskoa ei voi nähdä eikä sitä ylhäällä varmasti olekaan, nuo keltainen vihreä ja violetti yhdistyy kyllä kolmeen eri vaiheeseen kukin kerrallaan alemmilla kolmella kiskolla, nätisti vaan tuotu kutosen? MK:lla suoraan alas
Tarkoitatko et kaikki sulakkeet pois koko keskukselta ?
Pääkytkin 0, Pääsulakeet pois, yli rivi pois.

Markettimallin yleismittari näytti 130, kun lukema on 1 silloin kun yhteyttä ei ole.
(yleismittarin kynät irti toisistaan).
Muistaakseni mittari näyttää 0 kun kynät on suorassa kontaktissa toisiinsa.
Mittari vastaava kun tämä ja yhteyden mittaus käytössä (oranssi merkki)

https://www.tokmanni.fi/yleismittari-89 ... 9386890292
Talumees
Viestit: 6384
Liittynyt: Ma Touko 12, 2014 10:35 am
Viesti:

Re: Vaarallista sähköasennusta

Viesti Kirjoittaja Talumees »

petej kirjoitti: Tarkoitatko et kaikki sulakkeet pois koko keskukselta ?
Pääkytkin 0, Pääsulakeet pois, yli rivi pois.

Markettimallin yleismittari näytti 130, kun lukema on 1 silloin kun yhteyttä ei ole.
(yleismittarin kynät irti toisistaan).
Muistaakseni mittari näyttää 0 kun kynät on suorassa kontaktissa toisiinsa.
Mittari vastaava kun tämä ja yhteyden mittaus käytössä (oranssi merkki)

https://www.tokmanni.fi/yleismittari-89 ... 9386890292
Ihan turha sitä mittailla on vaiheet ei voi olla samassa kiskossa kiinni ja piste. Tämän oppi yhden kodinkoneliikkeen asennusyrittäjäkin kun hellaa kytkiessä unohti norjalaiskytkentäliittimen paikalleen. Nallit paukku kun toisen kiinni laittoi... :mrgreen:
Talviaika on NORMAALIAIKA, kesä aika ryssänaika! :mrgreen:
ylioyja
Viestit: 7661
Liittynyt: La Joulu 17, 2005 8:41 pm
Paikkakunta: Pirkkala
Viesti:

Re: Vaarallista sähköasennusta

Viesti Kirjoittaja ylioyja »

Onks toi sulaketaulun rakenne ajateltu alunperin käytettäväksi niin, että noi kolme olis pääsulakkeet? Sitte vaan otettu muuhun käyttöön, kun talon pääsulakkeet ovat muualla.
(En tosin kattonu kuvia, kännykällä.)
Urpo
Viestit: 1168
Liittynyt: La Helmi 14, 2009 11:33 am
Paikkakunta: Hämeenlinna
Viesti:

Re: Vaarallista sähköasennusta

Viesti Kirjoittaja Urpo »

Ihan normaali aikansa ryhmäkeskus, tuollaisia on vaikka kuinka monta tuhatta ollut ja vieläkin käytössä. Ei oikein sovi otsikon ”vaarallista sähköasennusta” alle, ellei sitten ole pakko sormilla sorkkia ja ”mitata”.
SSe
Viestit: 578
Liittynyt: Ti Elo 21, 2012 10:48 pm
Paikkakunta: Pirkanmaa
Viesti:

Re: Vaarallista sähköasennusta

Viesti Kirjoittaja SSe »

petej kirjoitti: Markettimallin yleismittari näytti 130, kun lukema on 1 silloin kun yhteyttä ei ole.
(yleismittarin kynät irti toisistaan).
Muistaakseni mittari näyttää 0 kun kynät on suorassa kontaktissa toisiinsa.
Mittari vastaava kun tämä ja yhteyden mittaus käytössä (oranssi merkki)

https://www.tokmanni.fi/yleismittari-89 ... 9386890292
En ymmärtänyt selitystä, mutta resistanssin mittausasennossa mittari näyttää 0 ohmia jos välissä on suora kontakti. Jos lukema oli 130, siellä ei ole kiskoa vaan jostain muualta löytyy 130 ohmin kuorma. Tuollainen voisi olla joku laite jossain pistorasiassa, yms.
JiiSPee
Viestit: 1924
Liittynyt: Su Touko 19, 2013 12:41 am
Paikkakunta: JKL
Viesti:

Re: Vaarallista sähköasennusta

Viesti Kirjoittaja JiiSPee »

Talumees kirjoitti: Ihan turha sitä mittailla on vaiheet ei voi olla samassa kiskossa kiinni ja piste. Tämän oppi yhden kodinkoneliikkeen asennusyrittäjäkin kun hellaa kytkiessä unohti norjalaiskytkentäliittimen paikalleen. Nallit paukku kun toisen kiinni laittoi... :mrgreen:
On tullut kerran sellainenkin maakaapelivika vastaan että vaiheet olivat klimpissä ja syöttävältä jakokaapilta tietty palanut sulakkeita, mutta vain 2kpl kun kolmas ei ollut kerennyt. Kaapeli syötti erään tienpätkän omakotitaloja -oisko ollut 4-6 kpl -vian syy oli se että kunta oli muutamaa kuukautta aiemmin pohjaillut tätä tietä ja siinä yhteydessä ruhjonut kaapelia.
Vika ilmeni vasta tuon muutaman kuukauden jälkeen, kun eräs isäntä ei saanut hitsauskonettaan toimimaan, kukaan muu ei ollut huomannut aiemmin mitään vikaa sähköissään, kun kellään muulla ei ollut mitään laitteita jotka olisivat kolmea eri vaihetta / 400V tarvinneet, jakokaapin ehjä sulake oli sen verta iso että se riitti yksinäänkin kuormille.
Onhan noita muitakin tuommosia vaiheet klimpissä vikoja vastaan tullut, mutta ne ovat oireilleet sitten samantien.
Eli voihan vaiheet yhdessäkin olla, muttta silloin olis palaneita sulakkeita 2kpl ja ne sähkövehkeet ei oikein toimi jotka tarvitsevat eri vaiheet tai tuon 400V.
Sähkömasinisti
Viestit: 1114
Liittynyt: La Joulu 17, 2005 7:42 pm
Viesti:

Re: Vaarallista sähköasennusta

Viesti Kirjoittaja Sähkömasinisti »

Ihan aikansa mukainen keskus kuten tuolla jo mainittiin.
Mutta noissa kuvissa näkyy yksi korjauskehotuksen poikiva juttu jos kiinteistö on määräaikaistarkastuksen alainen laitos (pääsulake >35A ja ei pelkkä asuinrakennus).
Maatiloilla on tuo määräaikistarkastus tullut hieman yllätyksenä kun jotain on sattunut ja aiheuttaja on sähköasennus tai sähkölaite.
Vakuutusyhtiö jolta korvausta anotaan pyytää vahinkoilmoituksen liitteeksi kopion määräaikaistarkastus pöytäkirjasta ja jos sitä ei ole ei tule korvaustakaan.
Tuo määräaikaistarkastus pitää tehdä noille kiinteistöille 10 vuoden välein tai 10 vuoden kuluttua jos kyseessä uusi kohde.
Tarkastuksessa tulee esittää mm.käyttöönottopöytäkirjat tuolta ajalta ja tarkastaja tarkastaa kohteen pistokoeluonteisesti myös oikosulkuvirrat jatkuuvuudet ja tietysti kosketussuojaukset ja merkinnät yms.
En tiedä miten yleisesti tämä on tiloilla tiedossa, mutta aniharvoja on ne tapaukset jossa asia on kunnossa.
Mystiikka on tiedon rajallisuutta.
Jammu
Viestit: 22731
Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 10:39 pm
Paikkakunta: Juupajoki
Viesti:

Re: Vaarallista sähköasennusta

Viesti Kirjoittaja Jammu »

Tarkemmin kun katsoo petej keskusta se on täysin samanlainen kuin meillä, jos tuossa alla on pääkytkin ja mahdollisesti pääsulakkeet. Mittari oli vasemmalla. Takana asbesti levy. En muista mikä oli valmistaja taisi olla tamperelainen. Ja kai 40A nimellisvirta.

Noihin yleismittarin antamiin lukuihin en osaa sanoa tuon perusteella mitään. Pääjännite kun löytyy mittaamalla varokkeiden lähdöstä se kertoo viimeistään tilanteen.

Mutta en kehota mittaamaan jos yleismittari ei ole hommaan sopiva ja mittaajalle suoritus epävarma. Keskuspalo ja mittaajalle valokaaresta vammat voi tulla.
Suomi kuuluu länsimaihin
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 26 vierailijaa