Oman talon lämmittäminen tuulivoimalla/ omavarainen energia

[Antero Rantanen]

Lisäys 29.11 -11
Muutin otsikkoa, koska keskustelu asiasta on monipuolistunut
koskemaan ratkaisuja oikeastaan kaikessa, mihin tuulivoimaa
nyt voidaan käyttää, omassa taloudessa.
Keskustelun keskivaiheilta eteenpäin ja loppupuolella,
on asiaa käsitelty.
Asia olisi ehkä ollut syytä jakaa omaksi aiheekseen.
Jonkunmoinen "tietopankki" tästä aiheesta, on koottu tähän osioon !

Alkuperäinen kirjoitus;
Me asiaan harrastuneet olemme pitkään hakeneet ratkaisua ja
hyvää, halpaa ja varmaa säädintä, jolla tuulivoimalan voisi
liittää suoraan talossa olemassa oleviin 240V normaaleihin vastuksiin.
Joka paikassa !
Tuulivoimassahan "polttoainekustannukset" ovat=nolla.

Nyt sellaista on testattu ja löydetty ratkaisu.
Asiasta olen kirjoittanut juttua;

http://www.poikkis.net/index.php?topic=5032.0

Tässä yhteenveto;

Ratkaisuun, jossa tuulivoimalalla 2-10-?Kw tuotetaan lämpöä, on testattu
ja löydetty hyvä, halpa ja varmatoiminen säädinratkaisu.
Soveltuu kaikkiin tuulivoimaloihin, joiden nimellisjännite
200-300V.
Korkeammallakin jännitteellä oleviin soveltuu, mutta tällöin
pitää kondensaattorien, kestää enemmän kuin 440V, joita tässä käsitellään.
Varmuuskerrointa pitää aina jäädä tuulivoimassa, joka mielessä
kertaa 2-3.
Kondensaattoreita löytyy, kaikille tehoille ja korkeimmillekin jänniteille, mutta hiukan kalliimpia.

Tähän ei tarvita akustoa, elektroniikkaa, eikä mitään virtalähdettä tms
Toimii itsenäisesti joka paikassa ja voidaan käyttää hyväksi olemassa
olevia verkkovirralla toimivia vesivastuksia, lattialämpövastuksia,
lämpöpattereita jne
Kaikki tuotettu energia suoraan lämmöksi.
Syöttö tuulivoimalasta tähän säätimeen tapahtuu korkealla
jänitteellä, jolloin johdoilla ei erityistä vaatimusta.
Rittää luokassa 2-5kw n 2,5-4 mm2.
Hyötysuhde korkea.
Asennus edullista pitkältäkin etäisyydeltä ym


Kyseinen ratkaisu on toteutettu kondensaattoreilla, jotka ovat
tehokondensaattoreita loisvirtakompensaatioon.
Lähes kaikkia muita kondensaattorityyppejä testattu, eivät toimi.
Tällä kondensaattorilla on tarpeeksi virransiirtokykyä, jolloin toimii
säätimenä tässä systeemissä.


Tämä toimii parhaiten asiassa;

https://www.elfaelektroniikka.fi/elfa3~ ... &toc=19331

Toiminta tässä perustuu siihen, että aluksi ei kuormaa, jolloin tuulivoimala
käynnistyy hyvin.
Kun tuulivoimalan kierrokset nousevat, nousee samalla taajuus ja
mitä enemmän kierroksia=taajuutta HZ, sen enemmän kondensaattorit
päästävät virtaa läpi.
Tämä säätöominaisuus tekee tuulivoimalan ja tämän säätöyksikön
välisen toiminnan saumattomaksi ja kuormituskäyrää voi säätää,
kondensaattorien arvoilla ja määrällä.

Kondensaattorit täytyy tässä systeemissä kytkeä erityisellä tavalla.
Muuten ei toimi.

Tämä kytkentäkaavio löytyy alussa mainitsemastani omasta
juttulinkistä.(Yritin kaaviota tänne liittää omalta koneelta,
mutta olen uusi täällä ja en onnistunut.)

Tässä on säädin, joka toimii korvessa, saaressa tai kotona,
eikä vaadi mitään mitään virtalähdettä ym !


Antero Rantanen
040 511 5245[/url]

[juha]

Hieno juttu.

