Henkilöauton tubeless vuotaa alumiinivanteella

Tänne kaikki aiheeseen liittyvät keskustelut ja kysymykset

Valvojat: Jammu, valmet_500

Ajomies
Viestit: 20248
Liittynyt: 20.12.2005, 21:40
Paikkakunta: Äänekoski
Viesti:

Re: Tubeless vuotaa ha

Viesti Kirjoittaja Ajomies » 07.04.2016, 11:44

sopanja kirjoitti:Aikanaan kun tein rengastöitä niin useampi painon kohdalta vuotavaksi jäänyt rengas on tullut vastaan. Varmaankin jos rengas on vähän kovempaa materiaalia niin ei mukaudu painon kiinnityssangan muotoon.
35 vuotta on noita renkaita tullut asenneltua, eikä vielä ole tuollaista tapausta kohdalle sattunut? Sisärenkaiden "kadottua" ei vuotavia renkaita, ilman jotain vauriota, ole kovin montaa vastaan tullut, ellei ota noita Opeleissani esiintynyttä ilman katoamisia pakkaskeleillä. Ne jäi mysteereiksi, vaikka mitä niille teki niin johonkin niistä "maailma" karkasi. Minkään logiikan mukaan ne ei tyhjentyneet, tänään vasen takarengas, huomenna oikea eturengas jne. Hermojen mentyä laitoin uudet kumitkin, mutta sama peli jatkui, vanteet silmämääräisesti puhtaat, ruosteettomat, mutta mikään ei auttanut. Niitä paikkauspullojakin tuli kokeiltua, mutta pysyvää "pitoa" ei ilman suhteen niilläkään aikaan saatu. Hommaa hankaloitti kun oli lähtenyt rengas vanteelta niin että joutui tunkilla nostamaan auton ylös, ennen kuin suostui ilmaa vastaanottamaan. Ilmiö ei kestänyt kuin sen aikaa kun pakkaset kieppu -25 tai sitä kireämmissä lukemissa. Ilmeinen "sukuvika" kun pojan Opeli teki aivan samoin.
Kaikki on turhaa jopa turha tietokin.
Konekansa.fi

audiq
Viestit: 1239
Liittynyt: 24.05.2014, 19:28
Viesti:

Re: Tubeless vuotaa ha

Viesti Kirjoittaja audiq » 07.04.2016, 11:45

MottiM kirjoitti:
Määrittele pysyvä.

Syksyllä hommasin käytetyt kitkat välikauden renkaiksi ennen talvirengasaikaa. Yksi rengas oli paikattu koiranpaskalla, mutta kun renkaat oli halvat, niin ajattelin että kyllä se tähän tarpeeseen menee. Koiranpaskalla paikattu rengas kuitenkin tiputti vähän painetta. Laitoin siihen vuotavaan renkaaseen paukkupullon ja rengas on ollut vuotamatta koko talven. Eiköhän tämä välikausi kohta lopu :D

Toki on tullut paikattua rengasta seurattua ja pidettyä vararengasta taka-kontissa, varmuuden vuoksi. Mutta joku reilu 5tkm se on alla pyörinyt.
Rengas pitää tarkistaa ja paikata asianmukaisesti mahdollisimman nopeasti. Kyllä tiedän taksikuskinkin, joka nyppiksiään paikkailee paikkapulloilla, mutta ei se tee siitä oikeaa tapaa toimia. Tyhjentynyt rengas pitäisi esimerkiksi aina tarkistaa sisäpuolelta, jos sillä on metriäkään ajettu tyhjänä. Itse en edes tunkisi vaahtoa renkaaseen, mutta meillä on erilaisia toimintatapoja ja päämääriä toimissamme. Itse en mm. halua pilata rengasta ja vannetta vaahdolla. Eikä meidän nurkilla rengasliikkeet halua koskea vaahdolla sotkettuihin renkaisiin. Tuttu taksimies taas puhui, että rengasliikkeessä ei ole koskaan mainittu vaahdosta mitään, vaikka hän tunkee sitä säännöllisesti renkaisiin. Hänelläkin voi olla ruuvi renkaassa ja tunkee sitten pullon vaahtoa perään.

