vihersähkö kamppeet, hulluutta vai ei?

[juha]

http://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka ... sa-6673621

Mitä ne sannoo tähän?

Tuotto vs. kapasiteetti 14,4%. Nyt on pilkku oikeassa kohdassa.

"Suomen suurimman aurinkoseinävoimalan nimellisteho on 270 kilowattia.
Toukokuun tuotanto on ollut tähän mennessä paras liki 28 000 kilowattitunnilla kesäkuun pitäessä kakkossijaa vain hieman alhaisemmalla tuotolla."

270kWx24hx30d=19440kwh

28000/194400x100=14,4%


https://www.sunnyportal.com/Templates/P ... lang=en-GB

[tommi]

Eli juttu oli täyttä tuubaa.

[roplaaja]

http://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka ... sa-6673621

Mitä ne sannoo tähän?

Tuotto vs. kapasiteetti 14,4%. Nyt on pilkku oikeassa kohdassa.

"Suomen suurimman aurinkoseinävoimalan nimellisteho on 270 kilowattia.
Toukokuun tuotanto on ollut tähän mennessä paras liki 28 000 kilowattitunnilla kesäkuun pitäessä kakkossijaa vain hieman alhaisemmalla tuotolla."

270kWx24hx30d=19440kwh

28000/194400x100=14,4%


https://www.sunnyportal.com/Templates/P ... lang=en-GB

Niin, tuohan eräs tapa laskea tuotto vs kapa. Voihan polttomoottorinkin kapasiteetin laskea käytetyn keiton mukaan, eriasia onkin sitten se mitä renkaista ulos saadaan eli ehkä realistisempi tapa laskea tuon aurinkopanelin teoreettista tuottomahdollisuutta olisi huomioida se fakta kyseisellä asennuspaikalla, että kuinka monta tuntia sen auringon on mahdollista sitä pintaa saavuttaa. Aluksi nyt voisi huomioida edes sen, että aurinko on horisontin yläpuolella.

Tilastonikkareita nyt aina muistutetaan siitä että ne ovat emävalettakin pahempia. Kyseessähän on vain nyt tapa jolla asiat halutaan esittää, 14.4 prosenttia on enempi kuin nolla jonka ne mahdollisesti uusitut julkisivupellit olisivat tuottaneet, kustannushyödystä en sano mitään kun ei ole lukuja.

[juha]

Niin, tuohan eräs tapa laskea tuotto vs kapa.

Näin juuri.
Helppo tarkistaa onko vedätystä, jos ja kun alkaa mainoslukemat olemaan yli 20% kesäkuukautena ilman pyöritystä, niin ei kannata uskoa.

[Puuha2]

No joo, seinäasennuksessa on puolensa. Ite tykkään kun tuottoa saa paremmin silloin kun tarvii ja kesällä tuotto on vähäisempää kuten kulutuskin.

Paremmuus perustuu vain siihen ettei seinäasennuksessa muodostu panelin pinnalle kuuraa saati lumipeittoa. Se vähäinenkin säteily saadaan käyttöön.

En nyt ota kantaa tuottaako paremmin katolla kiinteästi suunnattujen paneleiden kanssa mutta voittaa vaakatasossa olevien paneleiden tuoton helposti. Ymmärtäisin että uutisessa verrataan vaakatasossa olevaan panelistoon.

[jjw]

Siinä verrattiin tammi-maaliskuun tuottoa vastaavaan kattoasennukseen.
Pystyasennus tuottaa touko-elokuussa, jolloin suurin osa vuoden tuotosta syntyy, n. 50% kattoasennukseen verrattuna.
Täältä voi katsella erään helsinkiläisen kerrostalon 20kW järjestelmän tuottoa.
Se ei käsittääseni ole optimisuuunnassa korkeus- eikä eteläsuunnassa.
https://easyview.auroravision.net/easyv ... d=10412933

[Puuha2]

75% kesällä kattoasennukseen verraten on tuotto.

[juha]

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/asko ... i/HdWmrs32

"Kovan tuulen uhatessa Niemi kiristää kokonaisuuden liinoilla paikoilleen."
Mitä sitten tapahtuu kun on matkoilla?

Kaikki nämä vihersähkökamppeet pitäisi rakentaa niin, että ei tule ongelmia, jos isäntä sattuu olemaan viikon pari lomalla tai lasaretissa...

