Kivien halkomisesta taas...

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, valmet_500

Ormu
Viestit: 280
Liittynyt: 20.04.2008, 11:58
Viesti:

Kivien halkomisesta taas...

Viesti Kirjoittaja Ormu » 01.06.2014, 15:19

Tarttisi hajottaa palasiksi noin 50x40x40 cm kokoinen lohkare sekä kalliossa oleva "kyhmy" niin matalaksi, että yli pääsee ajamaan tavallisella autolla.

Kaavio "kyhmystä", pystysuoran seinän korkeus 20-30 cm, pituutta metrin verran.
http://oi62.tinypic.com/2d94vnt.jpg


Millähän keinolla tuon helpoiten saisi hajalle? Pelkkä leka ei tuohon pure, eikä räjäyttäjän tms. tilaaminen näin pientä hommaa varten oikein innosta.

Etanadynamiitista eli murtolaastista luin aikaisempia keskusteluja, joissa yleinen mielipide oli, että vaatii aika isot reiät ja paljon reikiä onnistuakseen.

Entäs kivikiilat, kuinka tiheään niitä pitäisi laittaa?

Reikien tekoon löytyy perus poravasara (luokkaa 1000W), riittääkö vai kannattaako suosiolla vuokrata isompaa kalustoa?

borg
Viestit: 6813
Liittynyt: 02.08.2008, 01:14
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Viesti Kirjoittaja borg » 01.06.2014, 15:44

Tässä joitakin kokemuksia: http://www.konekansa.net/showthread.php ... n-halkaisu

Noin pienet hommat saattaisivat onnistua sillä poravasaralla ja 16 mm kiiloilla. Voisi ainakin kokeilla ja hakea siten isompaa vehjettä jos ei onnistu.

metval
Viestit: 1283
Liittynyt: 10.06.2012, 17:29
Viesti:

Viesti Kirjoittaja metval » 01.06.2014, 16:05

Ei muuta kuin kokoamaan juhannuskokkoa möykäreiden päälle ja juhlien päätteeksi muutama sangollinen vettä.

konemies1
Viestit: 2697
Liittynyt: 27.03.2007, 20:55
Viesti:

Viesti Kirjoittaja konemies1 » 01.06.2014, 16:14

metval kirjoitti:Ei muuta kuin kokoamaan juhannuskokkoa möykäreiden päälle ja juhlien päätteeksi muutama sangollinen vettä.
Minä kun olen polttanut kiviä, niin olen huomannut, että ei kannata kaataa kuuman kiven päälle vettä.
Kun kivi on niin kuuma, että vesi kiehuu päällä, niin lyö lekalla muutama kerta ,silloin kivi yleensä menee helposti rikki.

Kannattaa puhaltaa rautaputkea myöten paineilmaa nuotioon, jos mahdollista silloin kivi kuumenee melko nopeasti ja edesauttaa rikkoutumista.

viisanen
Viestit: 375
Liittynyt: 17.12.2005, 12:39
Paikkakunta: Nurmijärvi
Viesti:

Viesti Kirjoittaja viisanen » 01.06.2014, 16:34

Eikös täällä palstallakin liiku yksi jolla voisi olla intoa päästä tussauttamaan kivi poies ja vielä luvat ja paprutkin ko. hommaan.

Jos kysyisit häneltä, vaikka YV.nä.

Räjäyttämällä taitaa poistua tuo ongelma helpoiten ja pienimmällä työllä, kivi on kumminkin aika kova elementti.

borg
Viestit: 6813
Liittynyt: 02.08.2008, 01:14
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Viesti Kirjoittaja borg » 01.06.2014, 17:14

viisanen kirjoitti:...Räjäyttämällä taitaa poistua tuo ongelma helpoiten ja pienimmällä työllä, kivi on kumminkin aika kova elementti.
Ei tuo kiiloilla pilkkominen erityisen kovaa työtä ole. Itse olen mukavuudenhaluinen laiska turjake ja siitä huolimatta pilkkonut varmaan pari kolme kuutiota kiveä.

