Amis kriisissä!
Amis kriisissä!
https://areena.yle.fi/1-50667809
Kyseistä asiaa 10 vuotta kohtuuläheltä seuranneena on vaikea hillitä sitä raivontunnetta minkä tuo ammatillisen peruskoulutuksen alasajo saa aikaan!
Täkäläisestä Jedustakin "valmistuu" kolmivuotiselta metallilinjalta koneistajia jotka eivät saa sorvattua edes työntövarren tappia!
Sitten sanotaan että:Ei ne kaikki ,ei ne kaikki! No voi niistä porukan kymmenestä yksi tai kaksi olla jolla on valmiuksia opetuslinjansa mukaiselle alalle!
Nyky-ammattioppilaitokset ovat "tutkintotehtaita"! Koska niistä saa rahaa!
Ammatillinen perusopetus on sivuseikka! Jedussakin reformin seurauksena sanottiin parhaat opettajat ja ammattihenkilöt irti! Ja kalusto myytiin Kiertonetissä!
Kyseistä asiaa 10 vuotta kohtuuläheltä seuranneena on vaikea hillitä sitä raivontunnetta minkä tuo ammatillisen peruskoulutuksen alasajo saa aikaan!
Täkäläisestä Jedustakin "valmistuu" kolmivuotiselta metallilinjalta koneistajia jotka eivät saa sorvattua edes työntövarren tappia!
Sitten sanotaan että:Ei ne kaikki ,ei ne kaikki! No voi niistä porukan kymmenestä yksi tai kaksi olla jolla on valmiuksia opetuslinjansa mukaiselle alalle!
Nyky-ammattioppilaitokset ovat "tutkintotehtaita"! Koska niistä saa rahaa!
Ammatillinen perusopetus on sivuseikka! Jedussakin reformin seurauksena sanottiin parhaat opettajat ja ammattihenkilöt irti! Ja kalusto myytiin Kiertonetissä!
- rattori
- Viestit: 11136
- Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 12:11 pm
- Paikkakunta: Ylä-Savo
- Viesti:
Re: Amis kriisissä!
Valtion rahoitus on suorassa yhteydessä valmistumisprosenttiin monessa koulussa.
------------
tractors
tractors
-
- Viestit: 1821
- Liittynyt: Su Loka 26, 2014 2:35 pm
- Viesti:
Re: Amis kriisissä!
En ala nyt avaamaan linkkiä. Oma kokemus amiksesta on aika perseestä. Tää tapahtui jo 90- luvun alussa. Niillä opeilla en ole levyseppä enkä hitsari. Monta taitavampaa olen tavannut mut muakin pidetään vaan ammattilaisena vaikka oon vaan keskinkertaista huonompi, opettelemassa vasta näitä hommia.
Junnuja oon tossa seurannut. Lähihoitajia koulutetaan niin että koulupäiviä on 2-3 viikossa ja tytöt itkee kun puoliltapäivin pitää olla koululla. Loput on etäopiskelua.
Mä olen joutunut etänä työskentelemään. Se oli aika perseestä. Tekemällä keksittykä juttuja joista ei mitään tuotannollista syntynyt.
Junnuja oon tossa seurannut. Lähihoitajia koulutetaan niin että koulupäiviä on 2-3 viikossa ja tytöt itkee kun puoliltapäivin pitää olla koululla. Loput on etäopiskelua.
Mä olen joutunut etänä työskentelemään. Se oli aika perseestä. Tekemällä keksittykä juttuja joista ei mitään tuotannollista syntynyt.
-
- Viestit: 3775
- Liittynyt: Ti Touko 17, 2016 3:19 pm
- Paikkakunta: Oulu, ainakin ajoittain
- Viesti:
Re: Amis kriisissä!
