Masinistit keskustelupalsta

Kun "sähköautoja" on riittävän suuri osuus autokannasta niin kyllä niilläkin tulee olemaan jonkinlainen käyttömaksu tms. Nykyinen verotulomäärä kerätään varmuudella jollakin konstilla.
Näistä sähköautoista, niiden valmistuksessa syntyvistä ja elinkaaren aikaisista päästöistä ei paljon ole näkynyt julkisuudessa tietoja. Etenkin akustoissa käytettävien metallien tuotanto on ymmärtääkseni melkoista sotkemista ja keskittynyt pitkälti ns. kolmansiin maihin.

Akkujen tuotantokapasiteetti ei pysty millään vastaamaan globaalin autokannan nopeaa muuttamista sähköiseksi.

Suomessa podetaan nyt kovia tunnontuskia ilmastonmuutoksesta, samaan aikaan maailmalla:
https://www.talouselama.fi/uutiset/te/9 ... Uutiskirje

Tää alarmistikampanjointi on ihan turhaa vouhkaamista, radikaalit muutokset eivät tule onnistumaan globaalisti.

http://lentolaskuri.fi/lentolaskuri.fi/#

se on kumma homma kun ei lentokoneiden aiheuttamista saasteista puhuta sanallakaan. Suomi pelastaa koko maapallon äkkiä vaan vanhat autot romuksi ja sähköautoja tms tilalle. Suomessa ei lentokoneitakaan maailmanlaajuisesti liiku varmasti niin paljon mitä rapakon takana taikka aasiassa.

vaniljacreme kirjoitti:http://lentolaskuri.fi/lentolaskuri.fi/#

se on kumma homma kun ei lentokoneiden aiheuttamista saasteista puhuta sanallakaan. Suomi pelastaa koko maapallon äkkiä vaan vanhat autot romuksi ja sähköautoja tms tilalle. Suomessa ei lentokoneitakaan maailmanlaajuisesti liiku varmasti niin paljon mitä rapakon takana taikka aasiassa.

Päättäjät tykkää lennellä kokouksiin, eli ei siitä puhuta.

Jos nyt ihan ensin jätettäisiin paukuttelematta uudenvuoden raketit ja pommit joka maassa.

Juuri katoin ohimennen ykköseltä A-Studion maapallo lämpenee-keskustelua ja Petteri Orpo lausui, kun ensin kertoi ettei päättäjät ole tehneet tarpeeksi ilmastomuutoksen eteen, että ainut ja paras keino on lisätä veroja rankaisuna kaikkeen saastuttavaan.

Rahamiesten puheita....?

sehä se ratkaisu onki kerätään vaan fyffee enempi ja nostellaan rahamiesten palkkioita vs se että oikeasti alettaisiin rajoittamaan tai kieltämään asioita. onha suomessaki asuttu ennen etelän hedelmiä ja kiinan euron paketteja. lentokoneilu jos jäisi pois se toisi työpaikkoja, kotimaisia yrityksiä ja omavaraisuus nousisi maatalouden myötä. kasvikset säilyy talven yli ja mustikatha on superfoodia muutenki. kyllähä sitä mielellään aina ylöspäin mennään jne mutta tinkiminen ja taaksepäin meneminen on miltei mahdotonta.

Kansalaisilta kielletään hehkulamput ja polttomoottoriautoilu ilmastonmuutoksen ehkäisyn nimissä
ja samaan aikaan jaetaan rahaa, jotta saataisiin "kiinalaisia" lentämään lentokoneilla tänne turisteiksi.
http://www.visitfinland.fi/tuoteteemat- ... n-kehitys/

Ihmettelen kyllä tuota päättäjien halukkuutta jatkuvaan lentämiseen ja kokoustamiseen milloin missäkin.
Itse tulee käytettyä lentokonetta vaan jos on ihan pakko.
Ja nykyaikaa kun eletään niin käytännössä aivan kaikki kokoukset voidaan hoitaa videoneuvotteluina, ihme kun kaikissa ns. juhlapuheissa hehkutetaan teknologian kärkimaana olemista tms. ja sitten kuitenkin suositaan vanhoja keinoja viimeiseen saakka

Imatra on kans munapystyssä haalimassa kiinalaisia tänne. Oikeen ekoa.
Ja kauhee vouhkaminen lpr lentokentästä, kun saatas sakiaan joku halpayhtiö lentelemään ja souvenierien ostajaa marhaamaan.
Jos tekis ekoteon ja kyntäs jollakin tanakalla auralla pottumaaksi koko kentän?

imppu kirjoitti:Imatra on kans munapystyssä haalimassa kiinalaisia tänne. Oikeen ekoa.
Ja kauhee vouhkaminen lpr lentokentästä, kun saatas sakiaan joku halpayhtiö lentelemään ja souvenierien ostajaa marhaamaan.
Jos tekis ekoteon ja kyntäs jollakin tanakalla auralla pottumaaksi koko kentän?