opastaja.
Viestit: 3950
Liittynyt: 03.03.2014, 16:31
Paikkakunta: Kihelkonna ja Turku
Viesti:

Viesti Kirjoittaja opastaja. » 01.06.2014, 17:49

Puussa syyt ja kivessä lustat
Reijät noi 3 tuuman välit
Kiilat pehmeet reijän reunoille ja keskelle kova kiila vaikka poranterästä
Kuunnella pitää ku naputtaa Ääni kertoo että menee tasan kaikki
Eikä lekalla vaaan aika pieni vasara

NH
Viestit: 8349
Liittynyt: 15.03.2007, 13:36
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja NH » 01.06.2014, 18:38

16 mm kiiloilla halkeaa hyvin. Kannattaa hankkia kunnon kiilat, ei IKH:n hukkapätkiä. Kunnolliset eivät maksa yhtään enempää. Kiila korkeintaan noin 20 cm välein halkaistavaan kohteeseen ja tipat öljyä metallipintojen väliin.

Ormu
Viestit: 280
Liittynyt: 20.04.2008, 11:58
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Ormu » 01.06.2014, 18:44

Jospa sitä lähtisi kiiloilla yrittämään sitten. Mistähän hyviä kivikiiloja saisi Turun seudulta tai netistä tilaamalla?

Jokunen kivitaltta löytyy, mutta pelkästään niillä ja lekalla taitavat tulla vain paikat kipeiksi?

Tulen käyttäminen ei onnistu, ympärillä on liikaa puita ja muuta palavaa.

Räjäyttäminen on vähän turhan järeä konsti tähän. Ammattilaisella on hintansa, ja kaikenmaailman byrokratiakin epäilyttää.

HL-Zetor
Viestit: 4711
Liittynyt: 07.11.2010, 19:18
Paikkakunta: VIRRAT
Viesti:

Viesti Kirjoittaja HL-Zetor » 01.06.2014, 19:04

Etanatynamiitiin menee 50€+pk 15€.
http://kauppa.savenmaa.fi/PublishedServ ... dynamiitti
Kivikiilat, tarve 3-5kpl. a´12.90€
http://kauppa.savenmaa.fi/PublishedServ ... kivikiilat
Kalliimmat saattaa olla parempilaatusia. :wink:

Ormu
Viestit: 280
Liittynyt: 20.04.2008, 11:58
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Ormu » 01.06.2014, 19:21

Onko tuo 16 mm myös poranterän koko vai tarvitaanko isompi reikä?

opastaja.
Viestit: 3950
Liittynyt: 03.03.2014, 16:31
Paikkakunta: Kihelkonna ja Turku
Viesti:

Viesti Kirjoittaja opastaja. » 01.06.2014, 19:37

Pienempiki riittää
Eikä kiilojen teossa paljo sepän taitoo tarvita .

C20
Viestit: 1436
Liittynyt: 02.02.2013, 11:30
Paikkakunta: Keski-Uusimaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja C20 » 01.06.2014, 20:37

Kiilojen koko mm=reiän koko. Näyttipä aika roisin oloisilta Savenmaan kiilat ainakin kuvassa. Mä olen hakenut omat kiilat porvoosta www.konekor.fi tarjoukset ja käytetyt koneet looshista löytyy. Mielestäni todella laadukkaat kiilat, ollu kovassa käytössä jo useita vuosia. Hinnan ero Savenmaahan melko olematon. 16mm on aika pieni jos tulosta haluaa, toki porauskalusto usein asettaa rajoja, mulla on 16mm,22mm ja 34mm kiiloja käytössä. Jos vain yhtäkokoa aikoo hankkia suosittelisin 20-22mm hyvä yleiskäyttöön, toki kalliossa ja isommissa kivissä kaipaa 34mm jos sen voiman tietää.

borg
Viestit: 6813
Liittynyt: 02.08.2008, 01:14
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Viesti Kirjoittaja borg » 01.06.2014, 21:17

Minulla on 20 mm kiilat ja mielestäni se on hyvä koko. Mutta jos aikoo jonkin pienen homman tehdä ja vielä pienehköllä poravasaralla, niin 16 mm kokoista reikää on huomattavsti helpompi porata.