Tekninen koulutus on mennyt Suomessa aivan joka tasolla entisen Neuvostoliiton tuotannoksi, eli kaikkea tuotetaan mahdollisimman monta tonnia aivan riippumatta siitä, tarvitaanko tuotteita mihinkään tai ovatko tuotteet yleensäkään käyttökelpoisia. Meillä koulutetaan vuosittain x tonnia asentajia ja koneistajia, y tonnia konetekniikan amk-insinöörejä, z tonnia alan diplomi-insinöörejä ja w kiloa tekniikan tohtoreita. Ketään koulutuksesta päättävää ei ole tähän saakka kiinnostanut se, tarvitseeko joku kyseistä ammattiryhmää tätä määrää, saati sitten, mitä nämä koulutetut todella osaavat verrattuna siihen, mitä työmarkkinat alan ammattilaisilta tänä päivänä odottavat.Konepajamies kirjoitti: ↑La Maalis 13, 2021 12:58 pm https://areena.yle.fi/1-50667809
Kyseistä asiaa 10 vuotta kohtuuläheltä seuranneena on vaikea hillitä sitä raivontunnetta minkä tuo ammatillisen peruskoulutuksen alasajo saa aikaan!
Täkäläisestä Jedustakin "valmistuu" kolmivuotiselta metallilinjalta koneistajia jotka eivät saa sorvattua edes työntövarren tappia!
Sitten sanotaan että:Ei ne kaikki ,ei ne kaikki! No voi niistä porukan kymmenestä yksi tai kaksi olla jolla on valmiuksia opetuslinjansa mukaiselle alalle!
Nyky-ammattioppilaitokset ovat "tutkintotehtaita"! Koska niistä saa rahaa!
Ammatillinen perusopetus on sivuseikka! Jedussakin reformin seurauksena sanottiin parhaat opettajat ja ammattihenkilöt irti! Ja kalusto myytiin Kiertonetissä!
Koska määrä on ainoa kriteeri, ei koulutusvaatimuksissa voi tietenkään laittaa rimaa kovin korkealle, vaan kaikkien suoritusten laatua ja joskus määrääkin katsotaan läpi sormien. Näin saadaan helposti ”ammattilaisia”, joille eivät edes alan perusasiat ole tuttuja. Mutta täyttyvätpä sekä OKM:n että oppilaitoksen tavoitteet, sillä vain viisivuotissuunnitelman tonnit noteerataan.
Kyllä se siitä.
-
- Viestit: 28167
- Liittynyt: Ti Joulu 20, 2005 9:40 pm
- Paikkakunta: Äänekoski
- Viesti:
Re: Amis kriisissä!
Näin se käy monissa muissakin paikoissa joissa ei olla vastuussa tuloksesta vaan siitä että ollaan "työpaikalla". Mutta kun meidän koulutusjärjestelmää on kehuttu hyväksi ja mallikkaaksi, mutta kyllä täytyy sanoa että osaavat ja todella oppimisesta kiinnostuneet pärjää, muuta ei. Mutta sitten tulee niille oppimiskykyisille ja haluisille vaikeuksia kun opettajat ovat vain "paikalla" opettamatta mitään. Sitä en tiedä että mistä johtuu sekin kun koululle hankitaan laitteita, niin niitä ei jostain syystä käytetä, kuin ehkä joissain kurssituksissa tms. Ja mitä nyt seurannut näitä pidemmälle kouluttautuneitakin, niin aika hatarilla tiedoilla ja taidoilla iso osa on opintonsa päättäneet.
Kaikki on turhaa jopa turha tietokin.
Konekansa.fi
Konekansa.fi
-
- Viestit: 1821
- Liittynyt: Su Loka 26, 2014 2:35 pm
- Viesti:
Re: Amis kriisissä!
Mitä opin? Mig, tig ja puikkohitsaamisen perusteet. Mitään en kunnolla. Menikö hukkaan. Mulla on oikein nimitetty ammatti jota en osaa enkä tunne omaksi. Olen kuiyenki virallisesti Tuotantotekniikan mekaanikko. osaamatta juurikaan mitään alalta.
-
- Viestit: 8703
- Liittynyt: Ke Touko 17, 2006 4:15 pm
- Paikkakunta: Cat shaisse Hill
- Viesti:
Re: Amis kriisissä!
Tekemisen harjoittelun järjestäminen on ulkoistettu työnantajille.
..kesäaika on iltaharrastajan parasta aikaa...
-
- Viestit: 5877
- Liittynyt: Ma Joulu 19, 2005 5:14 pm
- Paikkakunta: Pohjois-Pohjanmaa
- Viesti:
Re: Amis kriisissä!