Hyvin tietysti parantaa tuottoa, kun pääsee yli 40% tuottoon kapasiteetista parhaimpana päivänä.
Lapin tunturissa keskikesällä varmaan vieläkin enemmän

[jiipee]

Lisää tätä lajia hulluutta

Kaivoin viikonloppuna kevytkaivurilla (lapio) uuden paneeliryhmän maakaapelille ojaa. 3/4 maa-aineksista oli kiveä ja koivun juurien sitomaa kunttaa, loppu neljännes mitä lie hiesu-hiekka-sora sekoitusta. Sarjaan kytkettävä paneeliryhmä tulee muutaman kuution rantakiveen pultattavaan telineeseen ja säädin n. 20-25m päähän akkujen viereen. Kaapeliksi suunnittelin laittaa AMCMK 4x25 tai 4x35, kaksi johdinta rinnakkain kytkien.

[Manuel]

Tuulienergia oikein toteutettuna oikeassa paikassa toimii, mutta ei niin kun kauppiaat väittävät. Metrin halkaisijaisella siivellä ei tee mitään, eikä akuilla mitään sähkön varastoinnissa, vasta 3m halkaisja alkaa antamaan jotain. Ellei leija pysy ilmassa paikkka on väärä. Mutta ylempänä voikin pysyä. Vain vesi on riittävän halpaa ainetta. Sekin vaatii hyvin eristetyn varaajan. Veden varauskyky 60 KWH kuutio. Sähkö ja tuuli ei sovi yhteen. Paitsi energian siirtoon varaajaan. Turha hakata päätään seinään.

[Helsingin_Herra]

Lisää tätä lajia hulluutta

Kaivoin viikonloppuna kevytkaivurilla (lapio) uuden paneeliryhmän maakaapelille ojaa. 3/4 maa-aineksista oli kiveä ja koivun juurien sitomaa kunttaa, loppu neljännes mitä lie hiesu-hiekka-sora sekoitusta. Sarjaan kytkettävä paneeliryhmä tulee muutaman kuution rantakiveen pultattavaan telineeseen ja säädin n. 20-25m päähän akkujen viereen. Kaapeliksi suunnittelin laittaa AMCMK 4x25 tai 4x35, kaksi johdinta rinnakkain kytkien.

Paljonko tulee paneelia ja meinaatko kytkeä sarjaan?

[jiipee]

Lisää tätä lajia hulluutta

Kaivoin viikonloppuna kevytkaivurilla (lapio) uuden paneeliryhmän maakaapelille ojaa. 3/4 maa-aineksista oli kiveä ja koivun juurien sitomaa kunttaa, loppu neljännes mitä lie hiesu-hiekka-sora sekoitusta. Sarjaan kytkettävä paneeliryhmä tulee muutaman kuution rantakiveen pultattavaan telineeseen ja säädin n. 20-25m päähän akkujen viereen. Kaapeliksi suunnittelin laittaa AMCMK 4x25 tai 4x35, kaksi johdinta rinnakkain kytkien.

Paljonko tulee paneelia ja meinaatko kytkeä sarjaan?

Kahta 250W luokan paneelia vähän yli 30V avoimen piirin jännitteellä sarjaan kytkien suunnittelin, siis 500W yhteensä. Sarjaan siksi, kun on 25m matkaa paneelilta akulle. Kaapeli menee maakaivannossa rakennukselle asti ja rakennuksen kulmalla olevan pilariperustuksen jälkeen menee rossipohjan alla 40mm alu-putkessa maan pinnalla akkukotelolle asti. Tänään vein putket työmaalle.

[Helsingin_Herra]

Lisää tätä lajia hulluutta

Kaivoin viikonloppuna kevytkaivurilla (lapio) uuden paneeliryhmän maakaapelille ojaa. 3/4 maa-aineksista oli kiveä ja koivun juurien sitomaa kunttaa, loppu neljännes mitä lie hiesu-hiekka-sora sekoitusta. Sarjaan kytkettävä paneeliryhmä tulee muutaman kuution rantakiveen pultattavaan telineeseen ja säädin n. 20-25m päähän akkujen viereen. Kaapeliksi suunnittelin laittaa AMCMK 4x25 tai 4x35, kaksi johdinta rinnakkain kytkien.

Paljonko tulee paneelia ja meinaatko kytkeä sarjaan?

Kahta 250W luokan paneelia vähän yli 30V avoimen piirin jännitteellä sarjaan kytkien suunnittelin, siis 500W yhteensä. Sarjaan siksi, kun on 25m matkaa paneelilta akulle. Kaapeli menee maakaivannossa rakennukselle asti ja rakennuksen kulmalla olevan pilariperustuksen jälkeen menee rossipohjan alla 40mm alu-putkessa maan pinnalla akkukotelolle asti. Tänään vein putket työmaalle.