Kyllä se pitäisi metsittää hiilinieluksi Samaten kun kaikki muutkin ns. maakuntien kentät.

En itsekään tiedä mikä on ihmisen osuus ilmastonmuutoksessa, mutta yksi asia tässä nykytilanteessa häiritsee. Ainakin minulla on sellainen fiilis, että tästä aiheesta on tullut samankaltainen, kuin eräästä toisesta viime vuosina esillä olleesta asiasta, missä kaikki eriävät mielipiteet ovat rasismia ja oikeuttavat julkiseen lynkkaamiseen, irtisanomiseen ja vastaavaan. Toisin sanoin moni tutkija lienee pakotettu orjallisesti toitottamaan "virallisen totuuden" mukaista mielipidettä, sillä kaikki muu koituisi uran kohtaloksi. Tällöin kyse ei ole enää oikeasta tutkimustyöstä, jos kaikkia havaintoja ei huomioida tasapuolisesti.

Toinen havainto mikä liittyy enemmänkin tähän foorumiin. Yleensä kukaan ei halua luopua omista eduistaan ja niinpä täälläkin yleinen ehdotus tuntuu olevan se, että kaupunkilaiset tinkikööt autoilustaan. Voin kyllä kertoa, että ei se julkinen liikenne ole monelle kaupunkilaiselle kovin realistinen vaihtoehto. Joissain tapauksissa toimii hyvin, mutta monessa tapauksessa melko lähelläkin olevaan kohteeseen joutuu menemään julkisilla useamman vaihdon ja pitkän lenkin kautta. Itse esimerkiksi pääsen autolla töihin alle kymmenessä minuutissa. Julkisilla kestää 45minuuttia ja bussin vaihto toiseen. Lisäksi julkisilla maksaa autoa enemmän, koska tarvitsen seutulipun. Lisäksi onko realistista perheellisille ihmisille, että kauppareissut, lasten harratuksiin viemiset ja tarhaan vienti hoidetaan julkisilla töissä käynnin ohella? Kannattaa huomioida, että useimmat kaupunkilaiset eivät suinkaan asu ydinkeskustassa, missä kaikki on kävelymatkan päässä.

https://yle.fi/uutiset/3-10443963

tosta kun katsoo tota käppyrää niin esim 70-80 luvulla oltiin 10-20% kohdilla, nyt yli 40%. tuolloin 70-80 luvulla ei lentokoneet ja halpalentoyhtiöt pörränneet pitkin poikin maailmaa. Ne oli oikeasti varakkaita ketkä kävivät lomareissussa jossaki kanarian saarilla. rahtikoneita ei välttämättä edes ollut, en tiedä. varaosat majuriin tuli puolen vuoden tilaamisen jälkeen, taikka se kylän seppä teki takomalla ja sorvaavalla uudet osat. maatilat kukoisti ja majureilla ajeltiin peltohommissa, ei ne maatalouden myrkkypäästöt tuolloin vaikuttanu näköjään, nykyään paskaki on niin myrkyllistä että, vaikka maatalous on suomessa melkein totaalisesti loppunu, halvemmalla sitä maitoa ja muita juomia sekä elintarvikkeita ja jauhoja roudataan jostaki rapakon takaa. ulkomailla uskon tilanteen olevan aikalailla samaa luokkaa olevan silloin. tietenkin varmasti isommassa kaavassa.

se on vaan että "ansaittuja" etuuksia ei ihminen vaan osaa antaa pois. onha se kiva käydä reissussa 50€ rapakon takana ja viettää jotaki slowliffee interrailata tuolla vaan. oikeesti sehä on turhuutta, jonnin joutavaa paskaa. sama on kaiken maailman rallit ja formulat, ei tuota mitään paitsi sirkushuvia ja isoja rahoja.

Katselin joltain sivulta tilastoa että suurin hiilidioksidin tuottaja on sähköntuotanto ja lämmitys. Seuraavaksi suurin olisi liikenne. Eikös tämä sähköautojen hypetys lisää tuon mukaan hiilidioksidipäästöjä? Ensin vissiin pitäisi sähköntuotanto ja lämmitys saada vähemmän hiilidioksidia tuottavaksi ennen kuin aletaan liikennettä sähköistämään.

Merten mikromuovista suurin osa on peräisin pesuaineista ja vaatteista. Ei ole ollut mitään keskustelua että vaatteiden tuotantoon tulisi rajoituksia tms. Lomalennot pitäisi kokonaan lopettaa jne. Taitaa vaan olla tietyn ihmisryhmän tekemiset niitä saastuttavia asioita mitä halutaan rajoittaa.

Sähköautoissa käytetty sähkö on sitä vihreää hyvää sähköä, mutta lämmityksessä käytetty on sitä pahaa ja siitä pitää päästä eroon tai ainakin reilusti verottaa sitä

TÄLLAISEN TEKSTIN LÖYSIN LUKEKAA "Palasin kotiin Intian-matkalta ja laitoin TV:n päälle. Siellä puhuttiin, kuinka Pohjoismaissa asuvien on myllättävä täysin arkensa globaaleissa ilmastotalkoissa. Naurahdin ääneen. Mietin, että lopettaisivat tuon vouhotuksen, koko juttuhan on iso vitsi.