Ainahan se ammattikoulu on ollut paikka joka antaa edellytykset oppia ammatti.
Mutta nykymeno on jo jotain muuta. Ja tässä ja nyt kuten monella muullakin elämänalalla maksetaan kovaa hintaa tietyistä takavuosien poliittisista päätöksistä.
Eikä meno ole juurikaan kyllä muuttunut.
Mutta nykymeno on jo jotain muuta. Ja tässä ja nyt kuten monella muullakin elämänalalla maksetaan kovaa hintaa tietyistä takavuosien poliittisista päätöksistä.
Eikä meno ole juurikaan kyllä muuttunut.
-
- Viestit: 160
- Liittynyt: Ma Joulu 19, 2005 12:04 pm
- Paikkakunta: Pohjois-Savo
- Viesti:
Re: Amis kriisissä!
Jotenkin on ammatttikoulutuksen arvostus kovasti alakantissa. Johtuneeko siitä ettei päättäjien joukossa ole juuri ollenkaan tämän koulutuksen saaneita. Hallituksessakin näyttää istuvan hallintotieteiden maistereita, mitä mahtaa sekin titteli sisällään pitää?
Aina on kummastuttanut lukion ja ylioppilastutkinnon yliarvostus, median huomio yo. kirjoituksiin ja -tutkintoon näyttää olevan joka kevät taattua.
Aina on kummastuttanut lukion ja ylioppilastutkinnon yliarvostus, median huomio yo. kirjoituksiin ja -tutkintoon näyttää olevan joka kevät taattua.
- Aakku
- Viestit: 8296
- Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 11:35 am
- Paikkakunta: Loimaa
- Viesti:
Re: Amis kriisissä!
Ei persvakoäijät kiinnosta.Kunnostaja kirjoitti: ↑La Maalis 13, 2021 4:00 pm Jotenkin on ammatttikoulutuksen arvostus kovasti alakantissa. Johtuneeko siitä ettei päättäjien joukossa ole juuri ollenkaan tämän koulutuksen saaneita. Hallituksessakin näyttää istuvan hallintotieteiden maistereita, mitä mahtaa sekin titteli sisällään pitää?
Aina on kummastuttanut lukion ja ylioppilastutkinnon yliarvostus, median huomio yo. kirjoituksiin ja -tutkintoon näyttää olevan joka kevät taattua.
https://www.ess.fi/paakirjoitus-mielipide/137325
Terapiatraktori MF-135 1972 + Ålö etukuormaaja
-
- Viestit: 160
- Liittynyt: Ma Joulu 19, 2005 12:04 pm
- Paikkakunta: Pohjois-Savo
- Viesti:
Re: Amis kriisissä!
Onneksi nykyään saa jo hyviä ja sopivia työvaatteita, ei näy p. eikä vako.
Muutama vuosi sitten oli työssä mukana harjoittelija Saksasta. Kertoi ettei siellä saanut hyllystä sopivia turvakenkiä mutta ihmeekseen täällä Suomessa sai. Koko oli 47.
Muutama vuosi sitten oli työssä mukana harjoittelija Saksasta. Kertoi ettei siellä saanut hyllystä sopivia turvakenkiä mutta ihmeekseen täällä Suomessa sai. Koko oli 47.
- Matsikka
- Viestit: 16237
- Liittynyt: Ke Joulu 21, 2005 11:21 pm
- Paikkakunta: Ylistaro
- Viesti:
Re: Amis kriisissä!
Ittellä ammattikoulun maatalouskoneasentajan paperit vuodelta 1978. Vaikka Majoreita ja 100-sarjan Massikoita korjattihin, niin oli hyvä koulu. Ei sieltä valmista asentajaa tullut, mutta eväät oli mainiot. Riittävästi teoriaa jota pystyi käytäntöön soveltamaan.
Moni asia mitä keskikoulussa meni yli hilseen, ammattikoulussa hyvät opettajat sai sen menemähän päähän.
Valokuvauksen tutkinnot suoritin hyvässä paikassa, kantapään kautta opiskellen korvat punottaen kritiikkiä kuunnellessa. Moni muu paikka sen jälkeen hommas tutkinto-oikeudet....mutta opetus on niissä ihan mitä sattuu.