Ajomies
Viestit: 20248
Liittynyt: 20.12.2005, 21:40
Paikkakunta: Äänekoski
Viesti:

Re: Tubeless vuotaa ha

Viesti Kirjoittaja Ajomies » 07.04.2016, 13:23

Tokihan renkaat silloin jos ei "maailma" sisällä pysy koitetaan tarkistaa ja etsiä syy, mutta nuo Opelin renkaat ei mitään vuotopaikkaa yrityksistä huolimatta näyttäneet, eikä korjaantunut tubeles venttilien vaihdoilla. Ja tuo vuoto kun oli nopeaa, kun yhden yön aikana katosi kokonaan, ja se että saattoi olla mikä tahansa rengas. Rengasliikkeessä jotain liimaakin laittoivat siihen jalkaosaan, ilman että olisi ongelma poistunut. Kaksi vuotta vanhat renkaat vaihdoin uusiin, kun tuohon leikkimiseen kyllästyin, vaan vika ei hävinnyt enne kuin Opelit katosi kartanolta. Sisärenkaitakaan en edes harkinnut, koska kokemuksen niiden kestosta tubeles renkaassa ei kovin vakuuttavaa ole. Mitään erityistä haittaa en noista vaahtoaineista ole kohdannut, enkä sellaisen vaahtoaineella korjatulla renkaalla ajele, ennen kuin selviää syy miksi ne ilmat on poistuneet. Sitten mitä tulee näihin naulan tms. tekemiin reikiin oli silloin leipätyönä tehdessäni käytössä sellainen paineilmalla toimiva paikkauslaite, joka työnsi sellaisen kumitutin karhennettuun reikään. Se sitten ainakin Saksassa kiellettiin ja ilmeisesti on täältäkin poistunut käytöstä, kun ei ole silmiin osunut. Yhtään negatiivista palautetta ei korviini niistä kantautunut, vaikka kymmeniä niitä renkaisiin laitoin.
Kaikki on turhaa jopa turha tietokin.
Konekansa.fi

Jki
Viestit: 514
Liittynyt: 10.04.2013, 20:35
Viesti:

Re: Tubeless vuotaa ha

Viesti Kirjoittaja Jki » 07.04.2016, 13:26

sopanja kirjoitti:Aikanaan kun tein rengastöitä niin useampi painon kohdalta vuotavaksi jäänyt rengas on tullut vastaan. Varmaankin jos rengas on vähän kovempaa materiaalia niin ei mukaudu painon kiinnityssangan muotoon.
Jotkut rengasasentajat vaan sitkeesti laittaa niitä reunaan lyötäviä aluvanteisiin, kun kyllä se kuulema ihan hyvä on. No, onhan se hetken, mutta kyllä ne pinnoitetulla koukulla olevatkin naarmii sen vanteen pinnan, ja siitä lähtee alumiinioksidi hiipimään tiivistyskohtaa päin. Ja sitten kun se vaalea jauho pääsee siihen huulen kohdalle, niin ei enää ilma pysy.

PuuhaPate
Viestit: 9954
Liittynyt: 04.09.2014, 18:34
Viesti:

Re: Tubeless vuotaa ha

Viesti Kirjoittaja PuuhaPate » 07.04.2016, 13:31

Täytä typellä, jos pysys paremmin sisällä!!! 8)

Major58
Viestit: 1991
Liittynyt: 15.12.2015, 12:07

Re: Tubeless vuotaa ha

Viesti Kirjoittaja Major58 » 07.04.2016, 16:05

Ajomies kirjoitti:Opelin renkaat ei mitään vuotopaikkaa yrityksistä huolimatta näyttäneet, eikä korjaantunut tubeles venttilien vaihdoilla. Ja tuo vuoto kun oli nopeaa, kun yhden yön aikana katosi kokonaan, ja se että saattoi olla mikä tahansa rengas. Rengasliikkeessä jotain liimaakin laittoivat siihen jalkaosaan, ilman että olisi ongelma poistunut. Kaksi vuotta vanhat renkaat vaihdoin uusiin, kun tuohon leikkimiseen kyllästyin, vaan vika ei hävinnyt enne kuin Opelit katosi kartanolta.
Naapurin kakarat, ei tykänny ooppeleista :D

RS
Viestit: 713
Liittynyt: 02.10.2008, 14:38
Viesti:

Re: Tubeless vuotaa ha

Viesti Kirjoittaja RS » 08.04.2016, 00:11

Miettikääs ny itekkin,tubeless sopivalle vanteelle ja sit ilmaa sisään.Rengas saattaa olla vielä 2 bar. kohdilla olla jommalta kummalta puolelta nousematta (pamahtamatta)ylös vanteelle,muttei siltikään pihistele ilmojaan...Niin miten se painon koukku (n.1mm)sit vois vaikuttaa ilmojen pitelemiseen...

tuulen

Re: Tubeless vuotaa ha

Viesti Kirjoittaja tuulen » 08.04.2016, 08:15

RS kirjoitti:Miettikääs ny itekkin,tubeless sopivalle vanteelle ja sit ilmaa sisään.Rengas saattaa olla vielä 2 bar. kohdilla olla jommalta kummalta puolelta nousematta (pamahtamatta)ylös vanteelle,muttei siltikään pihistele ilmojaan...Niin miten se painon koukku (n.1mm)sit vois vaikuttaa ilmojen pitelemiseen...
Tässä tapauksessa on ensimmäiseksi tunnustettava tapahtuneet. Rengas kahdessa päivässä täysin tyhjäksi. Rengasliikkeessä painon alta kuplii. Painon irroituksen jälkeen ei kupli. Iroitetun painon uudelleen asennuksen jälkeen ei kupli ja rengas pitää paineensa.

Seuraavaksi auto parkkeerarataan betonille vuotanut rengaspaino alaspäin betoniin ja seurataan painetta ja mahdollisesti spreiataan saippuavettä painoon.

JP
Viestit: 6214
Liittynyt: 19.12.2005, 09:11
Viesti:

Re: Henkilöauton tubeless vuotaa alumiinivanteella

Viesti Kirjoittaja JP » 08.04.2016, 15:37

Pitkään vaivasi yksi rengas, no löytyihän siitä sitten saippua vedellä reikä.
Ei auttanu renkaan paikka deodorantit tuohon vaivaan kun reijästä löytyi teräspiikki..

No nyt on piikki pois ja matka kohti Motonettia
http://www.motonet.fi/fi/tuote/451332/T ... kkaussarja
https://www.youtube.com/watch?v=wKwvObmidh0

audiq
Viestit: 1239
Liittynyt: 24.05.2014, 19:28
Viesti:

Re: Tubeless vuotaa ha

Viesti Kirjoittaja audiq » 08.04.2016, 16:05

tuulen kirjoitti:--Rengas kahdessa päivässä täysin tyhjäksi. Rengasliikkeessä painon alta kuplii. Painon irroituksen jälkeen ei kupli. Iroitetun painon uudelleen asennuksen jälkeen ei kupli ja rengas pitää paineensa.

Seuraavaksi auto parkkeerarataan betonille vuotanut rengaspaino alaspäin betoniin ja seurataan painetta ja mahdollisesti spreiataan saippuavettä painoon.
Renkaassa on jokin ongelma, jos painon kohdalta pääsee ilmat vuotamaan pois. Kumin ja vanteen välin pitäisi olla tiivis kumin sisäkehältä, eikä sivusta. Vaikka ongelma poistuisi painon irroittamisella, niin kyllä siinä renkaassa jokin vika edelleen on. Yksi rengasmies puhui, että joskus on riittänyt vuotoon, että kumin ja vanteen välissä on karva tai hius. Kahdessa päivässä jos rengas tyhjenee, niin vuoto on jo melkoinen.

Ajomies
Viestit: 20248
Liittynyt: 20.12.2005, 21:40
Paikkakunta: Äänekoski
Viesti:

Re: Tubeless vuotaa ha

Viesti Kirjoittaja Ajomies » 08.04.2016, 17:05

Major58 kirjoitti:
Ajomies kirjoitti:Opelin renkaat ei mitään vuotopaikkaa yrityksistä huolimatta näyttäneet, eikä korjaantunut tubeles venttilien vaihdoilla. Ja tuo vuoto kun oli nopeaa, kun yhden yön aikana katosi kokonaan, ja se että saattoi olla mikä tahansa rengas. Rengasliikkeessä jotain liimaakin laittoivat siihen jalkaosaan, ilman että olisi ongelma poistunut. Kaksi vuotta vanhat renkaat vaihdoin uusiin, kun tuohon leikkimiseen kyllästyin, vaan vika ei hävinnyt enne kuin Opelit katosi kartanolta.
Naapurin kakarat, ei tykänny ooppeleista :D
Hyvä huomio muuten mutta taitavia ovat olleet kun ei jälkiä jättäneet. Sitten kun vielä oli pressu"tallissa" jossa ei mahdollisuutta yli 3 v ihmisen alulla mahtua sinne väliin kujeiluja harrastamaan. On tähän ikään noita ihmeellisiä juttuja tapahtunut niin paljon että kai ne kaikki muistaessaan tiiliskiven paksuisen teoksen tekisi. ;)
Kaikki on turhaa jopa turha tietokin.
Konekansa.fi

susiluoto
Viestit: 895
Liittynyt: 29.03.2010, 15:55
Viesti:

Re: Henkilöauton tubeless vuotaa alumiinivanteella

Viesti Kirjoittaja susiluoto » 09.04.2016, 17:25

Moni autonvalmistaja siirtynyt näihin painepulloihin vararenkaan sijaan, jos joku rengasliike mököttää niin ainahan voi ehdottaa että valmistajan puoleen kääntyvät.
Itse ainakin huomioinnut että aina löytyy näitä asentajia joiden mielestä edellinen korjaus tehty täysin väärin, kun ei ne osaa eikä tiedä.

audiq
Viestit: 1239
Liittynyt: 24.05.2014, 19:28
Viesti:

Re: Henkilöauton tubeless vuotaa alumiinivanteella

Viesti Kirjoittaja audiq » 09.04.2016, 18:51

susiluoto kirjoitti:--
Itse ainakin huomioinnut että aina löytyy näitä asentajia joiden mielestä edellinen korjaus tehty täysin väärin, kun ei ne osaa eikä tiedä.

Rengasliikkeissä työn laatu on niin ala-arvoista, että varmasti sutta syntyy enemmän kuin kelvollista. Aina niiden jälkiä saa olla korjauttamassa tai itse korjaamassa. Että kyllä varmasti virheitä löytyy jäljestä paljon. Rengasliikkeen työpaikkailmoituksessa kiinnitin huomiota aikaan, jossa pitäisi renkaat asentaa autoon. Olikohan se neljä sarjaa tunnissa. Kukaan asentaja ei siinä ajassa vaihda neljää sarjaa niin, että homma tulee asiallisesti tehtyä.

Ajomies
Viestit: 20248
Liittynyt: 20.12.2005, 21:40
Paikkakunta: Äänekoski
Viesti:

Re: Henkilöauton tubeless vuotaa alumiinivanteella

Viesti Kirjoittaja Ajomies » 09.04.2016, 19:07

audiq kirjoitti:
susiluoto kirjoitti:--
Itse ainakin huomioinnut että aina löytyy näitä asentajia joiden mielestä edellinen korjaus tehty täysin väärin, kun ei ne osaa eikä tiedä.

Rengasliikkeissä työn laatu on niin ala-arvoista, että varmasti sutta syntyy enemmän kuin kelvollista. Aina niiden jälkiä saa olla korjauttamassa tai itse korjaamassa. Että kyllä varmasti virheitä löytyy jäljestä paljon. Rengasliikkeen työpaikkailmoituksessa kiinnitin huomiota aikaan, jossa pitäisi renkaat asentaa autoon. Olikohan se neljä sarjaa tunnissa. Kukaan asentaja ei siinä ajassa vaihda neljää sarjaa niin, että homma tulee asiallisesti tehtyä.
Aika kova yleistys, ihan noin en usko asian rengasliikkeissä sentään olevan. Toki siellä aika usein on harjoittelijoita ja sesonki aikaan vähemmän kokemusta omaavia työntekijöitä, mutta harvemmin kuitenkaan ihan "tumpeloita". Tuo rengastyön tekeminen riippuu monesta tekijästä, puhtaat, moitteettomassa kunnossa olevat vanteet ovat huomattavasti nopeampia käsitellä kuin sellaiset kuran peitossa olevat kuhmuiset vanteet. Kyllä alle 4 minuuttia rengasta kohti kaikkine töineen on jo melkoinen urakka tehtäväksi.
Kaikki on turhaa jopa turha tietokin.
Konekansa.fi