Jo lyhyt kiertomatkailu Intiassa ja varsinkin sen saasteiden myrkyttämässä pääkaupungissa New Delhissä riitti kirkastamaan asian: päästöjen suhteen olemme menettäneet pelin. Mikään ei voi pelastaa ilmastoa, elleivät miljardit ihmiset Aasiassa muuta radikaalisti käytöstään.

Suomen vuotuiset hiilidioksidipäästöt ovat 56 miljoonaa tonnia ja ne laskevat kuuden prosentin tahtia. Intian päästöt ovat 2,5 miljardia tonnia ja ne kasvavat reilun viiden prosentin tahtia, eli vuodessa yli kaksi kertaa koko Suomen päästöjen verran.

Intian talous kasvaa seitsemän prosentin vauhtia, ja vielä lehmänkakkataloissa asuva agraariväestö keskiluokkaistuu. Veikatkaa, kumpaan suuntaan päästöt kehittyvät. Euroopan komission tutkimuskeskus ennustaa Intian ohittavan 28 EU-maan yhteispäästöt vuoteen 2020 mennessä.

Pohjoismaissa ihmiset välttelevät lihansyöntiä, kierrättävät jätteensä ja ajavat hybridiautolla. Intiassa kulotuksen savu leijailee kaikkialla. Tehtaille matkaavat hiilijunat jatkuvat silmänkantamattomiin, ja kuutta kaistaa yhteen suuntaan tungeksivat ajoneuvot tupruttavat sysimustaa pakokaasua ilmaan.

Reilu miljardi ihmistä heittää roskat maahan. Kaupungit näyttävät siltä kuin talot olisi rakennettu kaatopaikan päälle, ja sen jälkeen kaatopaikkatoimintaa olisi jatkettu.

Maailman terveysjärjestön mukaan Intiassa kuolee 1,2 miljoonaa ihmistä vuodessa ilmansaasteisiin. Ketään ei näytä kiinnostavan pätkääkään.

Intialaisen oppaan mukaan kesäaikaan, kun lämmintä on lähemmäs 50 astetta ja ilmassa paljon kosteutta, tunne on kuin keitettäisiin elävältä, ja on erittäin vaikea hengittää. Ihmiset lakkaavat työskentelemästä kello 11, koska olo muuttuu sietämättömäksi.

Tilanteen ei tarvitse huonontua kovin paljon, jotta ihminen ei pysty siellä enää elämään.

Keskimäärin varsin siivosti elävä pohjoismaalainen voi myllätä elintapansa tehdäkseen omasta arjestaan täysin päästöneutraalia. Se on urheaa, mutta ratkaiseeko se ongelmaa? Ei vähimmässäkään määrin. Elämästä se kyllä tekee vaikeaa.

Ystäväni Suomessa mietti, että jos hän teiden sulamisen jälkeen pomppisikin puolet työmatkastaan kolmiloikkaa ja loput tasajalkahyppyä, niin pelastaisiko se ilmastoa. Heitto kuulostaa ihan aidolta pohjoismaiselta ilmastokeskustelulta.

Kirjoittaja on Kauppalehden kirjeenvaihtaja Tukholmassa."

nyt olemme asian ytimessä.

korjailija kirjoitti:Sähköautoissa käytetty sähkö on sitä vihreää hyvää sähköä, mutta lämmityksessä käytetty on sitä pahaa ja siitä pitää päästä eroon tai ainakin reilusti verottaa sitä

Niin kauan kuin muistan, se tosin ei välttämättä ole kovinkaan pitkä aika, on kehoitettu säästämään sähköä. Nyt tämä ihmeaine pelastaa meidän kulutustottumustemme ohella koko maapallin! Käytä sähköä niin maailma pelastuu.
Onha se aika huisaa että moinen kuperkeikka viisaiden ihmisten päissä tekeytynyt.

vaniljacreme kirjoitti:nyt olemme asian ytimessä.

Ei auta verrata alisuoriutujiin.
Maailmanlopun puolustus käyttää nykyään yhtä ihmistä kohden tulevia päästöjä lämpöön perustuvan maailmanlopun perusteena. Siinä länsimaat suomalainen kerskakulutuskansalainen etunenässä ovat piikkipaikoilla. Sahara kuivuu entisestään suomalaisen lihansyöjän takia.
Näin meille on faktat pöytään lyöty eikä tulevia veronkorotuksia voi millään kiertää. Ellei ala suruttomaksi. Mieron tietä kulkee vailla omaisuutta vailla huolia. Ei paina verot eikä maksut. Lisäksi lämpenevässä kelissä ei palelekaan niin pahasti. Voi kelliä kuusenpersiessä eli veneen alla.

Sahara kuivuu entisestään suomalaisen lihansyöjän takia.

Ei kuivu jos suosii kotimaista.