Nykykäytäntö ammattikoulutuksessa on kyllä ihan persustasta.
Moni asia mitä keskikoulussa meni yli hilseen, ammattikoulussa hyvät opettajat sai sen menemähän päähän.
Valokuvauksen tutkinnot suoritin hyvässä paikassa, kantapään kautta opiskellen korvat punottaen kritiikkiä kuunnellessa. Moni muu paikka sen jälkeen hommas tutkinto-oikeudet....mutta opetus on niissä ihan mitä sattuu.
Nykykäytäntö ammattikoulutuksessa on kyllä ihan persustasta.
M-F 165 MP -68
M-F 399 TURBO 12/12 -96
M-F 4255 24/24 -01
Sampo 680 -86
YouTube: Luttisaari http://bot.fi/24g3
M-F 399 TURBO 12/12 -96
M-F 4255 24/24 -01
Sampo 680 -86
YouTube: Luttisaari http://bot.fi/24g3
-
- Viestit: 160
- Liittynyt: Ma Joulu 19, 2005 12:04 pm
- Paikkakunta: Pohjois-Savo
- Viesti:
Re: Amis kriisissä!
Samat kokemukset myös minulla, keskikoulu tuntui liian teoreettiselta ja jotenkin jäykältä enkä siellä viihtynyt. Myöhemmin ammattikoulussa monet asiat selkisivät, varmaankin kyllä keskikoulun pohjustuksen ansiosta.
Jos oikein muistan niin -70 luvulla keskikoulussa oli teknisiä töitä kahden viikon jaksossa vain kaksi tuntia.
Jos oikein muistan niin -70 luvulla keskikoulussa oli teknisiä töitä kahden viikon jaksossa vain kaksi tuntia.
-
- Viestit: 28167
- Liittynyt: Ti Joulu 20, 2005 9:40 pm
- Paikkakunta: Äänekoski
- Viesti:
Re: Amis kriisissä!
Kyllä se ammattikoulu vielä 80 - luvullakin toimi ja mitä työpaikalla näitä harjoittelijoita kävi, niin ihan asenteet kohdillaan olleita nuori kaikki olivat. Mutta jo 90 - luvun alussa alkoi ilmestymään harjoitteluun sellaista porukkaa, joita ei tuntunut kiinnostavan mikään, Mutta töihin tultiin miten sattuu, ja lähdettiin milloin sattuu. Minkäänlaista tehtävää ei voinut antaa ettei olisi vieressä opastamassa. No asiasta viestitettiin ammattikoulua, ja taisi olla pitkä tauko ettei niitä ollut ollenkaan. Sitten 2000 - luvun alussa oli pari luokkaa joissa taas oli pojilla kiinnostusta ja pystyivät jopa tekemään pyydettäessä pienempiä juttuja ilman vieressä opettamista. Sattui vielä MB pikku bussin turbon vaihto näiden harjoittelu ajalle ja kyllä se pojilta onnistui. Kun jäykille ukoilta se kyllä aiheutuu haastetta, kun ei sovi ja ei näe.Matsikka kirjoitti: ↑La Maalis 13, 2021 4:38 pm Ittellä ammattikoulun maatalouskoneasentajan paperit vuodelta 1978. Vaikka Majoreita ja 100-sarjan Massikoita korjattihin, niin oli hyvä koulu. Ei sieltä valmista asentajaa tullut, mutta eväät oli mainiot. Riittävästi teoriaa jota pystyi käytäntöön soveltamaan.
Moni asia mitä keskikoulussa meni yli hilseen, ammattikoulussa hyvät opettajat sai sen menemähän päähän.
Valokuvauksen tutkinnot suoritin hyvässä paikassa, kantapään kautta opiskellen korvat punottaen kritiikkiä kuunnellessa. Moni muu paikka sen jälkeen hommas tutkinto-oikeudet....mutta opetus on niissä ihan mitä sattuu.
Nykykäytäntö ammattikoulutuksessa on kyllä ihan persustasta.
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Kaikki on turhaa jopa turha tietokin.