Tämänlaiset keksinnöt ovat kyllä parhaita. Ei mitään prosessoreita sun muita härdelleitä. Kolme osaa ja homma kasassa.
Pitää testata, tai varmaankin ottaa käyttöön.


Itse tein myös kolmivaihegeneraattorille säätimen: 3kpl 1000V 40Amp triakkeja, jotka kytketään päälle generaattorilta tulevalla jännitteellä Diackien kautta.Toimii hienosti. Kaikki pelaa.

Vaan yksi vika ilmeni kun lumien sulattua käveli tuulimyllyn vierelle...
Kukahan arvaa oikein?

[Antero Rantanen]

Kiitokset Juha !

Mielenkiintoista olisi kuulla omista systeemeistäsi ym !!

Tuo oma säätimesi, siitä haluaisin kuulla lisää !


Tätä on muuten väännetty ja vuosia, nimittäin hyvää lämmityssäädintä
tuulivoimaan.
Itse hankin aikoinaan testipenkin, jossa 11kw kolmivaihe sähkömoottori
ja sorvautin ja tein adaptereita jokusiakin, joilla liitettiin eri tuuligenerattoreita tähän penkkiin.
Kierrosluvun säätö taajuusmuttajalla.
Muutamiakian.. versioita elektronisia, moneen teoriaan perustuvia
testattiin.
Muutamia on kyllä käytössäkin ja niitä jatkokehitellään.

Tämä "penkki" on kaikkien tuulivoimaa kehittävien käytössä ja
lähetän sen omalla kustannuksellani kaikkine laiteineen,
kun otatte yhteyttä !

Tämä kondensaattorihomma ? se on mielestäni parasta, mitä
nyt on saavutettu.

Yksinkertainen, halpa jne

Meikäläisen testikuvia ym löytyy ;

http://kuvablogi.com/blog/34560/1/

Jos tuulivoima ja kokemukseni asiasta kiinnostavat,
voitte ottaa yhteyttä;

Antero Rantanen
040 511 5245

[masankp]

Routa nostanut myllyä, että johto kireellä jotta soi. ??

[Jammu]

Paras säädin on tietysti mahdollisimman yksinkertainen.

Semmoiset tapaukset on murheellisia, kuten työkaveri todisti: Kävi katsomassa erään harrastajan xxkW luokan myllyä, suurella vaivalla korkeahkon kepin nokkaan laitettu, mutta kun itse ei asennuksille mahtanut; säädin oli hieno, Crouzetin logiikka ohjaamassa, mutta sähköasentaja oli sössinyt homman. Genulla oli tarkoitus ajaa lämpöä vesivaraajaan siellä olevien kolmivaihevastuspakettien avulla. logiikan oli tarkoitus kytkeä tuoton mukaan vastuksia peliin. Mutta homma ei toiminut sillä asentaja oli johdottanut vastuspaetin kaikki nippuun yhdellä 5x2,5s MMJ:llä. Logiikka teki omat päätelmänsä ja ajaa sähkötehoa shunttivastuksiin. Ei hyvä. Laitekoppi toki lämpenee.

[jusape]

Noista jutuista ymmärrän senverran että voltit, loppu menee yli ymmärryksen (siis minun) mut ei siinä mitään,
mielenkiintoista luettavaa kuitenkin ja koitan ymmärtää näitäkin asioita parhaani mukaan...

[Superdextaaja]

Noista jutuista ymmärrän senverran että voltit, loppu menee yli ymmärryksen (siis minun) mut ei siinä mitään,
mielenkiintoista luettavaa kuitenkin ja koitan ymmärtää näitäkin asioita parhaani mukaan...

Et oo ihan yksin tuossa asiassa..Tekisi itsenikin mieli laittaa asunto täysin omavaraiseksi energian ja lämmön suhteen. Tonttikin on jo ja vielä veden äärellä ja sopiva kukkula lähellä (200 m) käytettävissä tuulimyllylle. Ja tiekin perille, mutta ei sähköjä enkä haluaisi ottaa. Paitsi omista "myllyistä".

[Anssi]

Ketju lähti siinä määrin hakoteille että poistin rönsyn. Yritetään pitäytyä asiassa tässä, kun asia on oikeasti mielenkiintoinen ja monelle uusi.

Näillä sähkön hinnoilla vaihtaisin omavaraistalouteen välittömästi jos joku keksisi siihen toimivan ratkaisun.