Juuri tuota ajoinkin takaa, että useimmiten kannattaa nostaa jännitettä sarjaankytkennällä, jos on yhtään pidempiä kaapelivetoja. Oletkin varmaan jo tehnyt laskelmat, mutta tämä on kätevä noiden häviöiden arvioimiseen: https://www.adita.fi/alasivut/kaapelilaskuri/

[mauri]

En nyt yömyöhään viitsinyt tarkistaa Aditan kaavaa sen tarkemmin, mutta lienee tarkoitettu kuparille. Ja kun tuo firma taitaa toimia enemmänkin autosähköalalla, niin onkohan kaava vaan menojohdolle, kun autoissa maa kulkee rungossa.
Alumiinin resistanssi on noin 1,7 kertainen kupariin nähden.

[Helsingin_Herra]

Kuparille varmasti ja tuskin sentään vaan "menojohdolle". Löytyy noita laskureita muualtakin, mutta tuota olen itse käyttänyt.

edit: en huomannutkaan, että tässä vedossa oli käytetty alukaapelia, eli Aditan laskuri ei sovellu hommaan...

Tällä laskurilla onnistuu alumiinikin: https://www.jkauppi.fi/kuparikaapeli-po ... a-laskuri/

[juha]

Taas alkaa olemaan kausi ohi. Pari viikkoa vielä.

[jiipee]

Alumiini AMCMK 4x25 tulee kaapeliksi, kytkettynä kaksi johdinta rinnan, eli 50mm2. Esim. Drakan datasivulta löytyy vaihejohtimen maksimi tasavirtaresistanssi 1.2 ohmia per kilometri, joka 50m matkalle laskien tekee 0.06ohm. Kaksi johdinta rinnakkain, niin jää 0.03 ohmiin. 10A virralla kaapelin lämpötehoksi tulisi siis max. 3W. Eihän 250W paneeli ihan 10A virtaa tuota, mutta on helpompi laskea sillä.

Laskuri https://www.rensu.net/index.php?valikko ... htolaskuri antaa samoilla pituus-, poikkipinta-ala- ja virta-arvoilla lämpötehoksi 2.72W.

Kupari MCMK 4x16 kaapelin häviöteho olisi laskurin mukaan 2.69W, mutta kaapelin hinta pomppaa yli kaksinkertaiseksi alumiiniin verrattuna. Kaapelien hintaerolla ostaisi tarjouksesta yhden 250W paneelin.

[Manuel]

Minua vastapäätä asuvalla kaverilla on Oulujärvellä mökki jossa paneelit, tuuligenu ja agregaatti. Piirturi joka piirtää punaisell alueena paneli tuoton, sinisellä tuuligenun. Talviaikaan tulee tuulesta n. 95% sähkösta. Ilman agregaattia ei sekään riitä. Joskin kulutusta voi olla aika paljon ajoittain. Hänellä on lähes kaikki laitteet mitä olla voi sähkön tuotantoon ja mittaukseen.

[Manuel]

Minua vastapäätä asuvalla kaverilla on Oulujärvellä mökki jossa paneelit, tuuligenu ja agregaatti. Piirturi joka piirtää punaisell alueena paneli tuoton, sinisellä tuuligenun. Talviaikaan tulee tuulesta n. 95% sähkösta. Ilman agregaattia ei sekään riitä. Joskin kulutusta voi olla aika paljon ajoittain. Hänellä on lähes kaikki laitteet mitä olla voi sähkön tuotantoon ja mittaukseen olla voi. On kahvinkeitin ja pölynimurikin.

[juha]

Espoolaiseen kauppakeskukseen suuri sähkövarasto: Parkkihalliin 50 000 kiloa painava akku https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/arti ... ku/6603214


-akku 2000kWh, 6 Miljoonaa euroa, eli 3000€/kWh.
-ja takaisinmaksuaika 7-9 vuotta...
No niin no...Samalla tehdään muutakin remppaa.

Lyijyakkua saa 1€/1Ah, eli 0.72Wh, josta voi käyttää 20% eli 7€/kWh
Onneksi valtio tukee
-olikohan valtion päättäjissä yhtään sähkömiestä?

"Edellytys että me voidaan niiko tuottaa sähköö tuulivoimalla aurinkovoimalla enenevis määrin, ni
meillä pitää olla kulutuspuolella sitä semmost niinko joustoo ja taas sitten myös että on näitä tätä hajautettua tuotantoaki ylipäätänsä."

-tulkitaanko tätä Fingridin kommenttia niin, että tulossa on tämä uusi tehotariffi?