Konekansa.fi
Konekansa.fi
-
- Viestit: 1770
- Liittynyt: Ti Syys 25, 2007 9:56 pm
- Paikkakunta: P-savo
- Viesti:
Re: Amis kriisissä!
Harmilliselta kuulostaa nykymeno. -80 luvulla kävin putkiasentajan linjan. Kahdessa vuodessa sai oppia, jos vain jaksoi omaksua. Manuaalisorvaustakin harjoiteltiin ja hitsattiin naama punaisena kaasulla ja puikolla ja vähän tigilläkin. Omakotityömailla käytiin ja aina oli ope mukana. Silloinkin oli kyllä monta luokkakaveria, kun ei sitten alan hommiin ryhtyneet.
oppia ikä kaikki
-
- Viestit: 849
- Liittynyt: Su Syys 21, 2014 11:52 pm
- Paikkakunta: Länsi-Suomi
- Viesti:
Re: Amis kriisissä!
Olin n. kymmenen vuotta sitten rakennuspuolella nuorisoasteen opettajana yhden lukuvuoden.
Koulussa oli n.100 nuorta, joiden otteisiin ja alan tajuamiseen ja tietämykseen sain tutustua.
Oli aika surullista.
Koko joukossa oli kaksi tai kolme tyyppiä, joille edes saattoi kuvitella antavansa ohjeet ja kuvat jonkun kopin tai seinän rakentamiseen ja olettaa että jotain kelvollista syntyy. Tai ikkuna- ja oviasennuksia.
Porukalla opehuoneessa mietittiin, kenet jengistä voisi ajatella palkkaavansa edes apumieheksi omaan (kuviteltuun) firmaan. Kaikkiaan max. kymmenen nimettiin...sadan joukosta.
Teoriakokeet olivat täys vitsi. Eka kierroksella muutama pääsi läpi normaalista kokeesta. Sitten loppujen kokeita uusittiin ja helpotettiin niin kauan, että pääsivät läpi. Reputtaminen kokeissa ei sopinut päälliköille.
Kaikki tumpeloimmatkin saivat lopulta paperit, koska raha.
Ei varmaan olisi saanut, mutta muutamille lähteville koitin vihjata, etteivät kertoisi joskus töihin päästessään mistä oppilaitoksesta ovat paperit saaneet...hävetti niin.
Koulussa oli n.100 nuorta, joiden otteisiin ja alan tajuamiseen ja tietämykseen sain tutustua.
Oli aika surullista.
Koko joukossa oli kaksi tai kolme tyyppiä, joille edes saattoi kuvitella antavansa ohjeet ja kuvat jonkun kopin tai seinän rakentamiseen ja olettaa että jotain kelvollista syntyy. Tai ikkuna- ja oviasennuksia.
Porukalla opehuoneessa mietittiin, kenet jengistä voisi ajatella palkkaavansa edes apumieheksi omaan (kuviteltuun) firmaan. Kaikkiaan max. kymmenen nimettiin...sadan joukosta.
Teoriakokeet olivat täys vitsi. Eka kierroksella muutama pääsi läpi normaalista kokeesta. Sitten loppujen kokeita uusittiin ja helpotettiin niin kauan, että pääsivät läpi. Reputtaminen kokeissa ei sopinut päälliköille.
Kaikki tumpeloimmatkin saivat lopulta paperit, koska raha.
Ei varmaan olisi saanut, mutta muutamille lähteville koitin vihjata, etteivät kertoisi joskus töihin päästessään mistä oppilaitoksesta ovat paperit saaneet...hävetti niin.
-
- Viestit: 4477
- Liittynyt: Ti Loka 14, 2008 12:18 pm
- Paikkakunta: Kanta-Häme
- Viesti:
Re: Amis kriisissä!
Sellaisen käsityksen olen nykynuorisosta saanut, että ei ole pakko tehdä mitä ei halua.
Tuttu opettaa amiksen metallipuolella ja kertoi, että kurssilla on muutama asiallinen, jotka on ajoissa tunneilla ja ketä asia kiinnostaa. Loput tulee ja menee miten sattuu.