puuhastelija
Viestit: 802
Liittynyt: 12.07.2008, 20:21
Paikkakunta: vaasa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja puuhastelija » 01.06.2014, 23:12

hain ikh:lta 5 paria 20mm kiiloja. laatu oli kanssa vähän rujoa. piti hioa kiilat ja lehdet sileiksi liukupinnoiltaan. karhea kiila pilaa lehdet nopeasti.

liukupinnat voidellaan vaseliinilla ja putsataan ja rasvataan ehkä kolmen käyttökerran jälkeen.

reiät täysin linjaan ja yhdensuuntaisesti 10-15cm etäisyydelle toisistaan.

kannattaa katsella jos kivestä löytyy hiushalkeamia, niin halkeaa samansuuntaisesti. myös jos kivessä on jokin tasainen sivu, niin se on voinut haljeta joskus aikoinaan siitä. kokeilee halkaista samaan suuntaan, niin halkeaa ehkä muutamalla napautuksella ja saa sopivan viipaleen vaikka laataksi polulle.

aloittajan kaavion tyylisessä tapauksessa laittaisin kiilat siihen pystysuoran osuuden alapäähän, ei ihan alas että pääsee poraamaan hyvin.

reiät hieman alaspäin suuntautuvasti, ei vaakatasoon. jos pystysuora korkeus on pieni(luokkaa 10cm), niin reikien väli alle 10cm.

ja sitten pientä naputtelua, ettei yksittäinen reikä "romahda" tai murtumalinja lähtee aivan vikasuuntaan.


tuossa muutama kuva saunanpohjaprojektista viime syksyltä.
http://aijaa.com/mrZkHD

sain pohjan kaivettua, niin eikö siellä viimeisessä nurkassa ollut puolentoista kuution kivi. se näytti niin viattomalta ennenkö alotin kaivamaan.

kokeilin aluksi kauhalla vetää -ei vaikutusta. kiven lakeen koukku ja taljalla isoon koivuun -ei vaikutusta.

tässä vaiheessa ostin kiilat. reiät riviin ja halkaisu. halkesi vain pieni siivu. reiät toisinpäin riviin. nyt halkesi hyvin. palaset ei liiku vieläkään taljalla tai kaivurilla. seuraavaksi kaivamaan. tämän jälkeen aikataulun sai niinsanotusti kertoa kolmella. kivi oli kyllä haljennut maan sisällä ihan suoraan alas asti. ei muuta kun viipaleiksi ja noista saa hienon polun rappusilta meren rantaan.

rautakangesta saa vähän mittasuhdetta, se on yhtä lyhyt kuin minä -semmonen 170 ja risat.

aika metkaa touhua. pora sais vaan olla paineilmakäyttöinen.

juha
Viestit: 6785
Liittynyt: 18.12.2005, 12:37
Paikkakunta: Pöytyä
Viesti:

Viesti Kirjoittaja juha » 02.06.2014, 08:24

Vähän kun hommaa kokeilee, alkaa hattua nostaa noille äijille, jotka tekivät kivinavettoja.
-käsipelillä kun reiätkin on hakattu.

Kuva

30-vuoden tauon jälkeen tuli kokeiltua tuota faijan porakonetta.
Aika oli kullannut muistoja tuonkin työn mukavuudesta:
Kuva

C20
Viestit: 1436
Liittynyt: 02.02.2013, 11:30
Paikkakunta: Keski-Uusimaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja C20 » 02.06.2014, 08:41

Puuhastelijalle sattunut hyvän tasalaatuinen kivi kun niin nätisti pitkät linjat halki, sitten kun on oikein kieroon kasvanutta kiveä niin palakoko 1/3 tai 1/4 ja silti paloja joutuu repimään heiluvat mutta eivät irtoa kun pykälät pitää kiinni. Tommosessa 1.5m linjassa varmasti tullut mukava onnistumisen tunne. :D Niin oliko se sun ensimmäinen kivi jonka särjit ? Tommosen onnistumisen jälkeen ei ole kuin tie kohti mutkasempia linjoja, ainakin Mäntyharjun kivistä noin 1 sadasta mennyt noin ja kokoluokka ollut huomattavasti pienempiä.