Aiheen edelläkävijät ovat varmasti olleet aikansa hörhöjä, mutta uskoisin että nyt ollaan jo ihan todellisen ja meille kaikille hyödyllisen tiedon äärellä.

Miten muuten tuo itse tuulimylly? Eli pitäisikö sellainen tehdä omavalmisteena vai saako niitä jostain valmiina järjelliseen hintaan?

--Anssi Ahola
Fordson club Finland
Ylläpito

[juha]

Routa nostanut myllyä, että johto kireellä jotta soi. ??

Melko liki osui. "soimisesta" oli kyse, taajuus vaan on matala.
Propelli kun lähtee pyörimään ja jännite nousta, 20 Hz paikkeilla triacit liipastuvat jollain prosenteilla ja virtaa menee vastuksille.
Liipaisu on tietenkin jyrkkäreunaista, jolloin generaattorissa on sama murina, joka sitten jatkuu lavoille asti. Ääni vahvistuu ja tuntuu kurjalta kattella...
kurr,kurr, surr, surr...
-triacit pitäisi liipasita jollain kymmenillä kiloherzeillä, vaan sitten tarvitaankin jo lisää komponentteja...


Ja noita valmiita tuuligeneraattoreita saapi kiinanpojalta lapoineen päivineen. Ei oikein kannata itse väsätä.
Tässä esim:
http://www.made-in-china.com/products-s ... rator.html

Antero varmaan tietää parhaat ostokanavat?

[V361]

Ei ihan tuulienergiaa mutta "omavaraistalouden" suunnitelmia hyvinkin....toki voi kytkeä tuuli- tai aurinkoenergian mukaan kokonaispakettiin.

Vesikeskuslämmitystaloihin soveltuva systeemi on ollut kehitteillä pitkään, siis vuosia, odoteltu tekniikan kehittymistä jonka myötä suunitelmia aina hieman muutettu.
Kaveri joka hallitsee laskennan minua paremmin, on laskenut tarvittavat akku- ja varaajakapasiteetit.

Eli talostahan se riippuu varaajan koko..samoin akuston koko. Varaajaa lämmitetään hukkalämmöllä jota syntyy kaasutuslaitteiston ja sähköä tuottavan moottorin hukkalämmöstä. Sähkö varastoidaan akkuihin, josta invertterin tai useamman avulla syötetään talon normaalia sähköverkkoa.
Tähän voi sitten kytkeä halujensa ja varojensa mukaan aurinkopanelia, tuulivoimaa, vesivoimaa jos sopiva puro lähellä omilla mailla, tyhjiö- tai muita aurinkovaraajia...yms.

Erään tuttavan poika, joka aikoo rakentaa omakotitalon parin vuoden päästä, on hyvin kiinnostunut asiasta. Tontille tulisi muuntajalta uutta linjaa melkein 3 kilsaa ja sähköliittymän hinta on sen mukainen....
Hän aikoo liittää järjestelmään pari tyhjiövaraajaa sekä 4 isoa aurinkopanelia, joiden teho riittäisi kesäkäyttöön...(näkis vaan, kyllä sähköhärpäkkeet niin nopeasti lisääntyy että 3 kW paneliteho voi käydä pieneksi....)

[Superdextaaja]

Kiitokset Anssille. Siinämäärin omassakin etsinnässä on tosiaan ratkaisukeinot omavaraisuuden suhteen, että tarkkaan seuraan kehiteltyjä ratkaisuja. Ja kunnioitan syvästi asioiden edistämiseksi tehtyä työtä ja ratkaisujen löytämiseksi tehdyn työn tekijöitä. Kun niistä vain joskus ymmärtäisi kansantajuiseti edes jotakin tällainen muukin, kuin sähköalan diplomi-inssi tai muu insinööri. Mutta kouluttautuuhan tässä, kun jaksaa perehtyä ja keskittyä oleelliseen.

[kkuula]

Selvää on ettei näillä sähkönhinnoilla mitä suomessa on nyt ja lähiaikoina odotettavissa ole taloudellisesti kannattavaa suunnitella mitään omaa sähköntuottoa, varsinkaan millään valmiilla kaupallisilla laitteilla, sijoituksen takaisinmaksuaika on liian pitkä.
Toisekseen pitkiä pakkaskausia varten on pakko jollain tapaa varautua koska silloin ei todennäköisesti riitä tuuli eikä aurinkovoimaa.