Kyllä nuorten pitäs tajuta, että aluksi pitää vaan tehdä töitä ja sellaistakin mikä ei ole sitä mieluisinta. Asenteestahan se on kiinni mikä kiinnostaa tai kiinnostaako mikään.
Itse kävin ammattikoulun sähköpuolen 90-luvulla ja taisi sielläkin olla sellaisia, joita ei ala tai opiskelu isommin kiinnostanut. Kaikenlainen kiusaaminen ja jäynät kiinnosti. No, ei ne luuserit taida olla alan hommissa. Kyllä siellä joku opettaja sanoi, että ei täällä ole pakko olla. Nykypäivänä ei kai voi erottaa porukkaa jos kustakin opiskelijasta saa jotakin tukea. Sitkeästi vaas pitää pitää porukkaa kirjoilla vaikka kiinnostus on vähän niin ja näin.
Tuttu opettaa amiksen metallipuolella ja kertoi, että kurssilla on muutama asiallinen, jotka on ajoissa tunneilla ja ketä asia kiinnostaa. Loput tulee ja menee miten sattuu.
Kyllä nuorten pitäs tajuta, että aluksi pitää vaan tehdä töitä ja sellaistakin mikä ei ole sitä mieluisinta. Asenteestahan se on kiinni mikä kiinnostaa tai kiinnostaako mikään.
Itse kävin ammattikoulun sähköpuolen 90-luvulla ja taisi sielläkin olla sellaisia, joita ei ala tai opiskelu isommin kiinnostanut. Kaikenlainen kiusaaminen ja jäynät kiinnosti. No, ei ne luuserit taida olla alan hommissa. Kyllä siellä joku opettaja sanoi, että ei täällä ole pakko olla. Nykypäivänä ei kai voi erottaa porukkaa jos kustakin opiskelijasta saa jotakin tukea. Sitkeästi vaas pitää pitää porukkaa kirjoilla vaikka kiinnostus on vähän niin ja näin.
-
- Viestit: 28167
- Liittynyt: Ti Joulu 20, 2005 9:40 pm
- Paikkakunta: Äänekoski
- Viesti:
Re: Amis kriisissä!
Kaikki on turhaa jopa turha tietokin.
Konekansa.fi
Konekansa.fi
-
- Viestit: 5667
- Liittynyt: Su Marras 12, 2006 11:24 am
- Viesti:
Re: Amis kriisissä!
Mikä ihme se on että ammattikoulun arvostus on varsinkin opiskelijoiden kesken laskenut.
Kyllä ne nuoretkin osaa laskea että jos palkka on joku kämänen 9e/h ja viisikymppisenä kaikkine vuosilisineen ja korotuksineen 15e/h. Niin kuka tommosiin paskahommiin viitsii kouluttautua. Kyllä täytyy innostus ja tekemisen halu olla kova.
Kyllä ne nuoretkin osaa laskea että jos palkka on joku kämänen 9e/h ja viisikymppisenä kaikkine vuosilisineen ja korotuksineen 15e/h. Niin kuka tommosiin paskahommiin viitsii kouluttautua. Kyllä täytyy innostus ja tekemisen halu olla kova.
-
- Viestit: 28167
- Liittynyt: Ti Joulu 20, 2005 9:40 pm
- Paikkakunta: Äänekoski
- Viesti:
Re: Amis kriisissä!
No jotkut sitten opiskelee vuosia ja joutuu tekemään töitä paineen alla eikä juurikaan paremmalla palkalla, ja kuitenkin näitä tarvitsee meistä jokainen. Siis hoitajista kyse!361 kirjoitti: ↑La Maalis 13, 2021 9:02 pm Mikä ihme se on että ammattikoulun arvostus on varsinkin opiskelijoiden kesken laskenut.
Kyllä ne nuoretkin osaa laskea että jos palkka on joku kämänen 9e/h ja viisikymppisenä kaikkine vuosilisineen ja korotuksineen 15e/h. Niin kuka tommosiin paskahommiin viitsii kouluttautua. Kyllä täytyy innostus ja tekemisen halu olla kova.
Kaikki on turhaa jopa turha tietokin.
Konekansa.fi
Konekansa.fi
Paikallaolijat
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot] ja 17 vierailijaa