Universal Four
Viestit: 518
Liittynyt: 20.03.2014, 18:14
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Universal Four » 02.06.2014, 14:31

Helpoin keino on polttaa patti pois tavallisella nestekaasutoholla.

Työhön tarvitaan vain toho ja pikkusen aikaa. Tohon ei tarvi olla mikään Hornetin moottorin kokoinen vaan tavallinen keskikokoinen.
Toho vaan telineeseen kuumentamaan kiven pintaa. Välillä heittelee irronneita paloja pois tieltä ja jatkaa. Korkeintaa lekalla kopsauttelee irti, jos ei ihan itsestään irtoile.
Mitään kokkojen rakentamisia ja kylmävesijäähdytyksiä ei tarvita. Vain puoli päivää aikaa.

Siistiä, äänetöntä ja turvallista.
Sattuma on aina valmiina murskaamaan hienoimmatkin suunnitelmat.

412/502
Viestit: 253
Liittynyt: 17.09.2013, 22:08
Viesti:

Viesti Kirjoittaja 412/502 » 02.06.2014, 17:04

Universal Four kirjoitti:Helpoin keino on polttaa patti pois tavallisella nestekaasutoholla.........
.

Juurikin näin, olen kiertänyt tonttiani tohon kanssa jonkun tovin, nyt ei enää tartte ruohonleikkurilla niitä kiviä yrittää madaltaa.

Mulla oli käytössä pitkävartinen toho ja rautakanki, saa seisaaltaan tohotella ja kolautella välillä rautakangella, sen kuulee kyllä kangen/kiven äänestä koska pala on irtoamassa, ja se pala heti pois paikalta sitä on turha lämmittää enää kun se on irti. Lämpö vaan ikään kuin karkaa sinne halakioomehen, ja tosiaan parhaimmasta kivestä oon ottanu semmosen puoli metriä pois.

puuhastelija
Viestit: 802
Liittynyt: 12.07.2008, 20:21
Paikkakunta: vaasa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja puuhastelija » 02.06.2014, 22:05

C20 kirjoitti:Puuhastelijalle sattunut hyvän tasalaatuinen kivi kun niin nätisti pitkät linjat halki, sitten kun on oikein kieroon kasvanutta kiveä niin palakoko 1/3 tai 1/4 ja silti paloja joutuu repimään heiluvat mutta eivät irtoa kun pykälät pitää kiinni. Tommosessa 1.5m linjassa varmasti tullut mukava onnistumisen tunne. :D Niin oliko se sun ensimmäinen kivi jonka särjit ? Tommosen onnistumisen jälkeen ei ole kuin tie kohti mutkasempia linjoja, ainakin Mäntyharjun kivistä noin 1 sadasta mennyt noin ja kokoluokka ollut huomattavasti pienempiä.

juu ensimmäinen oli. nyt naama tuuleen -kohti uusia vastoinkäymisiä :D

oikeastaan tunne oli helpotus. yli sata reikää piti porailla, että sai sellaisiin paloihin jotka kone jaksoi nostaa kuopasta ylös. eikä nuokaan helpolla erkaantuneet. piti laittaa rautapuikko lopuksi kiilanreikään ja repiä kaivurilla palat erilleen.

ekan kuvan lähellä oleva kivi oli tosi hankala. viimeisessä kuvassa halkaistuna voi huomata vaaleita viiruja. halkaisupinta on kulmikas.

tuo kivi hajosi vähän kerallaan. ei ikinä suoraa halkaisulinjaa, säröytyi joka suuntaan. kivessä oli yläpinnassa pieniä pyöreitä kuoppia, halkaisijaltaan noin 8mm.

ketjun aloittajan kivessä oli suora linja. siinä on hyvä mahdollisuus saada suora viipale.

Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Bing [Bot] ja 15 vierailijaa