No mutta pioneerihenkeä kyllä tarvitaan ja jos ittellä olisi senverran tonttia että sinne jotain myllyjä mahtuisi niin niitä varmasti sielä olisi jo. Aihe kiinnostaa todella paljon. ABB:n taajuusmuuttajia työkseni räpellän ja elektroniikastakin kiinnostunut olen niin suunnitelmissani näkisin helpostikin jonniinverran ohjelmoitavaa logiikkaa, mikrokontrollereita etäohjausta ym hitekkiä

Tuo kondensaattorikytkentä on kyllä aivan loistava oivallus yksinkertaisuuden, hinnan ja toimivuuden suhteen!

Tuollaisesta 3kW:n aurinkopanelista saa vuositasolla 300-500eur sähköt ja paneeli+ akusto kustantaa senverran ettei taida ikinä maksaa itteään takaisin.

[borg]

Kiitän omasta puolestani ketjun aloittajaa, joka ei suinkaan ole ollenkaan turhilla asioilla liikkeellä. Yksinkertaiset (tällä tarkoitan oivaltavaa rakennetta) keksinnöt ovat usein parhaita. Tällainen keksintöhän ei syntytarinaltaan varmasti ole mitenkään yksinkertainen, vaan sitkeän uurastuksen tulos. Tällaisia juttuja on mukavaa lukea!

Pahoittelut, että pikku kuittailuni superdextaajalle ohjasi keskustelun väärään uomaan. Kiitos Anssille, joka teki niinkuin jämäkkä admin tekee ja palautti keskustelun oikeille raiteille!

[ultimate welder]

http://www.actower.com/index%20FI.html

[Superdextaaja]

http://www.actower.com/index%20FI.html

Hyvän näköisiä mastoja. Minkähän hintaisia mahtavat olla?

Kuinka reilun kokoisen tuulimyllyn voi laittaa esim. kahden rinnakkain pystytetyn pitkän sähkötolpan ja niiden väliin pultatun korkeammalle ulottuvan kolmannen tolpan kärkeen? Tuettuna neljällä tai kolmella sinkkivaijerilla sivuilta mahdollisesti huipulta ja puolivälistäkin tarvittaessa.

[ultimate welder]

http://www.actower.com/index%20FI.html

Hyvän näköisiä mastoja. Minkähän hintaisia mahtavat olla?

Kesällä pystyttivät 12 metrisen Pnon Hesestopin pihaan , ja muistaakseni sanoivat hinnaksi 2500e kyseiselle tolpalle.

[Jammu]

Muistutan vielä, että kannattaa olla yhteyksissä mastoja pystyttäviin firmoihin kute Empoweriin yhteyksissä, saattaa saada edullisesti eli romuraudan hintaan purettuja ristikkomastoja.

[Antero Rantanen]

Täällä kyseltiin, että mistä saa tuulivoimaloita edullisesti.
Tässä on oman kokemuksen mukaan paras ja edullinen tuulivoimala.
Omassa käytössä toiminut nyt 3 vuotta ja luotettavasti.

Tässä juttu, jossa voimala purkukuvineen;

http://www.poikkis.net/index.php?topic=5033.0

Mastoja ei ole ulkomailta tuotu ja pääosin on tehty itse tai
teetetty. Teräsputkeahan se on tuo masto.

Antero Rantanen

[Manuel]

Jos aikoo tulla toimeen ilman verkkovirtaa, niin oltava 3 eri järjestelmää.

1. Dieselgeneraattori n. 3 KW. Vesijäähdytetty ja pakokaasujen lämmön talteenotolla. Lämpö voitava ajaa varaajaan. Lisäksi edellyttää tehonjakelu järjestelmää. Ellei sitä agregaattia ajeta täydellä teholla, putoaa hyötysuhde ja koska käytetään polttoöljyä ei sitä voi pitää koko ajan käynnissä. 1-2 t vuorokaudessa riittää. Porakaivopumpun oltava 1-vaiheinen ja vaatii mahdollisesti automaattikäynnistyksen. Jos jotakuta kiinnostaa niin voin kertoa enemmän siitä tehonohjauksesta. Lataa myös akkupakettia.