tuulen

Re: Henkilöauton tubeless vuotaa alumiinivanteella

Viesti Kirjoittaja tuulen » 09.04.2016, 19:38

Keskiviikon kumikorjaamoreissun jälkeen on ilmaa renkaassa ollut ainakin rouvan lauantaisella kauppareissulla, ei tullut reklamaatiota autosta. Surhvailin kuuklessa tuota vuotoilmiötä, ei ollut aivan vieras ilmiö tuo vuoto painon juuresta, toki aika harvinainen. Rengas on vissiin joulukuun 2014 valmistetta, ranskalainen kesärengas Continental Green? 225 60/17. Vanteet 2012 auton mukana kulkeneet aluvanteet.

audiq
Viestit: 1239
Liittynyt: 24.05.2014, 19:28
Viesti:

Re: Henkilöauton tubeless vuotaa alumiinivanteella

Viesti Kirjoittaja audiq » 10.04.2016, 00:10

Ajomies kirjoitti:
Aika kova yleistys, ihan noin en usko asian rengasliikkeissä sentään olevan. Toki siellä aika usein on harjoittelijoita ja sesonki aikaan vähemmän kokemusta omaavia työntekijöitä, mutta harvemmin kuitenkaan ihan "tumpeloita". Tuo rengastyön tekeminen riippuu monesta tekijästä, puhtaat, moitteettomassa kunnossa olevat vanteet ovat huomattavasti nopeampia käsitellä kuin sellaiset kuran peitossa olevat kuhmuiset vanteet. Kyllä alle 4 minuuttia rengasta kohti kaikkine töineen on jo melkoinen urakka tehtäväksi.
Viimeksi kun kävin korjauttamassa rengasasentajan tumpelointeja, niin meinasi nostella hallitunkilla auton lattiasta katsomatta nostokohtaa lainkaan. :lol: Oli Vianorin vakityöläinen, että ei mikään kausityöntekijä. Kyllä vitutti, kun joutui tuollaisissa ihan perusasioissakin puuttumaan ns. ammattilaisen touhuihin.

Kaverilla oli syksyllä hauska, kun oli käynyt asennuttamassa renkaat autoon ja ne oli tietysti paukutettu niin maan perusteellisesti kiinni. Koitin jarruremontin takia pultteja avata ja en uskaltanut enempää vääntää, että ei hajoa työkalut. Meni sitten liikkeeseen, jossa pultit oli laitettu kiinni ja he tappeli pulttien kanssa lähes kaksi tuntia ja rikkoi omat, sekä naapuriyrityksen työkalut. Sitten lähettivät kaverin autokorjaamoon irroituttamaan pultit. Hekään eivät saaneet millään vääntimellä pultteja avattua. Oli kaksi metriä putkea vääntimen perässä ja pultit pysyi kiinni. Lopulta polttivat pillin kanssa pultit punaisiksi ja alumiinivanteet tietysti hauskan näköiset tuon tempun jälkeen. Mutta sitten lähti pultit auki. Ei muuten ollut ensimmäinen kerta, kun olen rengasliikkeen kiinni paukuttamat pultit käskenyt viedä samaan rengasliikkeeseen avattaviksi. Sama auto oli toisessa rengasliikkeessä ja siellä taas jättivät pultit niin löysälle, että meinasi renkaat irrota jo muutaman kilometrin ajon jälkeen. Se on hienossa kunnossa alumiinivanteet jo yhden kauden käytön jälkeen, kun on ammattilaisten jäljiltä kerran poltettu pillillä irti ja kerran löysien pulttien takia kihnutettu keskireiät ja pultinreiät soikeiksi. :lol:

Avatar
Osmo_
Viestit: 6863
Liittynyt: 26.01.2013, 16:10
Paikkakunta: Huittinen
Viesti:

Re: Henkilöauton tubeless vuotaa alumiinivanteella

Viesti Kirjoittaja Osmo_ » 10.04.2016, 08:07

Paikkavaahdolla paikkasin pari vuotta taappäin välttien tukipyörän.
Rengasliikkeistä sellaista kritiikkiä, että jos tosiaan pitää 4min/kummi vaihtaa ne, niin en yhtään ihmettele miksi sain 195/60R15 kumien tilalle 185/65R15 kummit. Samaten kun asentelin ne niin ihmettelin että mitvit? 3,2bar painetta :shock: Monikohan mahtaa rengastyön jälkeen tsekata paineet?
-Ozmo da Discovibrator-
Revi minut auki ja kokoa uudelleen
https://www.facebook.com/riponiementalo/
International 584, 784 4x4 turbo+Solid 2100
Case IH 895
David Brown 900, 996+Esa 2000
Nuffield 4/65
Massey-Ferguson 187

Major58
Viestit: 1991
Liittynyt: 15.12.2015, 12:07

Re: Henkilöauton tubeless vuotaa alumiinivanteella

Viesti Kirjoittaja Major58 » 10.04.2016, 10:32

Muistuipa mieleen vielä tuosta mystisestä paineiden katoamisesta, kerran vaihtelin renkaat ja/tai muuten vaan tarkistelin paineet, niin venttiilin korkin laitoin siihen polven viereen maahan ja sieltä se nuppineulanpään kokoinen hiekanjyvä meni sinne, korkki kiinni ja hiljokseen suhisi tyhjäksi, nykyään tulee pakkomielteisesti aina puhallettua korkkiin kun kiinni laittaa, ja paineilmaletku kans ampua tyhjäksi ennenku tökkää paikalleen.
Tuosta partavaahtopaikkauksesta vielä se, että mulla ainakin meni yli 3 baarin paineet kun sillä paikkasin, että kannattaa tarkistaa vielä uudestaan kun on pikkulenkki ajettu.
Kyllä noista rengastöistäkin sais kirjan kirjotettua, on löysää pulttia on liian tiukkaa pulttia on väärää pulttia, väärää rengasta, en silti moiti, liika kiire sen homman pilaa ja jos kausipoikia ei kunnolla opasteta tai ovat vähän kokeneita ja niin eespäin, suttahan siitä tulee ja tekevälle sattuu. Kyllä kannattaa renkaat ite tarkistaa rengastöitten jäliltä, paineet ja kireydet.

audiq
Viestit: 1239
Liittynyt: 24.05.2014, 19:28
Viesti:

Re: Henkilöauton tubeless vuotaa alumiinivanteella

Viesti Kirjoittaja audiq » 10.04.2016, 14:16

Osmo_ kirjoitti:--Samaten kun asentelin ne niin ihmettelin että mitvit? 3,2bar painetta :shock: Monikohan mahtaa rengastyön jälkeen tsekata paineet?
Minä ainakin tarkistan. Viimeksi oli 1 bar heittoa henkilöauton rengassarjan sisällä! Ilmoitin liikkeeseen, että kannattaisi olla hieman tarkempi, niin selittelivät, että mittareissa on eroa. Mutta eihän se tietenkään selitä sarjan sisällä olevia heittoja.
Major58 kirjoitti:--
Kyllä noista rengastöistäkin sais kirjan kirjotettua, on löysää pulttia on liian tiukkaa pulttia on väärää pulttia, väärää rengasta, en silti moiti, liika kiire sen homman pilaa ja jos kausipoikia ei kunnolla opasteta tai ovat vähän kokeneita ja niin eespäin, suttahan siitä tulee ja tekevälle sattuu. Kyllä kannattaa renkaat ite tarkistaa rengastöitten jäliltä, paineet ja kireydet.
Eikö sitä samalla vaivalla kannata tehdä vaihtotyö jo itse?

Major58
Viestit: 1991
Liittynyt: 15.12.2015, 12:07

Re: Henkilöauton tubeless vuotaa alumiinivanteella

Viesti Kirjoittaja Major58 » 10.04.2016, 14:49

Kyllä kannattaa, muistaakseni viitisen vuotta sitten olen viimeksi pajalla vaihattanut renkaat ja sekin oli jokin spesiaalitapaus jota en enää muista, olisko emännän autoon pitäny vaihtaa kesärenkaat ja uusia kumeja ja sillä oli joku viikonloppureissu ja ite en kerennyt sitä hommaa hoitaa töiden takia. Kun on lapsia ja molemmat vanhemmat käy töissä niin periaatteista joutuu tinkimään...tai sitte emäntä olis ite vaihtanut :mrgreen:

Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: karvamooses, Sederi ja 54 vierailijaa