2. Tuuligeneraattori varaajan lämmitykseen.

3. Aurinkopaneelit lataamassa akkuja, valaistukseen ja kylmäkoneille.

Kesällä olisi hyödyllistä käyttää katolla lämpöä tuottavia paneeleita.

[Antero Rantanen]

Ajattelin nyt häiritä vielä tällä tuulivoimalla !

Ensinnäkin;
Olen tuulivoimaa ja sen ratkaisuja ollut testaamassa ja kehittämässä, jokusiakin vuosia, omaan yksityisen talouden käyttöön.
Olen siitä kirjoittanut eläkepäivinäni, monelle
sivustolle.

Täällä konemiesten ja masinistien palstalla,
homma otettiin oikeastaan ensimmäistä kertaa, asiallisesti vastaan !!
Tuulivoimahan on tuulivoimaa, jossa on kyllä voimaa, fysiikan lakien
mukaisesti !

Ei ole ihme, että tämä sivusto on niin suosittu.

Manuelille;
Tässä kirjoituksessa oli kysymys tuulivoimalla lämmittämisestä,
jota on moni taho on halunnut, sen toteuttamisen yksinkertaisuuden
vuoksi.
Nyt alkukirjoituksessa mainitsemani kondensaattori säädin ratkaisu,
mahdollistaa sen, että tuulivoimala voidaan mahdollisimman edullisesti
ja yksinkertaisella tavalla, liittää suoraan lämmittämään.
Mielikuvitus on oikeastaan rajana, miten tätä voi soveltaa.
Tällä ratkaisulla ei haettukaan omavaraisuutta, vaan lämmitystä,
jonka voi liittää KAIKKIIN olemassa oleviin lämmitysjärjestelmiin.
Tuulivoimahan ei missään tapauksessa voi olla yksistään
lämmitys järjestelmän ainoa osa.
Mutta kun tuulee ja sitähän syksystä alkaen riittää, kun lämmityskausi
alkaa, sillä voi mitoituksesta riippuen, kattaa kokonaan tai
korvata suurimman osan / osan muusta energian tarpeesta,
siis kun tuulee.

Suosittelen täysin omavaraiseen systeemiin; Klapeja pesään, kun pakkanen paukkuu. Tuulivoimalla voi vähentää liiterissä käyntiä,
kun ikää tulee..

Mitä se sitten maksaa ja tuottaa ?

Tässä esitin, mikä on edullinen ja järeä peli;
http://www.poikkis.net/index.php?topic=5033.0

Omassa käytössä nyt kolme vuotta ja jokusiakin näitä olen
talkoilla ollut pystyttämässä ja nähnyt niitä tuottamassa jne

2kw voimala maksaa itse tuotuna 800-900Eur.
Masto on halvimmillaan saatu muutamalla satasella,
kun teräsputkea n 100-140mm seinämä 3-4mm on saatavilla.
Minimi masto, paikasta riippuen on 18-24m.
Kalleimmillaan, kun on teetetty, n 500-1000Eur.

Johdot, kondensaattorit 3kpl ym n 100-300Eur.

Koko paketti n 1200 -2500 Eur.

Tuottoa olen mitannut nyt omassa paikassa 3 vuotta.
Mastoni 18m. (liian matala ja enemmän saisin, jos korkeampi)
Kesäaikaan tuotto on n 100 Kwh luokkaa per kk.
Syyskuusta huhtikuuhun on ollut 200-500 Kwh/kk.(paras tuotto 550Kwh).

Siitä kun laskette, niin saa käsitystä tuulen voimasta.


Kiitokset asiallisesta mielenkiinnostanne ja hyvää tuulta..

Antero Rantanen
040 511 5245

Ps. Jos hommaa sähköpatterin tai muun lämmönlähteen, ei yleensä
lasketa, mikä on takaisinmaksuaika ?
Mutta tuulivoimalan kohdalla, yleinen keskusteluaihe yleensä,
on se, milloin maksaa itsensä takaisin ?

Alun alkaen, heti kun on asennettu;
Tuulivoimala ALKAA tuottamaan ilmaista energiaa, jossa polttoaine ilmaista, nyt ja tulevaisuudessa, joka paikasta löytyvää.
Toisin, kuin muut energialaitteet, jotka alkavat kuluttaa, HETI
kun ne on asennettu ja polttoaineen / energian hinta jatkuvassa
nousussa.

Heh !